פורום הריון ולידה (עמוד 4612)

או קצת על השמיכה היתושים מריחים מרחוק ולא מתקרבים.תלבישי בגד ארוך

1. טוש טוש של חברת עומר הגליל

2. עוף טוש של חברת סנסי-טבע

ולא לשים על כפות הידיים

אצלי באמת היה ביוץ בצד שמאל ונולדה בת..

מעניין אם זה באמצ ככה

מין העובר נקבע עי הזרע יש זרעונים שיתנו עובר ממין נקבה וזרעוני שיתנו זכר.
רק זקיק אחד יחדור אל הביצית מאיזה סוג יהיה? לה' הפתרונים.
מה שכן לזרעוני הנקבה או הזכר יש מאפיינים שונים ולכן פותחו שיטות טבעיות למינהם לבחירת מין העובר.
עובד? לא אושש.
אבל אין לכל שום קשר לשחלה שממנה התביצה הביצית...

הכי טוב לחכות ללידה, ואז בטוח יודעים מה נולד...

מכירה רופאים ואחיות שמאמינים בכך.
כתבתי בעבר הסבר על כך בפורום (אם מעניין אותך תנסי לחפש)

אבל זה לא הוכח בצורה ברורה מעולם

ובנוסף חכמינו אמרו כי ניתן להתפלל על מין העובר עד 40 יום 

אז בביוץ זה לא קשור 

אבל ברור שזה קשור לביוץ.

הכוונה שמרגישים כאב ומאיזה שחלה יוצאת הביצית, וע''פ זה ניתן לדעת מין העובר.אבל כמו שכבר כתבו זה לא מוכח.

ואם את מדברת על כאב בבטן בהריון, זה לא קשור בכלל למין העובר.

כלומר מאיזה שחלה יוצאת הביצית
אני תוהה איך כולכן עברתן את הבגרות בביולוגיה.
כן יש שיטות טבעיות שמנסות לשלוט על מים העובר עפי מאפייני זרעוני x הy..
וגם זה לא בדיוק עוב
בכל אופן לא קשור לשחלות!
יש לי בעיה אישית עם בורות..
ואם תמצאי מחקר אחד מאת בעל תואר אקדמאי תקין שיקשור לשחלות אשמח לראות. חוששני שאין דבר כזה..
כאב בבטן בזמן ההריון?
לא יודעת.. ממה נובעים הכאבים האלה ואיך הם קשורים למין העובר? לא הבנתי..

ובכל זאת -  סבלנות - כנראה לא כולנו עבר את הבגרות בביולוגיה...

בשמאל זו בת, ובימין זה בן (בבטן התחתונה)

ועניין אותי אם זה מבוסס מחקרית, רפואית

זה כמו שאומרים שאם הבטן היא עגלגלה אז זו בת ,ואם היא קצת מאורכת אז זה בן.......,
שטיות בהריון האחרוןשלי הייתי עגלגלה ומה ילדתי ? בת ! לא!! תאומים בנים

נכון שהכרומוזום שבזרעון הוא הקובע, אבל מתוך מיליוני זרעונים, איזה אחד תסכים הביצית לקלוט?

לא ידוע לי על השפעה של השחלה שממנה היה הביוץ דווקא, אבל באופן כללי - יש לאישה השפעה על המין הנקלט, ועל המין השורד אצלה יותר טוב (שהרי לא כל ההפריות מתפתחות להריון).

כאן יש הפניה לכמה מחקרים שנערכו בנושא:

http://www.camoni.co.il/index.php?idr=402&pid=21330

מין העובר מושפע מזמן קיום היחסים למול הביוץ ז"א לפני הביוץ או אחרי ואסביר-

בזרע יש זרעונים נקביים וזכריים לפי הזכור לי הנקביים הם מהירות ומשך חייהם קצר לעומת הזכריים שהם יותר עמידים ואיטיים לפי זה אם היה קיום יחסים לפני הביוץ ז"א כביכול הזרע ממתין לביצית אזי רב הסיכויים שזה יהיה בן  ואם אחרי הביוץ אזי רב הסיכויים שיהיה בת .

 

וזה הפוך קראתי את זה לפני שנה אבל העיקרון הוא זהה

אבל היום יש דבר יותר בטוח - אולטרה-סאונד...

או יותר נכון וריד נפוח בצד אחד. גם לי היה ככה.

 

יש שתי אפשרויות - אם אין ורידים נפוחים ברגליים, ואת סובלת רק שם מנפיחות, אפשר להשתמש בחגורת בטן.

אם את סובלת גם מורידים ברגליים, אז מומלץ גרביון אלסטי.

 

באופן כללי - לשכב עם רגליים מוגבהות על כריות, אפשר להרים את רגלי המיטה ולהגביה אותן, רק בצד של הרגליים, בזערת משהו.

לא נראה לי שאני מסוגלת ללכת עם גרביון בחום הזה. אשתדל להרים רגליים. ..

לא נראה לי שאני מסוגלת ללכת עם גרביון בחום הזה. אשתדל להרים רגליים. ..

גם אני סובלת מזה

היי,

אני בהריון חמישי ומכירה היטב את תיאורייך.

כבר בהריון שלישי התחילו לצאת לי ורידים. ממליצה לך לפנות לכירורג כלי דם שינחה אותך .אני בהדיקות לובשת גרביון אלסטי לאורך כל ההריון וזה מאוד עוזר ומקל ומונע סיבוכים(שהיו לי בעבר כתוצאה מורידים).

בהצלחה ובקלות!

אבל רק שם.
"גולה" אחת וזהו.

לאחרונה זה ממש מציק. חוץ מחגורה אין איך להקל??
התביישתי להראות את זה לרופאה.

יש בדיוק מה שאתן מתארות..
הראיתי את זה לרופאה והיא לא התרגשה.. אמרה שזה יעבור..
לי זה לא מציק או מפריע ב"ה..
אלא אם כן אני עומדת הרבה ואז זה מתחיל לכאוב.. אז באמת צריך להשתדל לעמוד כמה שפחות ולהרים את הרגליים כשיושבים/שוכבים.
תרגישו טוב!

זה לא קשור לתפרים מלידה הקודמת, הם מזמן כבר החלימו.

יתכן שזה קשור ללחץ של העובר על כלי דם/לימפה. בכל מקרה, זוהי תופעה מוכרת שחולפת מעצמה.

ומאוד הטריד אותי, הרגיש כאילו זה עושה קצת שפשפת וכו', וביקשתי מרופאת הנשים לבדוק, והיא לא מצאה כלום (והיא מקצועית והכל).

תבדקי אם גם כשאת שוכבת/נשענת מאוד אחורה, ה"גבעה" הזו קיימת. אני לא מבינה למה, אבל נראה לי שכששכבתי אחורה, זה כמו נעלם.

 

רק בריאות.

גם לי זה קרה.
הדבר היחיד שהצלחתי לאכול היה אבטיח שיש בו גם מים וגם סוכר, כדאי לך לנסות.
תנסי לשתות מים בצורה אחרת, אולי מיץ שיתן גם אנרגיה.

רפואה שלמה!

וירוס, צריך לשים לב לא להתייבש, ולא להחלש יותר מדי.

אם צריך תלכי לרופא משפחה, אם את חוששת שצריך עירוי נוזלים, אל תחששי לומר למי שאיתך, או בטלפון לקופ"ח או אפילו למד"א.  צריך לשים לב אם יש ירידה בתנועות.תרגישי טוב

אני מציעה תה ממותק מעט, כל פעם מעט, נניח לגימה כל כעשר דקות, אולי בסקוויט.

יש גם נוזל שמוכרים בבית מרקחת שמיועד למי שמקיא- אולי יעזור לך.

 

כי דם יוצא מן המקור...עם הרגשה.

 

אני לא ממש יודעת, אבל ככה נראה לי.

בעצם, "התחלת הסוף" של ההריון.
כל עוד ההריון נמשך- לא היה דימום.
הדימום בעצם מעיד על התחלה של תהליך הפרידה הזה בין האם לחיים העצומים שבתוכה.

וההגדרה "פחות חיים" למי שלא מכיר את ההסבר הזה לא נשמעת טוב.

שבפתיחה כזאת יורד כבר דם שבעצם הוא מה שמטמא, מה שמעיד על תחילת ההפרדות של האם ממשהו חי.
כמו דם של ווסת: שהיה יכול להיות שם חיים אבל בגלל שאין הפריה אז הסיכוי נעלם והאשה נהית טמאה על בעלה.
זה לא קשור לזה שה' איתה בכל העוצמה, זה כבר משהו אחר.

תתקשרי למספר הזה 098634834
זה מרכז סדנאות של כללית והם עושים ספורט לנשים בהריון.
זה עולה 80 שקל ל8 מפגשים למי שיש מושלם.

אני עכשיו נרשמתי לסדנא נוספת עד הלידה.
מלמדים אותך כל מיני תרגילים לחיזוק ריצפת האגן ותנוחות להעביר צירים וכו',אני ממש ממליצה מאז שאני מקפידה על זה ועושה גם תרגילים ממה שלמדנו בבית כמעט ואין לי כאבי בטן וחוסר שליטה בפיפי (היה יוצא לי טיפה לפני שהייתי מספיקה להוריד את התחתון, סורי על הפירוט)

30 פעמים ביום, 10 שניות כל פעם.

וללכת לפילאטיס, עובדים על זה שם מאד.

נראה לי שכל התינוקות מרביצים לעצמם קצת, והם רגילים לזה ולא בוכים.

..ואדישה לחלוטין.

הרגעתן...

העצמות שלהם יותר רכות ולכן פחות כואב להם, בנוסף כאשר אנחנו מקבלים מכה אנחנו יודעים שזה צריך לכאוב...
זה הזמן להתכונן ולהתאמן בשליטה בתגובות שלנו. עוד מעט היא תתחיל לנסות לזחול/לעמוד/לשבת- צפויות לכם הרבה נפילות ומכות.. אם תשדרו רוגע ונחת זה גם מה שהוא ירגיש, ואם תשדרו פחד וכאב הוא עלול להרגיש זאת ולהפסיק לנסות מפחד מהנפילה.
המון בהצלחה (מאחת שהבן שלה לומד לעמוד ומנסה להישאר רגועה..)

מחוץ למים אני תוהה האם הוא בריא לתינוק, בתוך המים אני מניחה (אבל אין לי מושג) שזה לא משנה כי התינוק יכול בחור את התנוחה בעצמו.

 

אנסה לברר

מה שמעניין אותי זה בעיקר למסלולים ומים ואנחנו לא עושים הרבה...

מנשא זה איננו פיזיולוגי - לתינוק אין תמיכה לאורך האגן והירכיים, וגם נראה שההידוק לתינוק ולנושא מוגבל. מנשא הדוק חשוב הן לתמיכה והן לבטיחות במנשא. בקישור הבא אפשר לקרוא עוד על מהו מנשא פיזיולוגי. אביגיל מהמנשא הנכון.
http://www.minsa.co.il/מהומנשאפיזיולוגי.html

עם ממשא רגיל.
ןאם זה מיועד ךטיולים אז עדיף משהו מאד נח גם לילד וגם לאמא. מנשא גב וכד.

והמנשא הרגיל שלי הוא בד ארוך במים זה יהיה סיוט!

הילד יכול להיות בתוך המים בלי להתקרר וכד' ואם פתאום בחוף הים את מועדת ומתיישבת איפה הראש שלו ?

שאפשרי ללדת טבעי אחרי קיסרי כמובבן כל מקרה לגופו בהצלחה רבה

ועכשיו ברוך השם היא במצג ראש.. יש מצב שהם לא יתנו לי ללדת רגיל?

ועכשיו ברוך השם היא במצג ראש.. יש מצב שהם לא יתנו לי ללדת רגיל?

פשוט בילינסון ידועים בגישה ההתערבותית שלהם, הם פחות נותנים צ'אנסים ויש יותר סיכון שמעודף "ליתר בטחון" יהיה עוד קיסרי.

כאמור לא מניסיון אלא מהתרשמות מחוויות של קולגות שמלוות שם.

כמו שתחיה כתבה. גם לי אין נסיון אישי שם אבל הם ממש ידועים בגישה ההתערבותית שלהם. שמעתי שכולן שם יולדות רק על הגב- זה כשלעצמו מהווה סיבה ליותר ניתוחים. אז אולי רשמית אם כל הסיבה לניתוח היא "רק" מצג אז יאפשרו לידה רגילה, אבל לא נשמע לי שזה המקום לצ'אנסים מהסוג הזה. 

 

אם הגוף התאחה והחלים יפה ,לא צריכה להיות בעיה לאפשר לידה אפילו כשאומרים שההפרש צריך להיות :הריון במרחק של שנה מהניתוח
כמובן כל מקרה לגופו..

ילדתי בשערי צדק טבעי אחרי ניתוח קייסרי.התעקשתי אחרי שבדקתי שמבחינה רפואית אני כשירה ללידה (,אפילו שהתעברתי 4 חודשים אחרי הקייסרי )וזה היה מ מ ש מ-ס-ו-כ-ן ! כי הבטן תקרע לי מתי שהוא וכפי שאת שומעת הרופאים הם רק רופאים !
וה' הוא מלך מלכי המלכים!!(
אגב: זכיתי, אנחנו מתכתבות הרבה .אני היא האנונימית עם ההפלה והציטוטק בפעם השלישית .

בשרשור הזה אני לא שאלתי אלא שאלו אותי ואני רק עניתי....

בשרשור ההוא שסיפתישאני מחפשת מטפלת ברפואה סיני ת והמלצת על מישהי בניק שלך
זו לא את!?

מצאת לך מקום שיאפשרו לך דבר כזה "
כמדומני זו שאלה!

יתמוך בך, שהמדיניות היא לאפשר לידה טבעית
לפני שילדתי בררתי בשני בתי חולים במעני הישועה ושערי צדק (לאחר שקיבלי המלצה )ואכן לא התאכזבתי בשניהם אמרו שהם אכן יאפשרו לי
,אך לא שוללים על סף את אהפשרות של ניתוח במקרה הצורך.
בספו של הריון ילדתי בשערי צדק בדרך הטבע .
יהי רצון שתהי לך לידה קלה עם ידיים מלאות....

האמת בלינסון ממש קרוב לי לבית . אבל יותר חשוב לי לידה טבעית אני מתחילה לחשוב בכיוון של לניאדו... למרות שהבנתי שהם לא נותנים לבעל להיות שם בלילה ועם זה קצת קשה לי...בעזרת השם מקווה שיהיה טוב

ובעניין החיסרון שאמרת - 

אולי תנסי לראות את זה גם כיתרון?

את הרי לא לבד בחדר, ואיתך לפחות עוד אשה אחת אם לא שתיים.

אם יהיה מותר לבעל להיות בלילה, הגיוני שלא תהיי היחידה להביא את בעלך...

אני לא יודעת עד כמה זה מלבב לשון, כשמעבר לוילון יש זוג שמתלחשש כל הלילה... או לקום בלילה לשירותים חצי מאורגנת, ולפגוש גבר אחר בדרך...

לא הייתי ממליצה...

 

בהצלחה בכל אופן!

 

 

ולידי היתה אישה שבעלה היה איתה כל הלילה, לא יודעת אם הרשו לה או לא.
לבעלי נתנו חדר עם מיטה במחלקה אחרת, כדי שיהיה באזור.. אולי עם יש פיצוץ מאושפזים לא מאפשרים.

כמובן אין לי מושג מה יאפשרו לך..

אם אחרי שהיית ברותים הכאב פחת אז כנראה שזה קשור למערכת העיכול...

איפה הרגשת את הכאב? ומה האופי שלו?

אולי אכלת משהו שגורם לגזים במיוחד? קטניות, הרבה מוצרי חלב,כרוב,חצילים? אולי אכלת יותר מהרגיל?

כאבים כאלה בהחלט יתכנו מגזים כלואים..

אכלתי כמו שאני אוכלת כל שבת... (חמין בעיקר)

ולא נראה לי שיש לך מה לנסוע להיבדק, במיוחד כשיש הקלה.
אולי תתקשרי לרופא נשים שלך לשאול/למוקד אחיות.

הגזים בהריון הביאו אותי לכאב שבדיעבד היה כואב יותר מהצירים.. כן כן!

ללכת לשכב עם קיפול רגליים עד כמה שאפשר ולהמנע מדברים שעלולים ,לגרום לגזים..

תרגישי טוב.

האם הם באים במחזוריות? כל כמה זמן מופיע הכאב? למשך כמה זמן זה מופיע? (אולי צירים מדומים)
האם זה התכווצויות ברחם? האם זה כאב אחר?
ממליצה כן ללכת להיבדק!
עדיף להיבדק ולהיות שקטים ורגועים

תבדקי, אני יודעת שזה מתפרץ במהלך הריון ואחריו.

מרגיש כמו לפיתה חזקה סביב כל בית החזה- משהו הרבה יותר גרוע מצירים, וגם נמשך הרבה יותר זמן- מכמה דקות רצופות ועד לחצי שעה או אולי אפילו יותר.

אני שאלתי רב והוא אמר שאם הציפורן זזה מהמקום שהיא נפלה בו אין מה להילחץ,

ונראלי שבכל מקרה אין מה להילחץ.. 

לא יודעת אם ממליצה.

לא היו לי קרעים בכלל, אם כי אני לא יודעת מה היה יכול להיות לי ללא השימוש.

שמעתי דעות לכאן ולכאן, ואני לא מרגישה שיכולה להיות לי המלצה על פי הנסיון האישי שלי...

במציאות - זה עבד אצלי...

למרות שחשבתי על זה, ולכן לא יודעת כל כך להמליץ לך.
אך עברתי ב"ה לידה ראשונה ללא קרעים ושריטות ולפי דעתי זה קשור לאופן הלידה; שתהיה לידה פעילה- כך שתפחית את הסיכון לקרעים. (תנוחה זקופה, נשימות, לא ללחוץ וכו').
בנוסף, המיילדת שמה לי המון המון שמן שקדים מה שמקל על התינוק לצאת בקלות יחסית.

גם לא עשיתי עיסוי בכלל, מה שמחזק לי את ההרגשה שזה הדבר העיקרי שמשפיע.
וכמובן- מה שה' יחליט.

לא השתמשתי, וגם לדעתי לא כל כך כדאי.
אני השקעתי זמן בעיסוי פרינאום.
הלכתי גם לבודקת טהרה שלי פעם אחת שתראה לי איך עושים נכון, והיא אמרה שאני גמישה ורוב הסיכויים שלא יהיו לי קרעים.

בסוף היתה לידה נוראית, שעתיים לחיצות חזקות כשהתינוקת כמעט בחוץ ולא מתקדמת, וואקום שגם הוא הצליח אחרי כמה ניסיונות, כשהרופא איים עלי שאם לא אלחץ עוד אני הולכת לניתוח (ואני כבר כמעט התעלפתי מהמאמץ). כמובן חתך בגלל הוואקום, כנראה כך תמיד בשע"צ.

יצאתי עם נזק נוראי לרצפת האגן.

בדיעבד אני חושבת שהצוות אולי היה יכול להיות יותר טוב, ועדיף להשקיע במיילדת פרטית או דולה.
כדאי גם לעשות עיסוי פרינאום, זה בחינם..
לא כדאי להשקיע במכשיר יקר, שאולי לא תאהבי, ואולי לא יעזור.

את הנזק שקרה לי גם המון התעמלות לא תתקן. עוד מקווה שהפיזיותרפיה תשפר.. ואולי עדיף היה ניתוח.
אז הכי טוב להתפלל, ובעיני ללכת לבית חולים הכי טוב ואולי מיילדת פרטית.

צריך לתת למקום להתאושש ללא עומס.
זאת התאוששות ארוכה ובהחלט כשיושבים זה יותר כואב וגורם לעומס על המקום.
המלצה שלי- לנסות לשבת זקוף ולא להשען לאחור. ממש הקל עלי!

אם מאוד מאוד כואב ומקרין למקומות אחרים ללכת לרופא לקבל אנטיביוטיקה כי כנראה שנוצרה דלקת. (אבל זה באמת כואב...)

בהצלחה!

האחות אמרה ששזה רגיל ובסדר..
אבל לא כאב כך.. ככול שיושבת יותר יותר כואב..

סיוטטטטט
במיוחד בימים העמוסים
לפעמים כשאני כבר ממש מתמוטטת ויש מלא לעשות אז לוקחת אקמול

לי מאוד עזרו תרגילים על כדור פיזו

תבקשי הפניה לפיותרפיה

ותקפידי לאכול או לקחת תוספי מזון של ויטמין D וסידן.

היה כתוב באינטרנט לישון על הצד עם כרית בין הרגליים עשה לי כאבי גב גם בגב עליון..

לשבת מלא בהריון זה קשה.. תנסי לשבת מאחורה ומדי פעם לעמוד וחלץ עצמות סיבובי אגן..
אולי גם כרית קטנה תעזור

לדעתי היום זה באיזור 300

ידנית של אוונט עולה 190

מזמן זה באמת היה כך, אבל כשרציתי לקנות במחיר הזה לפני כשנה, זה כבר לא היה במחיר מוזל (היה מחיר מוזל על משאבות מסוגים אחרים, אבל לא על אוונט הידנית). אבל אולי החזירו את ההנחה עליה ואני לא יודעת.

של דוקטור בייבי.
אמנם משומש אך במצב מצוין.

אם מעניין אותך אמכור לך אותו בעשרים-חמישים שקלים.

לתמונות או פרטים נוספים- פני באישי! ☺

עניתי ☺

לפני זמן קצר, ככה שאין לי ניסיון ארוך איתו.

 

לא ממש השוויתי עם טיולונים אחרים, פשוט קניתי את הזול ביותר... בפחות מ300 שקלים.

 

הוא באמת קל מאד. מתקפל ביד אחת כמו טיולון. 

מרוב שהוא קל - אי אפשר להעמיס עליו תיק כבד מדי.

הגגון - סביר. לא מאד רחב, אך לא השוויתי. 

החיסרון מבחינתי הוא שצריך שתי ידיים בשביל להשכיב את העגלה.

 

הוא גם נוסע בקלות.

 

(אגב, יש אותו עם "פגוש" ויש בלי. הפרש של עשרים שקלים. אנחנו בחרנו עם.)

 

בסה"כ מרוצים ממנו ושמחים שקנינו אותו.

תודה!

כי אם קיבלת מחזור היום זה אומר שהיה ביוץ לפני שבועיים כבר.

שאין שום צורך להתנקות מהגלולות!

רופא נשים אמר לי שזה הגיע מהנצרות כי הם לא הסכימו לזה שאישה לא תקבל מחזור וזאת 

הסיבה להפסקות, זה בכלל לא בשביל לנקות את הגוף, אין באמת בעיה לקחת גלולות ברצף

זאת לא דיעה רק שלו, הוא אמר שאין רופאי נשים שחושבים אחרת

(אמנם האחות אמרה לי אחרת אבל אני מאמינה יותר לרופא)

אני לוקחת גלולות אחרות אבל הוא אמר את זה באופן כללי על גלולות, אני מאמינה שזה בכל הסוגים

 

בלי קשר כדאי לך הפעם כן לעשות הפסקה, כי אם לא זה יכול לעשות לך דימומים אחרי המחזור הזה

(גם כאן נראה לי שזה אותו דבר כמו בגלולות שאני משתמשת)

אני מניחה שני דברים:
את מתכוונת לחזור לקחת את הגלולות אחרי הפסקה.
אלה גלולות מניעה משולבות רגילות (מכילות פרוגסטרון ואסטרוגן).

אם שתי ההנחות נכונות, אז לחלוטין עדיף לא להפסיק.
הפסקה לזמן קצר מאד משגעת את הגוף ועושה בלגן הורמונלי, שייקח זמן להרגיע אחר כך.

אאל"ט הדימום הזה הוא לא באמת מחזור, כלומר לא היה לפניו ביוץ. אם את עושה שבוע הפסקה כבר כן יכול להיות ביוץ. לא תרויחי כלום חוץ מבלגן..

תקחי עכשיו מהר או אפילו בבוקר ותוותרי על ההפסקה.זאת דעתי, על סמך ההנחות שכתבתי

כי פס חלש זה אומר שאין בקושי איחור כלומר לפני שבועיים בערך בייצת...תקבעי לעוד שלושה שבועות לפחות...

שהיתי בשבוע 4...


תקבעי תור רק לעוד 3 שבועות .לא לפני.

במרכז לטיפה בכפר חב"ד יש "קורסים" לאמהות בנושא.
יש גם בחלק מהטיפות חלב.

יכול להיות שיש לו קושי בויסות רגשי ואפשר לטפל בזה. תפני לרופא ילדים ותספרי לו על מה ששמת לב שהתינוק נבהל ותבקשי שיפנה אתכם לטיפול מתאים.
אצלינו בפגישה עם פזיותרפיסטית היא אמרה שיש קושי בויסות רגשי וקיבלנו תרגילים שאמורים לעזור.

על יעל אביחיל גרה ברמות .

 ממליצה מאד מאד מאד 

0527204708

וכן, באמת פלא פלאים!!!

איזה כיף לקרוא על חוויה מרוממת!

התאוששות קלה ומהירה

שתהני מהגידול, ושתזכי לעוד הרבה חוויות חיוביות עם בנך!

כיף לשמוע על חוויות טובות, שפע של חלב

את נראית כך מעולם לא נתקלתי בשמך....אבל זה בסדר תמיד יש הפתעות בעיקר משמחות.....

 

הרבה נחת יהודי חסידי ותגדלי אותו בקלות!!