שרשור חדש
הרובע הנפרד (מחנה מעלות)- היה מטורף!gross
(למי שלא יודע- משנה שעברה יש "מחנה נפרד"- יוצאים כל הסניף ביחד למחנה מעלות, ויש רובע בנים ורובע בנות. שעושים ה-כ-ל נפרד- כולל מסלול שונה משאר המחנה).
השנה זה היה ממש טוב, ובניגוד לקודם- לא היו הרבה בעיות טכניות, ונוספו הרבה סניפים.
קיצר, רובע ה'-ו', כי רק בפיתה יש מעורב 
גם אני הייתי ((:צופיה[=
 איזה חולצה טובה הוצאתםם,אבל למה לא שיתפתם אותנו[ורק רשמתם אותנו ..]?
ואיזה סניף אתה ?
גם הסניף שלנו היו!!!tompak
מעלות (ולא לא השבט  אלא הסניף)
ברובע הנפרד...tompak
>>>>>>gross
לא הייתי בהכנה, אז אין לי חולצה ואין לי מושג את מי שיתפו
ומעלות, לא הייתם ברובע הנפרד (לפחות לא של הבנים...), אולי בעדה הנפרדת... 
גם לא אצל הבנות .צופיה[=
בעדה טוב נו אני עצמי לא הייתי לא הייתי שםtompak
במחנה הרא"ה (הפצצי) הם כן היו ברובע הנפרד~מישי~אחרונה
גמאני הייתי שם מטלמון...
היה מטורף..........................
~רובע ו' לא רואים מהגב~
 
מקרה חרום ודחוףףף!!קפה וניל
אני צריכה עכשיו טלפון של מישהו שנמצא בכינרת עדיף בחוף לבנון
 
אני לא טרול!
אח שלי נעלם ואנחנו מחפשים אותו! 
לוח תנועה תשע"אgross
אבדה מצלמה במחנה מעלותאנונימי (פותח)
 מעל הנחל (במקום של הבנים) מי ששמע\מצא-בבקשה שישלח הודעה ואני אצור קשר...
חוץ מזה-יש בפורום הזה מישהו מרובע א' אקולוגיה? פשוט אין לי פייסבוק ואני ממש רוצה
לראות תמונות...
 
יאהוווווו!
יווווווו אתמול חזרתי ממחנה סיירים...~מירב~
היה כיף לא נורמאלי!!!
חוץ מהג'וקים הליכלוך והאוכל...
היה שיא הכיף!!!
 
( :
אני שמחה בשבילכן..שיראל:)
איזה סניף את?לוקסוס
יאוו...רבקה...אחרונה
אני הייתי לפני שבועיים ואני כבר מתגעגעת...
איזה כיף היה!!!
 
איזה רובע היית?
איתך לעולם. אין עלייך, מתוקה. תורה מדהימה... אח..

חשבתי אתמול ש - זהו. מהיום אני כבר לא אכנס לפה יותר,

אבל הנה אני פה. פשוט לא הייתי מסוגל שלא להביא את זה, לא הייתי מסוגל.

אהה, מה גם ש - 'לא יפטר אדם מחברו אלא מתוך דבר הלכה, שמתוך כך זוכרו'.

חח יש! עכשיו יש לי 'ביטוח' שתזכרו אותי...

 

 

כל יום בחודש הזה, אתם הולכים - לחייך, חיוך מתוק - אחרי התפילה.

עם כל "קורי העכביש" בעיניים, לפחות משו אחד יהיה נורמלי בנו...

 

את הד"ת הבא שמעתי (גם מעצמי) לא פחות מ - 15 פעם,

וכל פעם מחדש, אני מתהלב - אין, זה מדהים.

היום, בתפילה, אחרי תקיעת שופר העיניים היו קצת רטובות...

 

 

אוקי, נתחיל: 

נכנסים ממש עוד מעט ל - חודש הרחמים והסליחות

(תמיד צועקים לנו "א-ל-ו-ל". וואו, צדיקים אלו - אבל, עכשיו זה משו שונה, בלי צעקות. באמת...)
בתקופה הזו, כל יום אנחנו אומרים את  מזמור "לדוד ה' אורי וישעי" לאחר התפילה.

 


"אחת שאלתי מאת ה'אותה אבקש שבתי בבית יהוה כל ימי חיי לחזות בנעם יהוה ולבקר בהיכלו"


סתירה. לא הבנתי. 
מצד אחד - דוד המלך מבקש להיות בבית ה' כל ימיו חייו.  
ובאותה נשימה - מצד שני - הוא מבקש רק להיות תייר בבית ה', פעם ב...
להיות שם, לבוא, רק לבקר בבית ה'.

 

וואו - תחליט, אתה רוצה להיות בבית מדרש בקביעות או רק לעשות שם ביקורים??

 

והתשובה נפלאה. יסוד ענק מכניס לנו דוד המלך בעבודת ה' -

דוד מבקש מה' להיות בביתו - תמיד! כל ימי חייו. אבל דוד המלך לא רוצה 'סתם' להיות שם, הוא רוצה להיות שם בהרגשה של תייר, "ולבקר בהיכלו".

מה מיוחד בהרגשה של תייר?

חח לא צריך לספר על זה. מספיק רואים את האלה מחו"ל שבאים לפה ו - מצלמים פאלפל. כאילו - "ראבק, מה אתם מתלהבים מפאלפל?!" - אבל, זה "מגניב". זו ההרגשה של תייר. בגלל שהוא לא ראה את הדבר הזה - בגלל שהוא לא התרגל אליו, הוא מתלהב מזה. מתרגש... 

כך גם דוד מבקש מה' - 'שאני יהיה שם תמיד, בביתך' - אומר דוד לה' - 
"אבל - הקב"ה, תן לי כל פעם מחדש הרגשה של תייר, של התפעלות מהתורה,
של התחדשות הכוחות, כמו שתייר מתלהב מדבר החדש לו, כך אני תמיד אתפעל, אתרגש, אתלהב ואחדש בשמחה את הכוחות שלי לתורה". זוהי בקשת דוד.

ממילא, מחר שנקרא את הפסוק אחרי התפילה, זה יהיה ככה -

'ושבתי בבית ה' כל ימי חיי ('פיזית'. מחשבתית. ת'כלס. אבל, גם -) לחזות בנועם ה' ולבקר בהכלו (בהתלהבות של ביקור. עם כל הרגש בעבודת ה'. להרגיש 'חי' ו - 'נושם' בעבודת ה')".

 

 

אז מחר, לא לשכוח להביא חיוך קטן אחרי המשפט הזה, וואו. אור...

 

ת'אמת, זה אחד הד"ת שאהבתי ממש. באמת. נכנס לי במוח. חזק.

הוא קצר, מתוק ו - אשכרה - קולע.

 

הקרדיט ל...
וואלה, לא זוכר. פעם שמעתי את זה, ו - מאז, זה ח-ר-ו-ט לי בזכרון...

בכל מקרה, תמיד מותר ורצוי להודות לאבאל'ה על הדברים הנפלאים שהוא נותן לנו!

ו - פססט, מי שנהנה אז שידע שגם אחרים רוצים להנות.
אההמ אההמ בבקשה - להקפיץ. (באמת. )

קיצור, אל תתנו לו לפול "מטה מטה". (את וגם אתה, בבקשה תשתדלו להקפיץ גם בהמשך החודש.)
שיהיה תמיד למעלה!

 

 

 

אז, חבר'ה -

בעז"ה שנזכה כולנו להיות בבית ה' כל ימי חיינו, בהרגשה נפלאה, חדשה, מתוקה

ובהתלהבות אמיתית מהתורה.

יאלה, חודש טוב ומבורך לכוווול עם ישראל!
א-מ-ן!!
 

וואו, תודה! כיף שאתה קופץ לחזק..אחת מהשומרון
גרסת הביינישי"ם -מתוק מדבשאחרונה
בסיתא דשמייא!
 
באיזה שעה מפקד אצלכם?הללי נפשי
סתם מעניין לעת אם הכל באותה שעה או שלא..
אצלנו ב18:30!!
אצלנו בצהריםפעימה
בס"ד

13:15 תפילת מנחה בבי"כ המרכזי ופעולות אח"כ
אצלנו-יורבית
16:45 לימוד מדריכים
17:15 מפקד
מנחה, פעולות וכו'..
אצלנו אחה"צ..אודי'ה
16:15 לימוד מדריכים

16:30 מפקד בנים

16:40 מפקד בנות

ואז מנחה ופעולות..
מהה?רק אצלנו כ"כ מאוחר..הללי נפשי
אנחנו כמו יורבית..ה!2ה 2!2ה
אנחנו גם 18:30רבקה...
ואוו.. שש וחצי זה ממש מאוחר!!אודי'ה
מה אתם מספיקים לעשות בזמן הזה?


אצלנואנונימי (פותח)
מפקד ברבע לשבע
פעולת ערב שבת לחב"ב רבע ל11
^^ אותו הדבר מזכרונאית.שיראל:)
אצלנו יש 2 מפקדים..לולה=]
בס"ד

מפקד בנות ב-16:30
תפילת מנחה
ואז מפקד בנים ופעולות..
אח"כ כל אחד הולך הביתה לסעודה שלישית וחוזרים לערבית והבדלה..


גם אצלנו שש וחצי. (אבל אין לנו מנחה..)אחת מהשומרוןאחרונה
הוחלף תיק במחנה נבטים- ניצנים: מי שמכיר..אחת מהשומרון
בס"ד
 
במחנה נבטים- ניצנים של חיפה ושרון שומרון,
מישהו בטעות לקח את התיק של חניכה שלי במקום את שלו.
על התיק שלה היה כתוב בצד 'רדהי', ועל התיק שלו היה כתוב מאחורה ניר קורן.
אם אתם מכירים מישו כזה- אשמח אם תיצרו איתי קשר באישי!!
רעיונות לצ'ופר פרידה יתקבלו בברכה =) תודה רבה!מיטל
עשיתי-פעימה
בס"ד

קולאז' תמונות[בגודל של תמונה רגילה..]
ולוח שעם כזה קטן עם השם שלה וקטע נחמד מאחורה[אאל"ט, כבר לא זוכרת..].. 
החניכות ממש התלהבו ואהבו..
הקולאז' היה מחובר ללוח שעם?מיטל
הביאו לנו גם לוח שעם אם קולאז'.. ממש שווה!!ה!2ה 2!2ה
פרסמתי את זה פעם באתר אחר..רות014
מלא קטעים על פרידה

זהו שיר להתראות ולא שלום
אפילו שאנו כאילו נפרדים היום.
זהו שיר ובו קשה לספר
על תקופה יפה ביותר.
שהיה לנו נהדר ביחד בלי להגזים
כי אתם הייתם פשוט משגעים.
זהו שיר קצר ובו תודה קטנה
בשביל כל הכיף שנתתם לנו במתנה
זהו רק שיר, וקצרות השורות
ולנו היו חוויות כה רבות.
זהו שיר שמח ויש ניגון מכל מילה
כי אתכם היה ממש נפלא.
אך זהו שיר עצוב, כי נפרדים
ויש דמעות קטנות בין המילים
זהו שיר סיום והתחלה גם כן
כי יש פרידה ותקופה חדשה מתחילה לכם.
זהו רק שיר ולכל שיר יש סוף
אם לרע ואם לטוב.
זהו רק שיר ואין בו הרבה מקום
אז באמת תודה. בהצלחה.
להתראות ולא שלום

____________________

ישנן פרידות רבות:
עצובות,שמחות,מרגיעות...
כל החיים נפרדים ממשהו ישן,
ומשהו חדש מתחיל...

לפעמים הפרידה מלווה
בעצב או דמעה.
אף פעם לא נדע...
איך תיראה הפרידה...

לעיתים זה נראה כמו נצח...
כמו לא יעבור לעולם...
אבל בסופו של דבר - הפרידה
מטבעה - פותחת עולם .

____________________

כשנפרדים מה אומרים?
בעצם מה אומרים כשנפרדים?
אולי מן משהו כזה חכם עמוק.
אולי דווקא קליל מוטב בצחוק.
אולי אומרים זאת סתם דרך אגב,
רק שלום קצר ומפנים את הגב?
יתכן מאד שיש לשאת איזה נאום פרידה נרגש,
שתהיו בריאים ובהצלחה מסרו לפעמים ד"ש.
או אולי בעצם יש לומר את הדברים האמיתיים
על זה שהיה קצת קשה לפעמים,
ועל זה שהיה כיף ונהדר-
והמון ימים מאושרים.
אבל את האמת הגדולה יש לומר מייד, מהר!
שמה שהיה, לא יחזור יותר.
החיים יימשכו, יישארו הזכרונות
ויש אנשים מיוחדים,
שמלבד שלום,
אומרים להם גם להתראות...

____________________

יש דברים שרציתי לומר
אך אינם נענים לי
המילים שבחרתי אינן הטובות מכולם
עמוקים מיני ים הסודות
שאינם מובנים לי
שאולי לא אבין לעולם.

לא בכל הדרכים שרציתי ללכת הלכתי,
בדרכים שהלכתי טעיתי ודאי לא פעם אחת.
ועצבות מהלה כל שמחה,
כל שמחה ששמחתי,
כמו ביקשתי דבר, דבר שאבד.

חלומות שחלמתי והם מקיצים בי עדיין,
שיבריהם בעיני נשטפים מפני בדמעה.
ולילות ייסורים לא ספורים
שהטבעתי ביין.
כאובד בדרכי - בדרכי הרעה.

אך בכל הדרכים מעולם לא אבדה לי דרכנו.
וגם אם לפעמים סערו מסביב הרוחות.
ואהבתי אותך, והיה לנו טוב,
טוב עד גדותינו.
והיה לנו רע,
ואהבתי אותך לא פחות.

____________________

כמו שקיעה שזורמת אל הים הרחב
כמו גולם הנפתח ופורש כנפיו
כמו גל שנספג בחול הזהוב
כמו הסהר השולח אור שמש טוב
כמו אתמול שיזרח מחר מחדש
כמו הד הנצעק, וחוזר ונלחש -

כך גם הפרידה, עוד פרק שנחתם
נחרט עמוק בלב, אבל איננו תם.
יישארו הרגעים היפים והטובים,
יישמרו החיוכים ועימם הכאבים.
הדמעות שנאספו מבכי ומצחוק
יצמיחו את המשך דרכינו עוד רחוק.

____________________

בשקשוק נכנסה הרכבת לתחנה
צפר הקטר והעלה עשן בארובה
נוסעים כבדים ירדו מהקרונות
נסגרו ונפתחו דלתות
נוסע קשיש עמוס מזוודות וזכרונות,
ירד לאיטו במדרגות הישנות.
"כמה טוב לך" אמר לי,
"שאתה מצטרף למרות שהדרך מעייפת"
וגברת קצת מבוגרת
הוסיפה בחיוך "אח ! איזה דרך נהדרת"

וכך, קצת מסוקרן, וחושש לראות,
מה כל כך יפה בנסיעה הזאת,
דילגתי במדרגות ופתחתי את הדלת.
והנה הייתי כה מבולבל.
ברכבת לא קרון אחד ולא שניים.
בעלי צבע שונה וגודל שונה
אך בעיקר אנשים שונים.
ואני נכנסתי לקרון שממנו ירד האדון,
פתחתי את הדלת ופנימה נכנסתי,
אך עדיין דאגתי והססתי...

ממקומי שליד החלון,
התחלתי לסרוק את יושבי הקרון.
הנה זה למשל, בעל כשרון,
שחקן מוכשר !
וזה, מצייר נהדר.
לזה לב טוב, וכמה שזה חמוד וחכם.
לאט לאט למדתי להכיר את כולם.

כמובן שבדרך היו תקלות ומשברים
לפעמים יושבי הקרון היו רבים
לא ויתרו והפריעו לשכנים.
לפעמים הסתכסכו עם חברים.
אך משהו בהתנהגותם של יושבי הקרון
שבה את ליבי ברגע הראשון.
משהו שעושה לי טוב על הנשמה,
וכך נשארתי אתם עוד תחנה, ועוד תחנה.
ראיתי שפה ושם יש בעיות ולא קל למצוא להם פתרון,
תמיד בסוף נשארים מאוחדים.
ואז גיליתי שבזמן שעבר, נקשרתי אליכם.
אך הגיע הזמן ידידי שארד,
הנסיעה שלי הגיעה לסיומה.

שוב נכנסת רכבת לתחנה,
נוסע חדש עולה ואני יורד לרציף.
ורגע של געגוע אותי מציף...

אוהב אני אתכם יושבי הקרון !
וכואב לעזוב את כל דייריו האהובים.
ואני אומר שלום, ואורז מזוודות,
ומאחל לכולכם ,
המשך נסיעה נעימה ...

____________________

על כל היפה שעבר וחלף
שוב יורד המסך בכבדות,
ודמעה חוצפנית תדגדג את האף
ותסבול מפיצול אישיות.
חציה מתעצב על עבר שנגמר
הוא שכח שהיו גם צרות
וחציה מאושר ושמח למחר
המלא גדותיו בתקוות.

כי כן רבותי,
זו דרכו של עולם
שכל מה שמתחיל גם נגמר
וכל מה שנגמר
שוב מתחיל מחדש
מעגל שאיננו נסגר...

____________________

א.א. מילן
"פו, תבטיח לי שלא תשכח אותי. אף פעם.
אפילו לא כשאהיה בן מאה".

פו הנהן רגע קט.
"בן כמה אהיה אז?"

"תשעים ותשע".

פו הנהן.
"אני מבטיח," אמר.

____________________

(יוני נתניהו)
ראיתי אתכם צומחים ומתבגרים.
ראיתי בשמחה התהוות של שלד,
בריאה של אנשי קבע בגדוד, נגדים וקצינים.
ראיתי את הגדוד מתקדם משבוע לשבוע
ולא קופא על שמריו.
ראיתי אתכם חיילים ומפקדים משיגים תוצאות טובות
וחותרים תמיד הלאה.
אני סמוך ובטוח שתמשיכו בכיוון שהלכנו
ושרק תוסיפו ותשתפרו.

____________________

אני עוזב בהרגשה שעדיין יש הרבה לעשות
ואני מודה שקשה לי לעזוב.
אבל אני גם יודע שאני משאיר את הגדוד בידיים טובות,
היודעות מה צריך לעשות ואיך צריך לעשות זאת.
כמו כן דעו שאני מאמין בכם, לוחמי ומפקדי הגדוד.
עם גדוד כזה, אפשר לצאת לקרב בלב שקט.

____________________

נפרד נאמר שלום,קצת עצוב לנו היום
הזכרונות שוב עולים ואותנו ממלאים
ברגעים של עצב ושמחה
ברגעים של אושר וברכה
ברגעים שננצור תמיד
ברגעים שילוו אותנו בעתיד.
אולי בעתיד שוב נפגש אז
אסור להתייאש רק לזכור
שוב להגיד,שהפרידה לא לתמיד!

____________________

על גנן צעיר הוטלה משימה,
לשתול קבוצה של זרעים בגינה,
להשקותם ולטפחם בגן
כדי שיהיו פרחים עם הזמן.
בתחילת העבודה בימים הראשונים
היו בלב הגנן חלומות גדולים.
להפוך את הזרעים ללא כל בעיה
לערוגת פרחים יפיפיה.
הגנן היה מוכן לתת את כל כולו
ורק בשביל הפרחים שלו.
הוא רצה להחדיר בכל פרח ערכים
על מנת שיחיה בשלום עם שאר הפרחים.
אך למרות שהיו לו כ"כ הרבה תוכניות-
צצו פה ושם בעיות.
הגנן אהב להיות במחיצתם
לכאוב בכאבם ולשמוח בשמחתם,
הוא נהנה להקשיב לסיפוריהם הקולחים
ולעודד אותם כשהיו עצובים.
ולמרות שלפעמים הם הפריעו לו בעבודתו
הוא אהב אותם והם אהבו אותו.
הוא אהב לראות, איך שלכל אחד
יש צבע משלו וריח מיוחד
ולמרות שכל פרח נראה אחרת
ביחד- הם ערוגה נהדרת.
ואז- לאחר פרק זמן שהיו איתו,
הרגיש הגנן שהסתיים תפקידו.
אך איך אפשר פתאום להגיד לפרחים
שהוא כ"כ אוהב- "זהו-אני עוזב"?
איך אפשר להגיד שלום?
אמר הגנן:
"לא שלום, אלא להתראות אני אומר,
כי אתכם, פרחים שלי,
אני מבטיח לשוב לבקר...

____________________

קשה להיפרד ממשהו טוב,
מאדם שלמדנו כל כך לאהוב.
לברך אותך אנו רוצים,
על תקופה ארוכה, על כל השנים.
בשבילנו זו לא באמת פרידה,
זו סתם הזדמנות לומר תודה.
בטוחים שתצליחי בהמשך!

תודה! אבל אני פחות בקטע של קטעיםמיטלאחרונה
מתפללים אצלכם בסניף ערבית ונשארים להבדלה?אודי'ה


כן, אבל הרוב לא נשארים..שיראל:)
כן וגם מנחהרות014אחרונה
מי בא למנה הרא"ה?מלאכי
*מחנהמלאכי
יבשנים!!!!!!!!!!!מלאכי
מצידי תבתבו "אני לא!" העיקר תגיבו!!!!!
הנה...gross
אני לא!
אם לא שמת לב, הפורום הזה די מת...
כולם במחנות..נעמה*
ומי באה למחנה מעפילים?הללי נפשי
אני הייתי!!ה!2ה 2!2ה
אני כבר הייתי במחנה הרא"הלולה=]אחרונה
בס"ד

היה טוב, וטוב שהיה...
דף לחניכים למחנה- מומלץ!gross
אין! אתם פשוט מפרגנים!!!!gross
רק עכשיו ראיתי..נעמה*
יפה מאוד! זה ממש שימושי!
חמוד.. רק חבל שהמחנה כבר עבר.יורבית
נשמור לשנהבאה
באמת אדיר.. חבל שהמחנה עברשירושקי
תודה!gross
המחנה שלי פשוט שבוע הבא...
מי שיש לו רעיונות לאותיות: ד' ל' ע' צ'. שיגיד, נוסיף לפעם הבאה...
לי זה עדין עוזרהללי נפשי
שלי מחר
 
 
 
זה למחנה מעלות, נכון?רבקה...אחרונה
רעיונות לעוגה לשבת תנועה!gross
יש לנו שבת תנועה השבת. ויש תחרות עוגות, מי שיש לו רעיון למשהו מקורי/יפה...
חולצתנועה.נעמה*
לשבת של קטנים זה ממש טוב.
עושים עוגת שוקולד רגילה בצורת מלבן, עליה מורחים קצפת, ועל זה מציירים עם שוקולד חולצת תנועה.
אנחנו זכינו עם העוגה הזאת .
תודה! למישהו יש עוד רעיון?gross
עשינו עוגת ביסקוויטים..פעימה
בס"ד

הרגילה של שכבת ביסקוויטים-גבינה-ביסקוויטים-גבינה..

ורשמנו משהו עם סוכריות וביסקוויטים.
 אם אצלכם התחרות רצינית אתם יכולים לצייר משהו/להעמיד את הביסקוויטים בתלת-מימד[בית המקדש אולי?]..
החניכות מאוד נהנו..
אנחנו-לבן כהה
הכנו את העוגה שאנחנו הכי אוהבים, ושמנו דף ליד העוגה, שכתוב בו-
 
"אל תסתכל בקנקן, אלא במה שיש בו!"
(אם אני לא טועה...)
 
והסברנו שאולי לכולם פה יש עוגות יפות, אבל אף אחד לא אוכל, מרוב כל הסוכר, ורק לנו תהיה עוגה טעימה לאכול...
 
אני לא כזה התלהבתי מזה, אבל השופטים כן...
משהו שבנים מסוגלים לעשות?gross
בת שמש
לקחנו בלונים ארוכים, כאלה שעושים מהם חיות, סידרנו בתבנית ושמנו קצפת..
אבל שמנו את הקצפת מוקדם מדי אז הכל התפקשש..
בעיקרון זה מגניב!
"אף" לתנועה -במבלולו
עוגה בצורת אף  - אף=81
בנ"ע בת\בן 81.. אז

בסוף....gross
אופס! כאן-gross
 
לא משנה.. אני לא מצליח להעלות....gross
(עשיתי חולצתנועה)
נסיון אחרון...gross
 
נכון יפה?
לא עלה.נעמה*
אצלנו שבט אחד עשה "לא לדחוף ת'אף"ה!2ה 2!2האחרונה
והשבט שזכה אצלינו עשו- "לכם יש ת'רעיון ולנו יש ת'תאבון..."
רוצה לעשות משהו עם עצמך?אנונימי (פותח)
אז יאללה בקשה..
רעיונות דחוף לפעולת פתיחה של קומונרית לצוות!!
ממש דחוף,אני נכנסת עוד שבועיים.
שפכו הכל,לא משנה איפה:פה,מסרש וכו' וכו'.
כל דבר יתקבל בברכה!!
אל תהיו בונקר.
מה הקשר?נעמה*אחרונה
יש בשירשור פעולות המון!נעמה*
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t20149

בכל אופן, תנסי לחשוב איזה מסר את רוצה להעביר בפתיחה [חוץ מהיכרות של הצוות והיכרות שלך..] ולפי זה תבני את הפעולה.

המון ב"הצלחה!
תגידו ההבדל בן בני עקיבא לאריאל כ"כ גדול?הללי נפשי
נפרד,
לא נפרד
זה אמיתי או סתם בלוף?
הרי גם בני עקיבא היא תנועה דתית וגם שם מקיפדים מאוד על גדרי צניעות לא?
 
 
סתם לידע כללי -אביב
באיזה מהן אתה??
וכן, ההבדל מאוד גדול.
אבל אין לי כוח לפרט אז הקפצתי,
ותהיו נחמדים לבנאדם ותענו... (;
תשובה חלקיתgross
(אם למישהו יש עוד- שיכתוב)
בנ"ע- תנועת נוער שהוקמה כדי להגשים אידיאלים של התיישבות ותורה, מתוך האידיאלים האלו התנועה נלחמה נגד משחקי כדורגל בשבת, הקימה קיבוצים ומושבים ועוד... הרב נרי זצ"לה, תלמידו של הרב קוק זצ"ל, עודד את התנועה למרות שהיתה מעורבת לחלוטין, בעיקר בשביל לעצור את ההתחלנות בציבור הדת"ל. מטרת בנ"ע היום היא "תנועה של עם"- תנועת נוער שכל עם ישראל יוכל להיות שותף בה, גם פחות דתיים, וגם יותר. האידיאלים של התנועה הם חברתיים- תרומה והתחברות לכל עמ"י, תוך ניסיון להכליל את כולם.
אריאל- תנועה שהוקמה מתוך בנ"ע, בג
כמה הוספות-נעמה*
עבר עריכה על ידי נעמה* בתאריך כ"ה אב תש"ע 22:00
האידיאל של בנ"ע הוא שאנחנו מאמינים בתורה עם דרך ארץ- תורה ועבודה. אנחנו מאמינים שהאידיאל של החיים שלנו בתור יהודים הם לא רק לימוד תורה כל היום, ולא רק חיי חול בלי תורה, אלא התורה היא הבסיס של החיים שלנו, ומשם הכל נובע, וההגשמה הכי טובה של התורה- זה להכניס אותה לחיי המעשה. לשלב חול עם קודש- תורה ועבודה.

[למעוניינים, יש לי "סיכום" בן 1000 מילים על מה זה תורה ועבודה, מתוך חוברת מקורות של התנועה. ]

והוספה בקשר לתנועה של עם- זה מתוך כוונה שאנחנו לא "תנועה שמקרבת את העם" ולא "מעלים את העם". אנחנו פשוט חלק מהעם. לא יותר מהם ולא פחות. ולכן כמו שגרוס כתב כל אחד יכול להצטרף.

האידיאלים הם גם חברתיים, אבל גם בתחומים נוספים- בתחומים התורניים- לפתח עולם של תורה [מוסדות ישיבות בנ"ע] בתחומי ההתיישבות [גרעיני התיישבות שונים] ובעוד הרבה תחומים.


על ההפרדה בפעם אחרת בע"ה
רגע! אני באמצע!gross
אריאל- תנועה שהוקמה מתוך בנ"ע בעיקר בגלל העניין של הפרדה- אריאל יש הפרדה כמעט מלאה בין הבנים לבנות. בניגוד לבנ"ע, אריאל לא באה מתוך "תנועה של עם", אלא לוקחת בעיקר נוער 'תורני' בשאיפה להעלות אותו יותר (לכן אין לאריאל כמעט סניפי פיתוח ופרוייקטים חברתיים) האידיאל של אריאל הוא יותר בקטע של לימוד תורה (פחות "עבודה")- לגדל תלמידי חכמים (ואת נשותיהם..) 
סתם הערונת,יורבית
[כי אין לי כח להכנס לכל זה..]
אני לא בטוחה בכלל עד כמה הטענה ש"לאריאל אין כמעט סניפי פיתוח ופרוייקטים חברתיים" נכונה.
לגבי סניפי פיתוח - יש להתחשב בעובדה שהכמות של סניפי אריאל קטנה בהרבה. וכן, יש להם דווקא כמה וכמה סניפים כאלה. ולגבי פרויקטים חברתיים - שוב, הגודל והיכולות מצומצמים בהרבה, ובכ"ז יש לא מעט יוזמות ברוכות [עד כמה שידוע לי].
 
מה שכן אפשר להגיד, זה אולי שהגישה שממנה באים היא שונה - כמו שנעמה אמרה.
יש יוזמות,נעמה*
אבל זה בבודדים [עד כמה שידוע לי] ולא כחזון של תנועה.
[אופס, זה לאילה.]נעמה*
לא קראתי מה שכולם כתבו אבל...רבקה...
בתור מי שמכירה לעומק את שתי התנועות...
בבני עקיבא הדגש הוא בעיקר על ערכים של תורה ועבודה...   א"י עם התורה אבל זו תנועה שמנסה לחבר כל מי שרוצה ולכן ההפרדה בין בנים בנות היא לא כ"כ חזקה.
לעומת זאת אריאל הוקמה מתוך בני עקיבא דווקא מתוך דגש על ההפרדה שאין בבני עקיבא.

בגדול...
ההפרדה באריאל היא הרבה יותר משמעותית בסניפים. במחנה למשל ההפרדה לא הייתה כ"כ שונה ממה שהולך במחנות של בני עקיבא.
בבני עקיבא שמים לב גם לקטע של ההפרדה ויש איזה שהוא גבול מסויים כדי שיבוא אנשים מכל הסוגים של הציבור הדתי.

נ.ב.
בקשר למחנה של אריאל יש מי שטוען שזה היה איזשהוא כשל, לדעתי זה לא בדיוק נכון...
אבל לפחות לאנשים שם היה אכפת מזה. מה שמראה שלחניכים באריאל חשובה ההפרדה...
בסיעתא דשמייא.בת של מלך=)
דבר ראשון-זה לא ממש חכם לכתוב ת'שאלה הזאת בפורום של בנ"ע..תהיה לך לרוב דעה של צד אחד.
דבר שני-ההבדל מאוד מאוד גדול!וזה לא מתבטא רק בחלק של ההפרדה,נכון בהתחלה אריאל יצאה מבני עקיבא רק במטרה להפריד אבל לאחר זמן קצר חזון התנועה נבנה מחדש,והתפיסה שונה בעניין הזה שבני עקיבא דוגלת בשילוב של תורה ועבודה בשוויון לעומת זאת אריאל דוגלת בעבודה מתוך תורה ז"א שהתורה היא הערך העליון והעבודה נלוות אליה ולא בשויון..ויש עו מה לפרט אבל אין לי כ"כ כוח..
דבר שלישי-נכון תנועת אריאל בהקף קטן יחסית אבל יש סניפי פיתוח ויש גם פרוייקטים כוללים!
ודבר רביעי-רבקה כנראה שאת ממש לא מכירה לעומק את שתי התנועות,לפחות לא את אריאל!!!
ההפרדה באריאל היא חלק מהחזון וזה משתקף ב-ה-כ-ל,גם בסניפים וגם במליאות תנועתיות בכל מפגש שהוא..
וגם במחנאות!!!והמחנה של אריאל ממש אבל ממש לא דומה למחנה של בנ"ע והוא גם מאאווודד רחוק מלהיות דומה לו!!!
ועוד בקשר למחנה לא היה בו שום כשל,מאוד קל לקרוא פה בפורום ולדבר,אתזה כל אחד יכול!
מה שהיה פה בפורום זה דיון על רמת ההפרדה במחנה,ז"א זה לא שהמחנה לא היה מופרד חס"ו!פשוט יש כאלה שראו לנכון שהוא לא היה מספיק מופרד (גם אני!) וזה עניין של פנטיות לתורה ואידיאליסטיות לערכים מסויימים שנקבעו..אז בבקשה בפעם הבאה שאת כותבת משו כזה תדאגי להיות קודם במחנה וגם אם אפשר לא לרשום שאת מכירה לעומק את התנועה..זה פוגע בה!
 
תודה.
לא בלוף..שמחה ואמונה
אמיתי אמיתי...
אם אנחנו רוצים להחיש את הגאולה זה צריך להיות בקדושה, כי ה' לא שוכן במקום שאין בו קדושה.. בנ"ע זה טוב ויפה אבל לשעתה.. אז היא הייתה נצרכת היום אני חושבת שאפשר להתחיל לקדם עניינים.. והנה כמו שאת רואה בנ"ע מאוד התקדמו מאז שהוקמו.. אבל לא חושבת שבבני עקיבא שמים מספיק דגש על צניעות ולכן אולי רוב החניכים חושבים שחברה מעורבת מותרת לכתחילה[ובקשר לדעת יחיד.. לא נכנסת]  קיצור זה אולי הבדל אחד, אבל משמעותי ביותר שתופס משקל רב רב רב=]
לא נראה ליאואר
לא נכון!!!
 
מה לא נכון??..שמחה ואמונה
----נעמה*
בנ"ע לא דוגלת בתורה ועבודה בשוויון אלא בשילוב של תורה ועובדה. וזה מאוד שונה. כי אנחנו לא שמים את התורה ואת העבודה 50-50 וכל אחד מחליט מה יותר חשוב לו. אנחנו מאמינים שהשילוב הנכון בחיים הוא לחיות חיי תורה ומעשה. 


ובקשר לאריאל, נכון יש שם פרוייקטים כוללים. ויש סניפי פיתוח. אבל זה לא נתפס כמו בבנ"ע- שאצלנו חלק עצום מהחזון זה כל העניין הזה, ויש אגפים שלמים בתנועה שמוקדשים רק לזה.

וויכוח על ההפרדה במחנה אריאל- לא כאן. 
על ההפרדות-נעמה*
אגב, לפני הכל. מומלץ פעם לבדוק את הדברים ולחקור אותם לעומק. גם בעניין החזון והאידיאל של התנועה וגם בעניין ההפרדה. תאמינו לי, מניסיון- הרבה דברים נראים אחרת, ומבינים קצת יותר דברים במקום לזרוק אמירות חסרות בסיס לאוויר.

אז בעניין ההפרדה-
אריאל- מוגדרת כתנועה נפרדת. ז"א שיש סניף בנים- סניף בנות, בהנהלה יש חלקים נפרדים, וכל הפעילויות של התנועה נפרדות.

בנ"ע- בחלק מזה שאנחנו תנועה של עם יש בתנועה שלנו מגוון דעות. חשוב להדגיש שיש לתנועה רבנים שמלווים אותה והם ראשי התנועה. אבל בתוך התנועה עצמה יש חילוקי דעות האם אנחנו מעורבים מלכתחילה- ז"א שהתנועה צריכה להיות מעורבת וזה חלק מהחזון שלנו, או בדיעבד- ז"א שכרגע היא מעורבת בגלל המצב שנוצר, אבל המגמה היא להפריד.
אין שום הכרעה רשמית לגבי העניין הזה. בנ"ע הוקמה כתנועה נפרדת [כן, כן! ידעתם?], ועם השנים נוצר העירוב בה- כי זה היה המצב בארץ.
אז מה היום?
בעיקרון ההנהלה לא נותנת שום הוראה רשמית להפריד את התנועה/הפעילויות. כל סניף מחליט לעצמו אם הוא מעורב או נפרד וכמה. ההנהלה רק נותנת את הכיוון הכללי ואת הגבולות האחידים [ע"פ ההלכה, בהסתמכות על רבנים] בפעילויות של התנועה וכו'.
אבל כן, גם בנ"ע היא תנועה דתית, וגם שם מקפידים מאוד על גדרי צניעות- גם אם אנשים נורא אוהבים להגיד שלא.
אממ.יורבית
חזרתי עכשיו ממחנה, ואני בצער גדול אומרת שלא כ"כ מקפידים אצלנו על גדרי צניעות. [ואל תגידו "מחנה זה משהו אחר", כי אני רואה את זה בכל מקום שאני מגיעה אליו.]
הבעיה קיימת וא"א להגיד שלא.
אבל אנחנו שואפים למשהו אחר. ואפשר לראות את ההתקדמות!
השאלה היא מי.נעמה*
זה שכל החניכים והמדריכים מקפידים- אני לא אומרת.
זה שהתנועה קבעה גדרי צניעות והתנאים הם כמה שיותר לשמור עליהם- זה כן. 
אבל מה זה משנה שככה קבעו, אם זה לא קורה בשטח?יורבית
מה זה משנה?נעמה*
כי בדיוק כמו שבתנועת אריאל, ם כל הכבוד וההערכה אליהם- אני בטוחה שיש פערים בין הגדרות שהתנועה מצבה לבין מה שקורה בשטח- אותו הדבר אצלנו.

התנועה יכולה להציב גבולות וגדרות, ונסות לחנך לדרך מסויימת.
זאת בחירה של כל אחד מאלפי החניכים והמדריכים אם לנהוג לפי זה או לא.

השאלה היא כמו תמיד- איך בוחרים להסתכל על המציאות. אם בעין צרה ומצומצמת, או במבט קצת יותר רחב
נכון, אבל זה שהפער קיים זאת בעיה.יורבית
והיא קיימת. א"א להגיד ש"וגם שם מקפידים מאוד על גדרי צניעות" כשזה מסתכם ברצון של ההנהלה.
והיא קיימת גם באריאל, אם כי פחות.
כן, ההבדל גדולאורי הולנדר
נתחיל מזה שגם מה שנחשב בבנ"ע נפרד באריאל לא נחשב נפרד. הסניפים הנפרדים של בנ"ע הם סניף אחד גם לבנים וגם לבנות, רק שהפעולות נפרדות, אבל הישב"צים והכל מעורב. באריאל יש סניף בנים וסניף בנות. לפעמים יש מקום שיש בו רק סניף בנות (לא ידוע לי על מקום שיש בו רק סניף בנים, אבל יכול להיות שיש כזה).

ועכשיו לשאלה הגורלית, למה זה משנה? גם בנ"ע הם דתיים ואני לא מזלזל בזה בכלל (יש לי מלא חברים בבנ"ע והם אנשים טובים ודתיים מאד), אבל לדעתי האידיאל הוא אריאל. אני מסכים שיש מקומות שבנ"ע עדיף, ואפילו יש מקומות שעדיף סניף מעורב למהדרין, כמו ערי פיתוח או מקומות עם נוער במצוקה, כי אם לא תביא להם את זה אלא תביא להם אריאל, הם פשוט לא יטרחו לבוא, כי יותר כיף ללכת לשבת עם הבנות, ואם תביא להם בנ"ע מעורב הם יגיעו. נכון, זה לא יהיה בכלל על טהרת הצניעות, אבל יהיה אפשר להשפיע שם רק ככה. באופן כללי אני חושב שאריאל יותר מתאימה, בעיקר במקום כמו אצלנו, ברמת בית שמש, שסניף בנ"ע נראה כמו מקום חילוני למהדרין, ולדעתי אריאל שייך הרבה יותר (ואם תבואו אתם תראו שההבדל בין בנ"ע לאריאל מאד מאד בולטים אצלנו). אז, נכון, בני עקיבא הם דתיים ומקפידים על צניעות, השאלה היא אם מספיק, ולדעתי זה לא מספיק. דווקא אם צריך להפריד משהו בסניף זה פחות את חב"א ויותר את חב"ב והישב"צים ודווקא את זה עושים מעורב בסניפים הנפרדים שם (דרך אגב, את אותה טענה אני אומר על עזרא). אל תחשבו שאני אומר לערב את חב"א, חס וחלילה, אני פשוט אומר שזה אבסורד להפריד דווקא את חב"א ולא את חב"ב. אם הולכים על נפרד, אז עד הסוף.

ולכל הטוענים שאריאל לא נועדה לכולם, זה שטויות. אמנם אנחנו לא קוראים לעצמינו תנועה של עם, אבל למי שיודע, אנחנו קוראים לעצמינו "תנועת נוער ישראלית", וזה נכון על כל המשתמע מכך. יש מקום לכל חניך. הבעיה שלא כל חניך באמת יסכים להגיע למקום כמו אריאל (וכמו שאמרתי, במקומות שרוב החניכים הם כאלה אז יש עניין לפתוח בנ"ע), אבל אנחנו מכוונים אל כולם, לא רק הדוסים, אלא גם לפחות דתיים ולמסורתים, כי יש לנו מה לתרום לכל המגוון של העם, אפילו לחילונים. ולמי שטוען שאריאל לא פותחת בערי פיתוח ולא עושה פרוייקטים חברתיים, חוץ מזה שזה לא מדוייק, זה לא כי אריאל לא רוצים, אלא כי אין משאבים לזה. ההרגשה שלי, כמדריך באריאל, היא שהתנועה נועדה לכולם ומרימה לא רק את העניין התורני אלא גם החברתי.

ובקשר לאידיאל, אריאל דוגלים ב"תורת חיים בעוז", ואם נשווה את זה ל"תורה ועבודה" של בנ"ע ו"תורה עם דרך ארץ" של עזרא, ונחשוב על זה קצת, אנחנו נראה שבאופן כללי כל התנועות דוגלות פחות או יותר באותו דבר, אבל שמות את הדגש במקום אחר. עזרא מאמינים (למיטב הבנתי, תקנו אותי אם אני טועה) שיש תורה, ויש דרך ארץ (למי שלא יודע, דרך ארץ זה המינוח הקדום למילה עבודה) והם לא יכולים להתקיים אחד בלי השני. בנ"ע מאמינים שיש תורה ויש עבודה וצריך לשלב ביניהם (עוד פעם, תקנו אותי אם אני טועה).  אריאל מאמינים שצריך לחיות ולעבוד, אבל הכל מתוך מקום של תורה. אז אם נחשוב על זה, כולם מדגישים תורה ומדגישים עבודה, אבל בנ"ע נותנים דגש כמעט שווה לשניהם (כמובן שהתורה היא מעל), עזרא נותנים דגש שווה לשניהם, ואריאל נותנים קצת יותר דגש לתורה. אז תכל'ס כל בתנועות די דומות, רק מדגישות פנים אחרים של החיים, ולכן אריאל הולכים על התורה בלי פשרות, ובנ"ע הולכים יותר לכיוון של העם והעבודה (כמעט) בלי פשרות, ועזרא לא ברורים (סליחה אם אני מעליב פה מישהו, אבל נראה לי שעזרא מיותרת...).
בקשר לסיסמאות של התנועותsegal
פשוט כל סיסמאות נכונות.
מה, "תורת חיים בעוז" זה יותר נכון מ"תורה עם דרך ארץ"?
מסכים מאוד עם אורי!!אנונימי (פותח)
נכון מאוד.
 
ברור יש הבדל גדול אבל בכל זאתsegal
כל התנועות נוער חשובות ואי אפשר להחליף אותם (כך אמר הרב אורי שרקי בסמנריון האחרון של אריאל) וצריך לשים כל תנועת נוער במקום המתאים לה.
לדוגמה: מקום של עזרא/בני עקיבא עם חבר'ה טובים אם נשים אריאל זה רק יפלג ויהרוס את עזרא/בני עקיבא (ואני מכיקר מקום כזה באופן אישי).

ועקרונית אני חושב שזה בכלל לא רע מה שעזרא עושים כי החבר'ה של חג"ס/הדרכה מחליטים שם עד כמה מעורב להיות ומה גדר הצניעות. מי שבעזרא יהיה עם הבנות הוא יהיה עם הבנות בכל מקרה גם אם הוא יהיה באריאל.
זה פשוט להיות יותר פתוח ולא להיות כ"כ סגור.
וגם הנה משפט חכם מאוד של בני פרינץ (המזכ"ל של עזרא) -
"יש כאלה שחושבים או שאתה פתוח או שאתה סגור אבל במציאות זה הרבה יותר מורכב"
כן,ההבדל גדול!אנונימי (פותח)
שתי התנועות הן תנועות מעולות, אבל אני אישית חושבת שיש הבדל גדול! זה ממש משנה אם התנועה מעורבת או לא.
זה לא בלוף וזה בדיוק ההבדל בין לקיים את התורה כי זה מה שלמדתי או לקיים אותה כי אני רוצה ואני רוצה ללכת עם מצוות התורה עד הסוף.
כל אחד שילך לתנועה שמתאימה לו ושיכולה לקדם אותו.אין לי תלונות לכאן או לכאן.
לכל תנועה יש אידיאלים שונים.
בני עקיבא בחרו בתורה ועבודה.-הם מקיימים את התורה ופועלים לקידום עמ"י.
 ואריאל בחרה בתורת חיים בעז.-התנועה הולכת עם דרך התורה עד הסוף ובלי פשרות. אחת התוצאות של זה היא שזו תנועה נפרדת.
לך לאן שיקדם אותך יותר ולתנועה שאתה מזדהה עם האידיאלים שלה.
זוהי טעות נפוצה פה!!!segalאחרונה
כתבת:
"לכל תנועה יש אידיאלים שונים.
בני עקיבא בחרו בתורה ועבודה.-הם מקיימים את התורה ופועלים לקידום עמ"י.
ואריאל בחרה בתורת חיים בעז.-התנועה הולכת עם דרך התורה עד הסוף ובלי פשרות. אחת התוצאות של זה היא שזו תנועה נפרדת."

הרבה פה שהאידיאל של תנועת בני עקיבא זה "תורה ועבודה" שמה שזה אומר שגם תורה וגם עבודה, וחתנועת אריאל בחרה ב"תורת חיים בע‏‏‎‎וז" בגלל שהיא הקטע היותר תורני והיותר דוסי שלוקחים את התורה ואומרים 'היא מעל הכל!' ובגלל זה גם הם עושים הפרדה - ראיתי שזאת טעות נפוצה פה. "תורה ועבודה" זה כפשוטו, שילוב תורה ועבודה ("טוב תורה עם דרך ארץ") וגם "תורה ועבודה" וגם "תורת חיים בעוז" אלו סימאות נכונות (מבחינה תורנית!!)
כוןלם יודעים בבנ"ע קם כתנועה מוערבת בשבל המצב בחלש בעמ"י אך יש גם סניפים נפרד (וזה מספיק נפרד! ע"ע ההודעה הקודמת שלי פה) ויש לציין שיש כאלה בעד "חברה צנועה מעורבת" (אין צורך להסביר מי)  הן מבחינה תורנית.

האידיאל בגדול של כל התנועות נראה בגדול אותו דבר.

אני לא יודעת איך להגדיר עד כמה גדול...צוויג^^
בענייני צניעות כן, ובייחוד בעניני הפרדה
כמה שאומרים שיש בבנ"ע סניפים נפרדים וכו'.. יש ממש בודדים שזה באמת באמת נפרד..
ולא כי הם לא מצליחים אלא כי זה לא אידיאל מבחינתם , בתור תנועה..התנועה לא באמת דוחפת את הסניפים לאמץ הפרדה מלאה , זה כנראה לא מתאים לדרך שלהם לממש את המטרות שלהם (לדוג' אם הסניף יהיה נפרד יש כאלה שלא יבואו..)
ולא, באריאל זה ממש לא בלוף...לפחות לא באופן תנועתי...
 
אבל העיקר זה שההבדל הוא לא רק נפרד-לא נפרד  אלא הרבה מעבר... הרעיון של אריאל הוא קודם כל בניה עצמית של הציבור היותר תורני...ללכת עם התורה עד הסוף , זה קודם כל - אח"כ נמצאים הערכים של לצאת אל העם ולעשות "פרויקטים" וכו'.. זה בערך כמו ההבדל בין ממ"ד לת"ת (לא חרדי), יש שיגדירו כסנוביזם או בריחה מהתמודדות אבל אני אישית רואה את זה כבסיסי ביותר בשביל אנשים מסוימים שלא מוכנים לעשות פשרות במצוות (ואפילו אולי רק חומרות לדעתכם) בשביל לקיים אידאלים אחרים... ולפעמים זה באמת גורם לפספס כמה מהערכים האלה,א"א לתפוס הכל..
 
ברור שבכל תנועה יש סניפים ויש אנשים מכל מיני סוגים אבל אני דברתי על הרעיון התנועתי..המטרה..ה"חזון"
 
מקווה שהצלחתי להבהיר..
 
אני לא יודעת איך להגדיר עד כמה גדול...צוויג^^
בענייני צניעות כן, ובייחוד בעניני הפרדה
כמה שאומרים שיש בבנ"ע סניפים נפרדים וכו'.. יש ממש בודדים שזה באמת באמת נפרד..
ולא כי הם לא מצליחים אלא כי זה לא אידיאל מבחינתם , בתור תנועה..התנועה לא באמת דוחפת את הסניפים לאמץ הפרדה מלאה , זה כנראה לא מתאים לדרך שלהם לממש את המטרות שלהם (לדוג' אם הסניף יהיה נפרד יש כאלה שלא יבואו..)
ולא, באריאל זה ממש לא בלוף...לפחות לא באופן תנועתי...
 
אבל העיקר זה שההבדל הוא לא רק נפרד-לא נפרד  אלא הרבה מעבר... הרעיון של אריאל הוא קודם כל בניה עצמית של הציבור היותר תורני...ללכת עם התורה עד הסוף , זה קודם כל - אח"כ נמצאים הערכים של לצאת אל העם ולעשות "פרויקטים" וכו'.. זה בערך כמו ההבדל בין ממ"ד לת"ת (לא חרדי), יש שיגדירו כסנוביזם או בריחה מהתמודדות אבל אני אישית רואה את זה כבסיסי ביותר בשביל אנשים מסוימים שלא מוכנים לעשות פשרות במצוות (ואפילו אולי רק חומרות לדעתכם) בשביל לקיים אידאלים אחרים... ולפעמים זה באמת גורם לפספס כמה מהערכים האלה,א"א לתפוס הכל..
 
ברור שבכל תנועה יש סניפים ויש אנשים מכל מיני סוגים אבל אני דברתי על הרעיון התנועתי..המטרה..ה"חזון"
 
מקווה שהצלחתי להבהיר..
 
אוהוו...לא חשבתי שזה יגרר כךהללי נפשי
רק רציתי לשאול שאלה כי אני די חדשה סניף שלי (בקושי שנה...)
זה הייה ברור לי שיש הבדלהללי נפשי
השאלה כמה הוא משפיע..
ונראה לי שדי הצלחתם להבהיר לי..
 
עברת מאריאל לבנ"ע? ובגלל זה שאלת?יורבית
נוף איילוןאואר
יש פה מישהו מנוף איילון?
 
אני מכירה מישי מנוף איילוןדניאלה .ד.
אבל היא לא פה.
רוצה אני יגיד לה משו? חח
אני מכירה הרבה מישי מנו"א..נדנדה כתומה.
את מחפשת מישי מסויימת?
 
כן!!!!אנונימי (פותח)אחרונה
כנראה שלא נצא למחנה מעפיליםדניאלה .ד.
המזכירה עודה בעיות.. הרכז שאחראי על הסבסודים יצא בדיוק בזמן של המחנאות ולא עשו לחניכים סבסודים.
הלוואי שנצליח לצאתת.
בעסה רצינית....מלאכי
בסוף כן ב"ה.דניאלה .ד.
יפה!gross
איזה מגניב!!!!!!!!!!!!הללי נפשי
גמאני יוצאת!!!!!הללי נפשי
יששששששששששששששששששש!!!!!!!!הללי נפשיאחרונה
מבט לעצמי -ד"ת מתוק מדבש
בסיעתא דשמייא!
 
מי שרוצה לקרוא גרסה יותר מבוגרת של הד"ת - מוזמן להיכנס לפה
 
"ראה אנוכי נותן לפניכם היום"
למה כתוב 'ראה' בלשון יחיד, ולא 'ראו'?
אבל משה רבנו מדבר לפני כל עם ישראל -'לפניכם'!
כאילו מה?! משה התבלבל באמצע שהוא דיבר??

אז זהו 
>>
שאפשר ללמוד מפה רעיון פשוט אדיר!
אתם איתי?!
חבל שתפספסו את זה..

משה יודע טוב מאוד שהוא מדבר אל כל עמ"י -
אבל הוא גם מדבר אל כל אחד בנפרד.
מ'זתומרת?!

בד"כ אנחנו מסתכלים על החבר שלנו ואומרים שהוא צריך להשתנות,
שהוא לא בסדר במצווה הזאת.
ז'תומרת אנחנו עסוקים בלתקן את כל העולם, לפני שאנחנו מתקנים את עצמנו -
אבל פה משה רבנו אומר לנו בדיוק ההיפך -
המצוות מיועדות אליך. אל תסתכל אל החבר שלך
'ראה' - תסתכל קודם כל על עצמך, תבדקי אם את מתנהגת נכון.
אני צריכה להשתנות.
אני הולכת לא ממש צנוע, ולא החברה שלי,
אני לא מתפלל מספיק בכוונה, ולא זה שיושב לידי בבי"כ.

וככה גם הציווי יותר מחייב -
ה' ציווה אותך אישית במצווה הזאת,
אז תשקיע בה.
תעשי הכל כדי לעשות מה שאבאל'ה ביקש ממך אישית לעשות.
 

אחים יקרים שלי,
שנזכה באמת להסתכל קודם כל על עצמנו, לראות איפה אנחנו טובים, ואיפה קצת פחות -
קוראים לזה חשבון נפש.
וזה כ"כ מתאים לימים שאליהם אנחנו נכנסים עכשיו -
חודש אלול, חודש התשובה.
 
אם נהנתם - תקפיצו את ההודעה, בשביל שגם אחים שלכם יהנו.

שתהיה בע"ה שבת שלום ומבורכת לכל עמ"י!
אשרייך!נעמה*
סוף סוף נהנתי מהד"ת כמו שצריך..
תודה על לקיחת ההערות לתשומת ליבך!
איזה כיף!!מתוק מדבשאחרונה
בסיעתא דשמייא!

העלת לי כרגע חיוך על הפנים!

שתהיה בעז"ה שבת מבורכת מלאה בשמחה אמיתית!
צריכה עזרה קטנה...חיפושית אדומה
אני מחפשת - בשביל קייטנה לגילאי יסודי שאני הולכת להדריך בה - שני קטעים:

1. על הנקודה שכל אחד תורם משהו משלו לקבוצה - כמו כלי נגינה בתזמורת, או כמו המיתרים השונים שבגיטרה. הפעילות היא על כלי נגינה , ואני רוצה לתת להם צ'ופר שמקשר את הנושא לנושא של חברות (לגילאי א-ב)

2.בנושא של: התרומה המיוחדת של כל אחד לקבוצה, ואיך כולם ביחד יוצרות משהו חדש ויפה. הפעילות היא על ערבוב צבעים שיוצרים צבעים חדשים. (לגילאי ג-ו)

תודה רבה מראש!
אגב, באיזה פורום כדאי עוד לפרסם את זה?
ניסיתי לחשוב על משהו ולא עלה ליפעימה
בס"ד

יש הבדל בין 1 ל2? לא ראיתי כזה.. או שלא הבנתי נכון את דברייך..
בהצלחה!
לא הבנתי מה את צריכה. צ'ופר?יורבית
צ'ופר...חיפושית אדומהאחרונה
ואכן אין הרבה הבדל בין שני הדברים חוץ מהגילאים שזה מיועד להם, וגם הקטע של התזמורת...
רובע א' הכנה מעלות- מי היה?אנונימי (פותח)
אני מחפש תמונות ואין לי פייסבוק... מישהו יכול לעזור?
יאהוווווווו!
 
היי סניף מעלות גם ברובע א'tompak
תומר יחפרןלוקסוס
אני הייתי היה ממש כיף ויש לי תמונות של כל הרובע...אנונימי (פותח)
אח שלי היה. רובע א' אקולוגיה, הא? יורביתאחרונה
מחנה הרא"ה , מחנה סייריםעינבוש

איזה וויכוח קטלני היה לנו על זה... שיו!! אבל אני רוצה לדעת מה דעתכם בנושא.

הרא"ה זה כידוע שבט של גיל 13 (שונאת את הגיל הזה!), ובגיל 13 אתה כבר נהיה פחות ופחות תמים לגבי בני המין השני. מה שיוצא בסופו של דבר הוא, שבמחנה הרא"ה אי אפשר ללכת לשום מקום בלי שבן/בת יקפצו עליך ויתחילו איתך. אז ברור שאפשר להגיד: "נו, אז מה הבעיות שלך?!, אם מישהו קופץ עליך ומתחיל איתך, תנפנפי אותו לכל הרוחות, תזרקי אותו כמו תפוח רקוב, תשרפי ת'מכתבים שלו, תרקדי סביב המדורה ותשירי: "הימים הטובים חזרו", ואז הוא ילך משם". אז מה?! ממש לא משנה עד כמה תנפנפי אותו במקרה הטוב ובמקרה הרע... אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה. כל עוד הדבר הדוחה הזה (לא בנים. הדבר הזה שכולם מתחילים עם כולם) נמצא שם ובריכוז כזה גבוה, כל עוד הדבר הראשון שאתה חושב עליו כשאומרים לך "מחנה הרא"ה" הוא הדברים הדוחים שהולכים שם, לא צריך ללכת!!

בשנה שעברה היינו צריכות (צריכות אמרתי?! צריכות אפעם לא היינו. בואו נגיד: "היו בנות שרצו") לצאת למחנה הרא"ה. אני ועוד אחת התייצבנו מול השבט דוגרי, והודענו להם חד משמעית: "אנחנו לא יוצאות!". הן אמרו שנעשה החלטה שבטית, ושתינו אמרנו להן שלא משנה כמה החלטות והצהרות שבטיות הן יעשו - הן יכולות לשכוח מאיתנו לצמיתות במחנה הדוחה הזה. והיו בנות שרצו לצאת. אפילו רוב מוחלט של השבט רצה, אבל לא יצאנו. אין לי מושג למה הן לא יצאו, אבל זה מה שקרה.

אפשר גם להגיד: "יופי, אז יש את האווירה של השבט. לא נלך אל הבנים, ונעיף לכל הרוחות כל בן שיבוא להתחיל איתנו" (אני כבר מתנצלת לפני כל הבנים שכאן, כי אני די בטוחה שאתם לא הייתם עושים את זה, אבל לא כולם כמוכם). לדעתי זה בולשיט!!!! אין דבר כזה: "האווירה של השבט קובעת". אין!! ברור שיש שבטים מיוחדים כמו השבט שמתחתי. שבט הרא"ה של השנה אצלנו ביישוב. אבל למשל בשבט שלי (כן, כן), יש מספר בנות שאומרות "אני יודעת לשמור על עצמי", ואחר כך הולכות אל הבנים בשמחה וצהלה. תעשו לי טובה!!!

אני אפילו לא רוצה להתחיל לספור את הדברים המגעילים שהולכים שם. לטובתי ולטובתכם. ונגיד שיש בת שיודעת לשמור על עצמה. נגיד. אז היא הולכת לה כמו נשמה טובה ויקרה, ומוצאת חברות חדשות. האח! מה יפים הם החיים!!. אבל אז מה? היא רואה שהחברות החדשות והמתוקות שהיא מצאה, בנוסף לכל מעלותיהן, גם לא כל כך תמימות, והדבר הבערך יחיד שמעסיק אותן הוא, עד כמה חתיך הבן הזה והזה. אז מה? גם להתחבר שם עם בנות אי אפשר!! אז בואו נוריד את ה"להתחבר עם בנות". אי אפשר ללכת למקלחות!! (ואני מקווה שתבינו לבד למה אני מתכוונת כי אני לא הולכת לפרט יותר).

(ושלא תחשבו שזה רק אצל הבנות. שבט בנים מסויים אצלנו אמרו לי שיש דברים מגעילים יותר בצד של הבנים). ואני לא מסיקה מסקנות מהירות. אל תראו אותי כזאת. עשיתי סקר נחרב ביותר אצל כמעט כל הבנות בסניף (לביא, אלעד, עמיצור, קוממיות ועד המון), והן אמרו לי חד משמעית שלא כדאי לצאת. גם מבחינת צניעות, וגם מבחינה חברתית כי בכל שבט (כמעט) יהיו את אלה שירצו לעבור מעבר לגדר ואת אלה שלא, ויהיו מריבות וסכסוכים והשבט יתפלג. 

מבחינתי ללכת למחנה הזה ולמחנה סיירים שהוא עוד יותר גרוע (גם את זה לא הסקתי לבד), זאת התאבדות מבחינה רוחנית!!!

אני ממש רוצה לשמוע מה דעתכם בנושא כי זה נורא חשוב לי.

מסכים עם מרווין42מלאכי