אפס הפרדה- מיתוס או קיים באמת?דבורית
לפני שהלכתי ללדת ביררתי בביח שיש להם אפס הפרדה
אמרו וודאי
טוב אז מה שקרה בפועל זה שאחרי הלידה
לקחו את התינוקת, בעלי התלווה לתינוקיה לטיפול בה
ואז הודיעו לי שאין חדר במחלקה אז שמים אותי במחלקה אחרת בקומה אחרת
והתינוקת יביאו אליי?
לא, אסור רק בקומה של המחלקה
אז תשימו אותי במסדרון איתה
לא, אסור
אז תשאירו אותי פה בהתאוששות איתה
לא, אסור
לא הסכמתי בשום אופן
3 רופאים מנסים לשכנע אותי
לא מוכנה, עכשיו ילדתי 4:30 בבוקר לא אחכה עד 11 כדי לראות את הבת שלי
סגן מנהל המחלקה הגיע
הבטיח שב 10 כבר יהעה לי חדר ובינתיים שאלך להיות איתה בחדר הנקה

התוצאה: ישבתי 4 שעות על כסא בחדר הנקה עד שקיבלתי חדר בשעה 13 בצהריים (והייתי הראשונה שקיבלה, יש נשים שקיבלו רק יממה אחכ!! )
כמובן נרדמתי ככה מקופלת על כסא כשאני כמה שעות בודדות אחרי לידה.

ועכשיו לשאלתי: זה אפס הפרדה???
איפה ואיך זה כן מתקיים ??
איפה ילדת?מרים*
כרמלדבורית
כרמל בית חולים קטנטןרעות1
יש בו הרבה גמישות אבל יש בו גם הרבה עומס...
אני יודעת שאין בו נוהל מסודר של ביות מלא/חלקי אז כנראה זה כך גם עם האפס הפרדה...
טוב שהתעקשת, אני קיבלתי את הבן שלי חזרה בערב וילדתי בבוקר... (גם ילדתי בכרמל)
וואו איזה הגזמהאמאשוני
מה יש להם לעשות עם התינוק כל היום?
זה גם עומס בשבילם
מפחיד לחשוב..אולי לא עושים איתו כלוםפרח חדש
סביר להניח שהוא חיכה לבדיקת רופא רוב הזמן...רעות1
מתארת לעצמי שהיה משהו כזהפרח חדש
אבל רק לחשוב על זה שהתינוק הקטן נשאר שם שעות רחוק מאמא שלו, מעלה בי דמעות
אני כבר ראיתי איך זה
הם פשוט משאירים את התינוקות במיטה ולא עושים איתם כלום. שום חום ואהבה של אמא...
והיה לי מקרה כזה בלידה השניה, יום שישי, לחץ של החלפת משמרות ושחרורים ואני הייתי חלשה מידי בשביל לרוץ ולחפש את התינוק שלי. בעלי היה עם הקטנים בבית ולא יכל להגיע לעזור.
הלידה היתה בשבע בבוקר
ורק בהדלקת נרות הביאו לי אותו!!
ובקשתי מאחיות שיעלו אותו כבר וכל הזמן אמרו שעדיין לא סיימו לטפל בו במחלקה למטה איפה שמביאיםם את כל התינוקות שמיד נולדו ועושים את הבדיקות הראשונות.
כמה בכיתי!!!
יש לך חיבוק ממני רעות1
האמת שהייתי עוד בהלם מהלידה ולא נראה לי הייתי מצליחה להחזיק ראש ולטפל בו וגם לא הרשו לי לרדת מהמיטה בגלל האפידורל שלקחתי ובעלי ישן בבית אחרי יום וחצי בלי שינה. אז חיכיתי לו בסוף רק שעה בערך, אבל זה עדיין מציק לי ממש שלקח להם המון זמן לטפל בו...
מוסיפה: לבני ציון יש גישה יותר טבעית ויש פחות עומסרעות1
אז אולי שם האפס הפרדה יהיה כמו שצריך...
מה ההבדלשירקי
בין אפס הפרדה לביות מלא?
ההבדל נראה לי בכמה שעות של אחרי לידהדבורית
ושעושים טיפולים לידך, שמגיעים אלייך
ולא שאת צריכה להביא לתינוקייה
אבל אולי אני טועה
גם לי חשוב לדעתחביבית
אני בודקת בתי חולים כרגע ורוצה ללדת רק בביח שיש בו אפס הפרדה, זה שיקול משמעותי מבחינתי...
ככה בדיוק היה לי.אורית**
יש קבוצה בפייסבוק של אפס הפרדהצוקולטה

יש שם המון מידע על אפס הפרדה בתי החולים השונים

ועל מה יכול להיות ואיך לעמוד ולהתעקש מולם כשצריך..

 

כתבתי נורא משעמם חח אבל תכנסו לקבוצה תבינו לבד כמה זה חשוב וכמה זה טוב

..צוקולטה
עבר עריכה על ידי דובונת בתאריך ב' באב תשע"ז 11:44

@מודדת כובעים

תגובה גם בשבילך..

בעין כרם הילד היה איתי תמידשיהלום
ובהתחלה חשבו לשים אותי במחלקה הרגילה
התעקשתי על ביות מלא
אבל כך או כך הילד היה איתי וכל הבדיקות שלאחר הלידה היו בחדר לידה.

ומיד אחרי הלידה שמו אותו עלי להנקה


אני לא יודעת אייך זה במחלקות של הביות החלקי בעין כרם

מקווה שגם בלידה הזו אוכל ללכת בעין כרם, יצאתי מאוד מרוצה בהשוואה ללידות קודמות.
אני הייתי באפס הפרדהאפונה
בעין כרם.
מיד אחרי הלידה ביקשתי מהמיילדת, למזלי היה מקום בבית המלא. עלינו ביחד - בעלי, אני והקטנה למחלקה (המיילדת ליוותה אותנו). עברנו קבלה ונשלחנו למיטה. במשך האשפוז עשו לה מעקב סוכר ובילירובין, רק לידי.
איזה מעצבן!!רק אמונה


כל הכבוד לך!!סדר נשים


זה קיים בעין כרם בביות מלאעדידפ


הייתי חייבתה' הוא מלכינו
ממש הזדעזעתי ממה שכתבת...
אמאל'ה.אחרי לידה להיות כה???

בכל אופן אני ילדתי במעייני והייתי באפס הפרדה למעט זה ששעתיים אחרי הלידה קיבלתי שלוש מנות דם והתעלפתי בלי סוף אז הביאו לבעלי חדר שלא היו יולדות והוא היה עם הבן שלי שם.(וילדתי בחגים ככה שהיה עמוס ברמות)
במעייני הישועה אין אפס הפרדהניקיתוש
הלוואי!!
ילדתי ב9 וחצי בבוקר ורק ב16:00+ קיבלתי אותה סוף סוף.
אז נכון בחדר לידה היינו יחד והיה נהדר. להתאוששות לא הסכימו שתהיה לידי ובעלי הלך איתה לתינוקיה שיש בתוך החדרי לידה.
וקיבל רמזים לעוף משם. כל הזמן הזה אני לבד. בלי תינוקת ובלי בעלי.
אח"כ כשעליתי למחלקה, עד שהם מעלים את כל התינוקות מלמטה זה עניין של מזל.
שלי נולדה ראשונה בסדרה שאמורה לעלות אז עלתה "רק" כשנולדו עוד 6 תינוקות ואז עלו כולם.
אז אולי יכולתי לריב יותר, להתווכח יותר.
אבל אפס הפרדה, אין!!!
נכון גם לי זה היה ככה!!!ביסקוטי

והעניין הוא שהם שמים את התינוקות בחדר בתוך חדר לידה אז לא שייך שהבעל יהיה שם, כל פעם שהוא נכנס הוציאו אותו...ילדתי ב14:10 הנקתי אותה שם, ב16:30 יצאתי מחדר לידה ורק ב21:00 קיבלתי אותה לחדר והייתי בביות מלא!!!

זה היה ממש מעצבן....

שאלתי אחר כך ואמרו לי שאם הייתי אומרת בקבלה במיון שאני רוצה אפס הפרדה אז היה אפשרי...

אחרי מעשה קל להם להגיד, היית מבקשת...ניקיתוש
אני הייתי באפס הפרדה בשערי צדקאורנית

במחלקה ד', ביות מלא

אשמח לקרוא איך היה לךאחות לנו קטנה

 

תוכלי לשתף אותנו בבקשה בכלליות - מה זה אומר?

 

מתי צריך להודיע שזה מה שרוצים?

 

עד כמה היית צריכה להיות מגויסת פיזית לטיפול בתינוק, מעבר לטיפול הרגיל אם לא היית בוחרת בביות?

 

צריך לשלם יותר על שהייה במחלקה הזאת?

 

אני שוקלת אפשרות לביות מלא ורוצה לשמוע מנשים שעשו זאת. תודה!

בשמחהאורנית

ביקשתי מיד אחרי הלידה, עוד בחדר לידה. המיילדת קצת ניסתה לשכנע אותי שלא כדאי לי, אבל הייתי נחושה בדעתי.. אז היא בדקה אם יש מקום וב"ה היה מקום.

עלינו כולנו יחד מחדר הלידה למחלקה (אני בכיסא גלגלים, ובעלי והתינוקת)

ואז קיבלו במחלקה גם אותי וגם את התינוקת, כל הבדיקות הראשוניות נעשו לידי בחדר, האחות הסבירה לי כל דבר ויכולתי להחליט מה כן ומה לא..

 

יש בחדר כל מה שצריך בשביל הטיפול בתינוק וגם ביולדת (בניגוד למחלקות האחרות שכל החלוקים והמגבות נמצאים בקצה המסדרון, בביות המלא יש הכל במגירות בחדר)

הרחצה הראשונה (אחרי שרוחצים קצת בחדר לידה) של התינוקת נעשתה ע"י אחות לידי. האמת שאח"כ בכלל לא רחצתי אותה בבי"ח, רק בבית..

 

בעיקרון אח"כ, הטיפול בתינוק הוא עלייך, את אמורה לרשום מתי הוא אכל, ומה הוא עשה בטיטול וכו'.

האחיות מקסימות וממש עוזרות אם צריך.

 

שני החסרונות העיקריים הם:

א. יכול להיות שהתינוק של מי שאיתך בחדר יצרח כל הלילה ולא תוכלי לישון.. גם ככה לא כ"כ ישנים בבי"ח.

אני הלכתי להניק בלילה בחדר הנקה כדי לא להפריע למי שאיתי בחדר..

 

ב. אי אפשר לשים את התינוק בתינוקיה בכלל, ככה שאם את רוצה לצאת מהמחלקה (התינוק לא יכול לצאת) את צריכה מישהו שישאר איתו. אז אחרי שעות הביקור, לא יכולנו לצאת אני ובעלי ולשבת בחוץ, זה היה קצת מבאס. יכול להיות שבעין כרם זה יותר גמיש וכן אפשר לשים קצת בתינוקיה אם רוצים..

 

וואי, חפרתי..

עוד שאלות?

 

אה, ולא צריך לשלם יותר, רק צריך שיהיה מקום פנוי..

וואי בחיים לא הייתי רושמת מתי אכל מתי החלפתי...מעין אהבה
כאילו...מה הקטע? זה הילד שלי. שחררו...

ולגבי א'- זה ככה תמיד בכל מקום אם את בוחרת להיות עם התינוק אז גם זאת שלידך..
וכן-הולכים לחדר הנקה אם צריך.

ובאסה שאין מצב חשים רק לכמה דקות בשביל שרותים או מקלחת..
בעיקרון לא משחררים תינוק מהבית חוליםחדשה ישנה
אם הוא לא עשה מספר מסויים של יציאות ( לא זוכרת כמה), זה מאוד חשוב, לכן צריך להיות במעקב אחרי זה. זה אחריות של הבית חולים, הם לא רוצים לקחת סיכונים..

מבינה אבל את ההרגשה של, זה הילד שלי, שחררו..
אני הייתי צמודה לשלי ולא ספרתי ולא אמרו על זה מילהמעין אהבה
שאלו אולי אם עשה אבל לא ביקשו לספור.

בעין כרם לא אמרו לי לרשום כלום, רק שאלו אם הנקתי והחלפתיO.K
והאחיות שומרות לרגע על הילד/ה אם את צריכה שירותים או מקלחת ממש בשמחה.

הן גם הביאו אוכל לחדר למי שהייתה איתי, כי היא הייתה אחרי קיסרי והיה לה קשה להספיק את הארוחת בוקר.
זה נורא חשוב!פלא ההורות
גם אם יולדים בבית ואף אחד לא מפקח!
בוודאי אם התינוק בהנקה מלאה.
ארוחות ויציאות זה המדד שמקבל מספיק אוכל ויונק כמו שצריך!
גם בגיל חודש חשוב להיות עם היד על הדופקהש"ל

אבל זה לא אומר שצריך לרשום הכול בגיליון... חשוב יותר לתת לאמא הדרכה מה המצב התקין ומה צריך להדליק לה נורה אדומה, ושתעקוב היא בדרך שהכי נוחה לה.

 

(בפועל - גם ממני אף פעם לא ביקשו לרשום, אבל האחיות כן שאלו אותי אם הייתה יציאה וכו', ורשמו בעצמן בגיליון שלו).

זה היינו הךפלא ההורות
אם הן רושמות..
כמובן שזה נכון תמיד אבל עוד יותר בתחילת הדרך.
ואישה יום יומיים אחרי לידה לא תמיד מפוקסת מספיק כדי לזכור ולשים לב בדיוק לפרטים.
לא מבינה את ההתנגדות לרישום במסגרת בית חולים ביומיים הראשונים..
יש מספיק תינוקות שמגיעים חזרה למיון מיובשים אחרי כמה ימין כי האמא חשבה שהיא מניקה אבל התינוק בפועל לא ינק...
מעקב על הפרשות זה בסיסי.
בהצלחה לכולן!
סליחה לא התכוונתי לצאת חריפה!פלא ההורות
לא נותן לי לערוך..
בכל אופן נסו להבין את המסר בלי החריפות ובלי קטנוניות..
אין בעיה (-: את נקראת לי בסדר גמורהש"ל

(מה שציינתי לגבי הניסיון שלי בפועל זה אכן היינו-הך, זה לא בא כדי לחזק את הטענה שלי אלא סתם כדי לתרום לשואלת עוד אפשרות אחת של איך זה יכול להתנהל. זה בנפרד ממה שהגבתי לדברייך.)

 

לגבי מה שאת כתבת ואליו הגבתי לעיל - באמת ייתכן שאישה לא תהיה מפוקסת מספיק כדי לזכור בלי רישום, ואין לי שום התנגדות שמי שחושבת שהיא נזקקת לזה תרשום. גם לי היו תקופות שהרגשתי צורך לערוך רישום מסודר (אצלי זה דווקא לא היה ביומיים של אחרי הלידה, אלא כמה שבועות אחר-כך, כשהרגשתי מוצפת בדברים שאני צריכה לשים לב אליהם ולזכור ולא נשארה טיפת מקום בראש, אז הרישום על דף הועיל מאוד). אז אני לא נגד רישום בכלל - רק מתנגדת לקביעה שכל אישה חייבת בהכרח לרשום. לכל אישה יש דרך שנוח לה לעקוב.

 

והחשוב ביותר - אכן למרבה הצער קורה יותר מדי שאימהות טריות לא יודעות לזהות סימני התייבשות בשלב מוקדם מספיק, והתינוק חוזר לבית החולים. בעיניי זה מראה שבבית חולים לא משקיעים מספיק בהדרכה מוצלחת לאימהות. בכל בית חולים שהייתי הקפידו על רישום בדרך זו או אחרת, אבל ברובם לא הקפידו לתת לי מידע בהיר למה אני צריכה לשים לב. מרגע שהשתחררתי - הייתי צריכה לסמוך על המידע שליקטתי מעצמי, וברוך ה'  שלא התייבשו לי תינוקות כשעוד הייתי לגמרי אמא חדשה וחסרת ניסיון. בעיניי זה מראה כמה גדול הנזק כשבית החולים לא משקיע בללמד את האמא לעקוב בעצמה, בדרך שתהיה הכי טובה בשבילה, ולדעת איך לזהות בעיה בזמן. במקום לתמוך בה שתלמד לקחת אחריות, הם לוקחים את האחריות על עצמם, מנהלים את המעקב, ומשחררים אמא חסרת ידע לטפל בתינוק אחרי יומיים.

המידע באמת חשוב,צריך הכניס את זה יותררק אמונה

בטופס שחרור של הבי"ח האחות היתה צריכה למלאות

אם נתנה לי הדרכה היה מפורט שמה כמה וכמה הדרכות

שרובם לא קיבלתי

אבל לפחות זה נכנס לנוהל

(לפני 3 חודשים)

זה לא תמיד ככה כשאין מדיניות מסודרת לגבי ביותדבורית
אני הייתי עם התינוקת לידי בביות מלא ושכנותיי שמו בתינוקייה
ומתי שרציתי להחזיר לתינוקיה להשגחה יכולתי

גם אני שנאתי את הרישום...מתואמת

פשוט פברקתי, לרוב. (וכמובן שעקבתי בעצמי אחרי החיתולים, למשל)

לגבי הרישום מתי אכל ומה עשהM9
זה חשוב!! זה התינוק שלך, ואת רוצה לדעת שבכל בסדר איתו! כשהטיטול של התינוק יבש במשך יממה, צריך לעקוב, אם הוא לא אוכל מספיק/או שיש חלילה, בעיה אחרת.
אל תזלזי במעקב הזה! הוא יכול להציל חיים!
אפשר לעקוב גם בלי לרשוםמעין אהבה
בגיל הזה אני מחליפה הרבה פעמים ביום ואני שמה לב שהטיטול רטוב.
לספור בדיוק כמה לא בכוחות שלי.
זה בוודאות יותר מ5-6 פעמים אז זה מה שחשוב
לא מצליחה להבין את זהאסתרקה
אם אני לא רוצה להיפרד מהתינוק *שלי* אחרי הלידה, ואין חדרים פנויים במחלקה של ביות מלא/אפס הפרדה אז יקחו ממני בכח את הילד שלי?זה ממש מכעיס ואבסורדי. בכל מקרה לבנות שמעוניינית בזה, חשוב להפנים שזה התינוק שלנו ואנחנו נחליט איפה הוא יהיה ועם מי ולא האחיות/רופאים. הזוי שיולדת אומרת שהיא תהיה עם התינוק בחדר אוכל/במיטה במסדרון ולא אפשרו לה. תדעו את הזכויות (חובות למעשה ) שלכם
לא מצליחה לערוך.אסתרקה
הם לא יכולים לא להרשות.. אבל מה שקורה שליולדת אין כוח לריבצוקולטה

מי שיש לה כוח ומתעקשת מקבלת את זה..

אפילו במחלקה רגילה אם אין מקום

 

גם אני. היה מצוין מכל הבחינותבת 30


אני הייתי בביות חלקי בעין כרםאמאשוני
והייתה אולי שעתיים הפרדה,
לא שביקשתי או משהו, זה התהליך אצלם...
אז אם זה ככה בביות חלקי, מניחה שאפס הפרדה אם אין משהו חריג אז זה באמת אפס הפרדה.
ממליצה על הקבוצה בפייסבוק של אפס הפרדה. מומחים שם..כח הרצון
זה בגלל שילדת משקל נמוךלעניין0
כתבת שהיו גם ירידות בסוכר, אז בכלל.
שמו אותי בחדר הנקה איתה כדי לעקוב על סוכר?דבורית
היא היתה לידי כל הזמן פשוט בחוסר תנאים
נשמע מזעזע מתואמת

רק חיבוק על החוויה הלא הגיונית הזו!

(גם אצלי לא היה מקום בביות בהתחלה, אבל הייתי באותה מחלקה, ויכולתי ללכת לתינוק מתי שרציתי...)

קרה לי בעי"כאישה ואמא

היתה תפוסה מלאה ולא היה מקום במחלקה.

ילדתי ב5 בבוקר ועד 13:00 לא היה לי חדר...

שמו מיטה במסדרון אבל לכי תשני באמצע המסדרון....

את התינוקת לקחו לתינוקיה אבל אסור היה להוציא אותה מהתינוקיה כל עוד אין לי חדר.

התחננתי לקבל אותה והבטחתי שאני אהיה איתה כל הזמן בחדר אוכל- לא אסור.

אז על המיטה שנתתם לי- אסור.

רק כשיהיה חדר.

אז כן. גם בעין כרם ישנתי לי עם הבייבי ליידי על הכסא הנקה שבתוך התינוקיה.

 

 

אוף איזה הזוידבורית
לא הבנתי מה הענין באפס הפרדהשירקי
כיאלו סתם להיות עם התינוק ולעקוב? כאילו מחשד שעושים משהו לא בסדר או סתם בשביל החוויה?
כאילו אשמח שתסבירו לי כי זה נשמע לי קשה אחרי לידה לרדוף אחרי כל מה שעושים לתינוק כאילו למה זה יעיל יש לזה מטרה מסוימת?
אשמח אם מישהי תסביר לי
תודה🙂
רק לפני רגע הואבוזי נוזי
היה חלק ממך.להפריד ככה זה קשה גם לאם וגם לילוד.בלי שום קשר לחדשנות.זה פשוט קושר
אה מהקטע הזה...שירקי
טוב זה תלוי באופי כנראה ברור שאם עוברות הרבה שעות זה קשה
אני אישית נותחתי ב8 בבוקר וראיתי אותו רק בסביבות 4-5 אחה״צ וממש חיכיתי היה קשה אבל אחר כך הביות מלא איזן את זה....
מנסההש"ל

הרעיון הוא שהתינוק לא נולד בשל להיפרד מאמא שלו לפרקי זמן ארוכים. עד הלידה הוא היה במגע מתמיד איתה נון-סטופ... אחרי הלידה הוא זקוק לקצת פחות מזה, אבל אם הוא שוכב המון זמן בעריסה לבד בלי מגע אנושי ובלי הקולות שהוא מכיר - זו בשבילו חוויה זרה, אולי מפחידה ולא נעימה.

ועוד כל מיני דברים. למשל שההנקה נכנסת למסלול יותר טוב אם בימים הראשונים מאפשרים לתינוק לינוק מיד כשהוא מתחיל בתנועות חיפוש, ולא רק כשהוא בוכה (שאז היו מתקשרים לאמא שלו מהתינוקייה). וכל מיני עניינים של מערכת החיסון, ועוד. בשורה התחתונה - אפס הפרדה בא בעיקר מהרעיון שעדיף לתינוק להיות ליד אמא שלו, וזו התחלה טובה יותר לחיים בשבילו.

הבנתי....שירקי
תודה!🙂
מחשבות על המיתוסזקן תרח

בביתנו הראשונה (מתוך 6), גם אנחנו היינו בגישה של אפס הפרדה, לא בקבוק לא מוצץ לא כלום. אשה מנוסה עזרה לנו להבין ששינה טובה ליולדת חשובה לאין ערוך מכמה שעות בלי אמא. עד היום אנחנו מודים לה על כך.

צריך לזכור שגוף האם עובר טראומה רצינית  בלידה, ושינה מרובה היא הכרחית, ולא בהכרח מתאפשרת מנוחה כשיוצאים מבית החולים. חוסר שינה הוא גם אחד הגורמים המשמעותיים ביותר לדיכאון אחרי לידה.

ועוד משו...

ביות מלא יכול לגרום ליניקה מתמדת (אני לא יודעת אם הוא שבע או לא....) שבכלל לא בטוח שהיא טובה לילד.

מזל טוב לכולן...

 

כל מילה נכונהנחש משקפיים

אני ממש נגד אפס הפרדה

וואו הגזמת...צוקולטה

זה שלך מתאים משהו אחד וזה שאת חושבת משהו אחר לא אומר שצריך להיות נגד..

מותר לקבל את זה שיש נשים שבוחרות אחרת ומהשיקולים שלהם

 

מה שכתבתי לא סותר שום דברנחש משקפיים

כל אחד מביע את דעתו והשקפותיו

 

ציינתי שאני נגד אך אני יודעת שיש אחרות שבעד ואני מכבדת את זה

גם אני בעד הפרדה לפעמים ומנוחה ליולדתאורין


נכון שאתה גבר?סדר נשים

מילא אם היה מישהו צמוד לתינוק,

 

אחת הבעיות הכי גדולות בתינוקיה זה שאין מישהו שבאמת יכול להתייחס לתינוק מיד כשהוא צריך.

אני אישית בחיים לא אשים בתינוקיה, כי התינוק שלי חשוב לי יותר מהשינה, וב"ה לא היה לי דיכאון..

בעז"ה מתכננת בלידות הבאות להשתחרר מוקדם ואז בעלי יהיה עם התינוק בבית ואני אוכל לישון

 

ועדיף הנקה מתמדת מאשר חוסר בהנקה, אין דבר כזה יותר מדי בהנקה

אני לא גבר ובעד הפרדהמילון ספיר
יש לי ב"ה 6 ילדים. את הדניה ילדתי בביח שדוגל בביות והייתי בהלם. כולי גמורה אחרי הלידה והייתי צריכה לקום כל שניה ואפילו לרחוץ אותה בעצמי לבד פחות מ24 שעות אחרי הלידה.
הלואי ויכולתי להשאר עוד יום כדי שצישהו יטפל בתינוק עוד קצת. מספיק קשה כשחוזרים הביתה.
Never say never+mp8
לא לצאת בהצהרות מה לא תעשי בחיים.
החיים כל כך מפתיעים ומתעתעים.
מה שהרגשתי בלידה ראשונה, שניה ושלישית- זה לא מה שהרגשתי בלידות שביעית, שמינית ותשיעית.
הכוחות לא אותו דבר, הנסיבות שונות.
המצב בבית שונה.

יולדת חייבת מנוחה. חייבת. זה לא מותרות ולא פינוק.
דווקא ככל שאני יולדת אני יותר רוצה 0 הפרדהניקיתוש
יש בזה משהו מרגיע, נכון.
כיף! לא חושבת אם הוא רעב, אם הוא צורח.
הוא פה לידי וזה נפלא!
למי שזה מתאים. באופן אישי המנוחה הכי טובה עבורי.
אני יותר רוצה+mp8
לא תמיד יותר יכולה.

ההתאוששות בלידות האחרונות היתה ברמה שא"א לקום מהמיטה, בקושי להסתובב בה.
בטח לא ברמה של יכולת לטפל בתינוק 24 שעות ברצף.
^^^^ רק לשכב אחרי לידה , כשאני מרגישהrivki
מפוצצת באדרנלין ולחשוב על התינוקי שלי : מה קורה איתו שם? אולי קר לו, אולי הוא צורח ואף אחד לא מתיחס? ואני צריכה לחכות עד שיעבירו אותי למחלקה. .. סיוט...

אבל זה מתאים למי שיולדת בקלות. יש לא מעט נשים שיומיים אחרי לידה לא יכולות לקום מהמיטה בלי עזרה.

וגם אני לקחתי 'פסק זמן' ושמתי את הקטנים בתינוקיה כדי להתקלח ולאכול בנחת.

ולדעתי האיסור להכניס תינוקות לחדר אוכל נובע מחשש לבטיחות שלהם: בנות מסתובבות שם עם אוכל חם וכוסות של משקאות רותחים.
רק לגבי הבטיחות- את רצינית?מעין אהבה
ואם מישהי מסתובבת עם כוס חמה איך זה קשור לתינוק בעריסה לידי? איך היא אמורה להתקרב אליו בכלל..?
סליחה אבל נשמע לי ממש הזוי
ילדתי במעייני הישועה ולא מנעו מהיולדות לקחת את העריסותפרח חדש

לחדר האוכל

אני חושבת שזה באחריותה של האמא

אם היא חוששת שזה לא טוב ובטיחותי שלא תעשה את זה.

האידאל, נראה לי, זה אפס הפרדהמתואמת

עם אחיות שמוכנות לעזור ברחצה ואפילו בהחלפת טיטול.

בשע"צ, דווקא, נראה לי האחיות היו די נכונות לעזור בזה.

 

והכי-הכי טוב, זה להיות בבית, אבל בלי נטל בכלל בכלל, עם שקט כמה שאפשר במשך היום, ועם עזרה צמודה של הבעל או ילד גדול או מישהו אחר מהמשפחה...

אידיאל זה ברור+mp8
אבל צריכים להסתכל גם על המציאות. ה
נכון. או לעשות את השיקולים לכאן ולכאן. מה יותר חשוב וטוב.מתואמת


תנסי ללדת בחופש הגדול... כשכל החבורה איתך בביתחמסה עלינו
לכן חובה שתהיה עזרה מקיפה בשביל זה... לא תמיד אפשרי, נכון.מתואמת


ולכן מנוחה ושינה במידת האפשר עוד בבי"חחמסה עלינו
היא נצרכת
אם אפשר לנוח שם, בכלל...מתואמת

אם לא מעירים אותך כל בוקר מוקדם בשביל בדיקות, ועוד במהלך היום, ואם לא מטלטלים אותך מחדר לחדר לפי הצרכים שלהם והמקום הפנוי, ואם לא צריך לקום בלילה ולהניק בתינוקייה בלבד...

ואם אוהבים את האוכל, ואת המקלחת, ואת המיטות והסדינים, ובכלל את כל האווירה...

בקיצור - אני מעדיפה פי כמה את הבית שלי.

דווקא כשהתינוק בתינוקייה - קשה מאוד לישון רצוף.מתואמת

כל פעם צריך לתזז בין החדר לבין התינוקייה, לקום לשם באמצע הלילה... גם מבחינה רגשית זה קשה לפעמים לאמא לדעת שהתינוק שלה בוכה הרחק ממנה בין הרבה תינוקות אחרים...

והרי עד עכשיו הם היו צמודים כל העת - זה מעבר חד מדי מהיריון להפרדה בין האם לתינוק מיד אחרי הלידה, ומעברים חדים כאלה בעצמם יכולים לגרום לנפילות הורמונים ולדיכאון אחרי לידה...

להפךאסתרקה
מחקרים מראים שהאנדרלין אצל יולדת מאוד גבוה והיא לא יכולה, ורק התינוק מרגיע אותו. ולא מדברת על לידות ארוכות וקשות מעל הממוצע
זה משתנה מאישה לאישהבת 30

אני למשל- כשלא הייתי בביות לא יכולתי לישון בכלל. כל הזמן רק חשבתי על התינוקת- ומה אם היא בוכה? וכו' וכו'. רק רציתי להיות לידה ולכן לא היתה לי מנוחה בכלל.

וכשכן הייתי בביות- היה לי יותר רגוע נפשית, וגם כן לא נחתיחיוך, כי איך בכלל אפשר לנוח בבית חולים. אני לא מצליחה אף פעם. 

אז אם בכל מקרה אני לא נחה- אני מעדיפה לפחות את הרוגע הנפשי של להיות ליד התינוק.

וכשחזרתי הביתה- אז ישנתי ליד התינוק/ת- בדיוק כמו שלא מרשים בבי"ח- ואז סופסוף יכולתי לשקוע בשינה עמוקה ולהתחיל לנוח....

 

ולגבי ההנקה המתמדת- למה שזה יהיה לא טוב? דווקא הקטני שלי ינק הרבה והחלב הגיע אחרי יומיים ולא אחרי שלושה- כנראה שדווקא בגלל היניקה שלו. ומזל, כי הבחור היה רעב...

אצלי היה אפס הפרדה לגמרירסיס אמונה
ממש כמו בספר
ילדתי בתה''ש
בסורוקה אפס הפרדה!!טולית
בשניה שאת מגיעה למחלקה מחדר ההתאוששות היילוד איתך...
לא תמיד זה טוב..
נכון. לפעמים זה בלתי אפשרי+mp8
וזאת אחת הסיבות שלא ילדתי בסורוקהיעל מהדרום
לק"י

אף פעם אי אפשר לדעת איך נרגיש אחרי הלידה.
וילדתי בניתוח, אז מזל.
(בפועל הוא היה איתי המון ב"ה, אבל לא יודעת איך הייתי מטפלת בו מיד אחרי הניתוח, כשילדתי בארבע אחה"צ ורק בבוקר קמתי מהמיטה)
באמת דברתי על סורוקהמילון ספיר
את השאר לא ילדתי שם
זה נחשב ביות מלא לא אפס הפרדהפלא ההורות
התינוק עובר מחדר לידה לתינוקיה למספר שעות ומקבל שם טיפול ראשוני ורק אז לאמא.
אפס הפרדה זה ישר מחדר לידה עם האמא למחלקה וכל הטיפול הראשוני גם לידה.
^^^+mp8
ביות מלא בשערי צדקאמא++
אני ילדתי בשערי צדק, בלידה האחרונה ביקשתי להיות בביות מלא.
היה פשוט מעולה!! לי אישית זאת היתה מנוחה אמיתית בלי דאגות על הקטנה. ובלי לבלות כל הלילה בחדר הנקה . לכל חדר יש אחות והיא קילחה אותה כשביקשתי בחדר לידי. כל בדיקות הרופאים ובדיקות אחיות הכל בחדר בעדינות וסבלנות. ולא סרט נע בתינוקיה.
אני ילדתי באיכילוב והיה אפס הפרדה מדהים!אור אין סוף
לפני כ-5 חודשים ילדתי באיכילוב
ואז בדיוק הם התחילו מסלול חדש של אפס הפרדה.
הילדה הייתה כל הזמן איתי, אלא אם כן מרצוני שמתי אותה בתינוקיה.
והפלוס המטורף באמת היה- שהייתי בחדר לבד!!
חדר שווה ומפנק ממש! רק לאלו שבאפס הפרדה..
כרגע יש להם רק 2 חדרים כאלה בכל המחלקה..
אבל הם אמרו לי שהם משפצים ובונים מחלקה שלמה כזו..
אני נהנתי ממש! ממליצה!
ואגב, בכלל תכננתי ללכת לבי"ח אחר.. אבל הלידה התפתחה ממש מהר ואיכילוב היה הכי קרוב..
נשמע חלום!דבורית
בלניאדו יש אפס הפרדה מעולה!0 אלישבע 0אחרונה
הבדיקות והחיסונים הראשונים נעשים בחדר לידה, אח"כ הבעל מלווה את התינוק לתינוק לבדיקת רופא קצרה.
יש מסדרון שהוא רק לאפס הפרדה.
כל הבדיקות הבאות (חוץ מבדיקת שמיעה) נעשות בחדר.

היתרון בלניאדו שאם בכל זאת רוצים לשים את התינוק בתינוקיה לזמן קצר למשל כדי להתקלח אז אפשר.

לי זה היה מושלם!
זאת הייתה הלידה הראשונה שלא רציתי לברוח מבית החולים.
מה יהיה עם הסבבים עם איראן כל שני וחמישי???אובדת חצות
שיקבעו יום קבוע, ומראש נדע וזהו😅יעל מהדרום
בנתיים זה קבוע ראשון בערב🤦‍♀️טארקו
כן, לגמרי נראה שזה קבוע🤦‍♀️מתואמת
לפחות הפעם הספקנו לחגוג את יום ההולדת השבועי🤭 (בשבוע שעבר חגגנו "תחת אש"...)
יפה. גם הבת שלי חגגה היום בגןיעל מהדרום
לק"י

על כל אירוע שעובר בשלום, אנחנו נגיד תודה.

לגמרי! ועם כמות האירועים של סוף שנה -מתואמת
בהחלט יש על מה להתפלל...
לבן שלי יש מחר יום הולדת בגן🥴אמא טובה---דיה!
הלוואי שיחגוג בשמחה!!יעל מהדרום

לק"י


הבת שלי היתה אמורה לחגוג לפני יותר משבוע, אבל הגננת היתה חולה.

גם זה קורה מסתבר....

אני דווקא אשמח לגווןמתיכון ועד מעון

ימי שני בד"כ די עמוסים

אשמח אם אפשר מפעם לפעם ברביעי, נוח לי יותר

רביעי זה מעולה😂😂 יום ארוך בעבודהיעל מהדרום
שבוע שעבר ביטלו לנו טיול של כל בית הספרבארץ אהבתי

התלמידים הלכו לישון עם תיק ארוז ומוכן וקמו בבוקר להתרעה ואזעקה...

אחרי שחזרנו ביום שלישי קבעו מחדש את הטיול, למחר... 😬

הכל בגללכם😉יעל מהדרום

לק"י


לנו היה אמור להיות בשלישי שעבר. בוטל, למרות שחזרנו לשגרה.

הטיול נקבע לשלישי הבא. ימים יגידו מה יהיה....

חחח כנראה 🤭בארץ אהבתי
גם לבת שלי ביטלו טיול שבוע שעברמתיכון ועד מעון

עכשיו היא בלחץ שיבטלו לה עוד טיול

ביטלו לימודים מחר??רקאני
עדיין לא... אבל איראן מאיימת לתקוף או משהו כזהיעל מהדרום
בינתיים לא הודיעו שביטלובארץ אהבתי
אבל ראיתי הודעות שייתכן שיבטלו🙄
אני לא בעד בלאגן ומלחמהתוהה לעצמי
אבל אם אפשר ספיציפית מחר חופש זה יבוא לי ממששששש בטוב. רק מחר, לא מבקשת יותר מזה.
אני קובעת דברים ולא יודעת אם אכן יתקייםממתקית

ואם מתקיים יש לי תחושת סיפוק כזו, מסמנת וי
יש הצלחנו.
דור הגאולה. דור לא פשוט.

^^^ בול.קמה ש.
מצב הזוי. אבל יפה הראיה החיובית שלךיעל מהדרום
ממש ככה. הילדים בלחץ על החופש....אורוש3
אני מאז הקורונה משתדלת לא לדחות דבריםאוזן הפילאחרונה

ואני רק מתחזקת בזה יותר ויותר

לצאת

לחגוג

להיפגש

מי יודע מה ילד יום🤷‍♀️

איך מכינים מרחב עבודה לילדים לקראת כיתה א'?אובדת חצות

האם קניתן שולחן כתיבה\עבודה לילדים או שהם עובדים בסלון?ולמי שכן מצא איפה מוצאים משהו מומלץ, חמוד ומתוק ולא יקר? ומה עושים עם תאומים? קונים שניים???

הילדים שלי עובדים בסלוןהשם שלי
על הרצפה/ ספה/ שולחן אוכל.

יש לנו בסלון גם שולחן כתיבה, שמשמש לאחסון ולא עובדים עליו.

אגב-למי שאין, למה לא? בגלל מחיר\פחד מפרטיות יתר?אובדת חצות
כי הילדים תמיד מעדיפים לעבוד בסלוןרוני 1234
יש לי ילדה בתיכון ואפילו היא עובדת בסלון/פינת אוכל
מה זה פחד מפרטיות יתר?אפונה

זה פשוט לא נצרך

הילדים שלי אמנם לא מרבים להכין שיעורי בית, אבל אם כן עושים את זה - אז זה בסלון/פינת אוכל.

ואני חושבת שזה מבורך.. חוץ מהפן הפרקטי שאני זמינה יותר לעזור להם, אחרי צהריים זה הזמן שלנו יחד, אצלנו חדרי השינה כשמם כן הם. משמשים בעיקר בלילה.

מקווה שבסדר לנצל"שדרקונית ירוקה
איך צריך להתארגן לאחסון ספרים, מחברות וכלי כתיבה? כמה מקום זה דורש?
זה תלוי אם שומרים בכיתה או בביתהשם שלי

אצל הבת שלי, מביאים לכיתה את כל הספרים והמחברות בתחילת השנה ושומרים שם.

מביאים הביתה רק כשיש שיעורי בית או כשמסיימים ספר.


אצל הבן שלי שומרים את הספרים שלא בשימוש בבית, וכל פעם מביאים לכיתה ספר חדש שמתחילים.


צריך שיהיה מקום למכשירי כתיבה ומחברות ספייר, שיהיו עוד למקרה הצורך.

זה תלוי כמה אתם קונים מראש, וכמה תוך כדי השנה.


לנו יש סלסלה עם כל הציוד. בינתיים זה מספיק לשני ילדים.


לנו יש בכיתה תאים. הכל שםחילזון 123
בתיק זה רק הדברים שצריך בשוטף כמו חוברת עברית או חשבון

יש לי מדף בארון לכלי כתיבה ספייר ומחברות וכד' של כל המשפחה 

אצלי השביעי בכיתה א'מתיכון ועד מעון

ואין שולחן כתיבה בחדר אלא כולם עובדים בסלון, גם הגדולות כולל תיכוניסטיות אוהבות לשבת בסלון ולעבוד

גם אצלינו אוהבים לעבוד בסלוןריבוזום

על הרצפה \ שולחן אוכל.

מבחינתנו פינת עבודה מיוחדת זה מיותר.

אצלינו עובדים בפינת האוכלאן אליוט

גם ככה בכיתה א' הם יצטרכו ליווי צמוד ממך בשיעורי הבית, אז זה הכי נוח.

לדעתי כדאי מדף למחברות ולספרים, ומגירה עבורך למכשירי כתיבה ומשם כל פעם תתני להם (כל הזמן חסר משהו בקלמר)

אצלנו רק לבכורה (מסיימת שמינית) יש שולחן כתיבהמתואמת

קנינו לה כשהתחילה כיתה א'. אחר כך הבנו שבגיל הזה ממש אין צורך בשולחן כתיבה, כי נוח להם יותר לעבוד בסלון ליד אמא ולהיעזר בה...

אצלנו לבנים כמעט אין שיעורי בית בגיל הבוגר. בגיל הצעיר הם עובדים בסלון.

לבת השנייה יש שולחן מתקפל קטנטן ליד המיטה, ולבת השלישית (בכיתה א') יש שולחן ילדים מעץ שבעלי בנה לה פעם. היא דווקא אוהבת לפעמים לעבוד בו, לאו דווקא על שיעורי בית אבל גם עליהם. אבל היא חריגה לגילה...

אז לא צריך לקנות שולחן כתיבה (ואם קונים, אז אפשר לקנות אחד רחב), כן כדאי לחשוב כבר עכשיו איפה יאוחסנו הספרים והילקוטים שלהם (במקום שבהישג ידם).

אצלנוDoughnut
כשהגדולה עלתה ל-א' התארגנתי עם שולחן כתיבה מהמם שקיבלתי מקרובת משפחה. בסוף לקראת כתה ג מסרנו אותו כי בסוף תמיד ישבה בסלון...
לא קנינו. יושבים ליד השולחן אוכל ולרוב על הריצפהחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 15:47

הבת שבכיתה ז לפעמים יושבת לעבוד לבד בחדר.

לפני זה, זה לא רלוונטי לדעתי

 

זה לא באמת כיף להם לשבת בחדר לבד

וגם בכיתה א לא עובדים ככ הרבה זמן רצוף בישיבה במקום אחד

לגדולים שלי היה ספרייה עם מכתבהממתקית

שולחן מסודר וכיסא וכו מעצמלה
בפועל- עבדו רק בשולחן בפינת האוכל.
עם הקטנים יותר שעכשיו בבית הספר, אין לנו מכתבה. הכל בפינת אוכל.
יש להם רק מדפים מסודרים לספרים ומחברות...

עונה כאמא לתאומות בא'- יש להן בחדר שולחן כתיבהאמהלה

ומגירות אישיות

אבל

שיעורי בית הן אוהבות להכין בשולחן של פינת האוכל (קניתי מפה שקופה-שעוונית, שמיועדת להכנת ש"ב ויצירות)

בגלל שהן שתיים ורוצות להרגיש שאני נמצאת עם שתיהן, יותר נח להן וגם לי בשולחן האוכל.

 

בניגוד לכולם - אצלנו כן עושים שיעורי בית במכתביהכולנה
לגדולים לא קנינו מכל מיני סיבות ולאחרונה קנינו אחד לכל חדר ועכשיו הם כן נהנים לשבת בחדר ללמוד, גם אם באים חברים זה יותר נעים שיש להם פרטיות.

אבל באמת הקטנים יותר שצריכים עזרה בשיעורים כן יושבים בסלון

אצלנועוד מעט פסח

רק לקראת כיתות ט-י הילדים עברו ללמוד בחדרים.

עד אז- רק בסלון.

אז בעיני מיותר לכיתה א'.


אחסון ספרי לימוד- אני גם מפנה לכל ילד מדף בסלון (מאחורי דלת, כי זה מתבלגן...).

שם שמים ספרים שלא בשימוש, מחברות ספייר, וכל מיני דפים במצב ביניים (כמו הטבלה של 'מבצע פסח' במהלך החופשה).

אני אוהבת שזה בסלון ונגיש, כי זה מקל עלי לארגן איתם יחד מערכת (בתחילת היסודי זה מאתגר לבד), ולדחוך לשם פריטים שונים ששייים להם ומסתובבים בסלון.

הייתי עם אחותי בחדר והיה לנו שולחן 1מנגואית

עם מדפים לספרי לימוד ומגירות לקישקושים וכלי כתיבה

אני רוב הזמן נהננתי ללמוד על הרצפה בחדר עד לכיתה ז

ואחותי היתה במטבח/סלון , היתה צריכה עזרה או נהננתה מהרעש


בכיתה א הבן שלי היה צריך אותי ממש צמוד ולכן היה הכי נוח בספה או במטבח

בכיתה ב בקושי שב וגם אז זה קריאה או טיפה דפי עבודה והוא במטבח או בספה 

בעיניי ממש אין צורך, מיותר לחלוטיןשיפוראחרונה
רוב שיעורי הבית זה קריאה, אני יושבת להקשיב לו על הספה.
עוד בנושא השמות...מחכה עד מאוד

אז ככה אחד הילדים שלי הסכמתי לקרוא ע"ש סבא (אבא של אחד ההורים שלי)

אחריי שהפעיל קצת לחץ-דיי מהר הסכמתי,

לכאורה אם הסבא לא היה נפטר באותה שנה זה לא שם שהייתי קוראת...

שם תנ"כי של דמות מאוד טובה אבל עם אופי מאוד חזק.

וגם הסבא שהוא קרוי על שמו-

שהיה רב צדיק ממש אבל אישיות מאוד חזקה ועקשנית

שהשיגה בהחלט הרבה דברים טובים בזכות  העקשנות....

בכל אופן יש לבן שלי

גם שם שני של דמות מאוד רכה...דמות מסיפורי צדיקים

אופי הפוך לגמרי.


אז מה אני שואלת?

מאוד קשה לי עם הבן המתוק הזה..

מאוד עקשן

אם כל האחים שלו סה"כ מקשיבים למה שאני מבקשת

סדר יום וכו...הוא כל הזמן מתעקש איתי...

מתיש מאוד..מתסכל.

השאלה שלי אם זה נכון שהשם משפיע....

זה לא שהוא בעייתי יש מלא עם השם הזה

אבל אולי עליו

מה הייתן עושות?

לקרוא לו קצת בשם השני?

אוף קשה לי איתו...

מקודם אמרתי לו להכנס למקלחת

הייתי בחדר

פתאום נעלם...יצא מהבית..

יש לו קוצים עד שהוא הולך לישון יוצאת הנשמה..

כולה ילד בן כמעט 11

יצא פריקה



אני מאמינה שהשם משפיעממתקית

אבל לא ברמה הזו של התנהגות יומיומית.
ואם יש לו עוד שם, חשוב לקרוא לו בשני השמות לפחות פעם ביום

לא הייתי מפילה את זה על השם שלושקדי מרק

וגם אם כן, לדעתי זה לא משנה

בסוף זה הילד

עם האופי העקשן

והאתגר

אין פתרונות קסם בהורות לדעתי

בכל מקרה לדעתי כדאי לקרוא גם בשם השני, כי יש סיבה שקראתם לו כך

מה זה משנהאפונה

אם זה קשור לשם או לא...

יש לך ילד שיותר מורכב הקשר איתו

קשה להשיג שיתוף פעולה ממנו

ההשכבה שלו מאתגרת

הוא נעלם לך פתאום...


 

אני חושבת שלכל אמא עם שני ילדים ומעלה יש ילד (או כמה) שמאתגר יותר מהשאר.

אישית מאמינה גדולה בהדרכת הורים טובה.

אבל אם יעבוד לך לקרוא בשם השני - מעולה.

קודם כול חיבוק מתואמתאחרונה

גם לי הייתה תקופה שבה חשבתי שיש משמעות לשם של אחד מהילדים שלי. (לכל הילדים שלנו יש שני שמות חוץ מלו ולתאומים. אז הרגשתי שאולי מכיוון שיש לן רק שם אחד הוא לא חברותי כזה, כי לתאומים יש זה את זה ולכל השאר יש שם שני...)

לאחרונה גילינו שהוא על הרצף האוטיסטי.

אבל לפני שהוא אובחן, גם הבת הקטנה שלי אובחנה באותה אבחנה - ולה כן יש שני שמות...


אז למדתי מזה שלשם יש משמעות גדולה לאדם, אבל לאו דווקא המשמעות שאנו מייחסים לו.

וברגע שיש לילד קושי - התפקיד שלנו הוא לא להתעסק בשם שלו, אלא לטפל בו לפי הקשיים שלו.

(דרך אגב, הוא הבן הראשון שלך? יכול להיות ש"פשוט" מדובר בהתנגדות שנובעת מגיל ההתבגרות?)

הרבה כוחות! ובהצלחה❤️

הייתם טסות ללונדון?אובדת חצות
בעלי הפתיע בכרטיסים לשם אבל ממש חוששת מכל מה ששומעים, מצד שני בא לי חופשה. איפה בטוח שם מלון ולהסתובב? או שלוותר לגמרי?
יותר בטיחותי להסתובב בלונדון מאשר בירושליםפשוט אני..

עובדתית, יותר יהודים נרצחים בשל יהדותם בישראל, גם במספרים וגם באחוזים. 
 

פשוט מצניעים סימנים חיצוניים אם מרגישים חוסר נוחות, בפועל יש בלונדון רבתי כ-200 אלף יהודים, מתוכם כ-40 אלף חרדים, שבוודאי אפשר לזהות מקילומטרים שהם יהודים.

בלונדון אין כזו אנטישמיות.ממתקית

אני הייתי טסה לשם..
רק חבל שאין לי אפשרות...

הייתי בלונדון לפני שנהברונזה

הכל היה מעולה

תסעו ותהנו!

כמובן תזהרו במקומות חשוכים וממליצה לדבר עם הבית חבד לשאול אלו מקומות פחות סימפטים

אני הייתי טסהיהלוםנוצץ

אולי יהיה לכם נוח יותר לישון באזור היהודי שם בשביל ההרגשה (הוא לא במרכז אבל יש משם רכבת למרכז ואוכל כשר)

לא יודעת מה המצב ספציפית כרגע שם. תהנו!

כרגע לא.מוריה
כרגע לא הייתי יוצאת מהארץ אם יש חשש להיתקע בחו"ל.🙄
כן אין באמת סכנה שם יותר מבמקום אחרטארקו
תסעו ותהנוראשונית

הייתי שנה שעברה ונהניתי

אישית התארחנו בשכונה יהודית אז לא מפחיד בלילות ובימים חרשנו את לונדון

מוסיפה שהמשפחה שלי שם מלא והכל בסדרראשוניתאחרונה
מרחוק הכל נשמע מפחיד יותר

אנחנו הלכנו שם בחזות יהודית (כיפה וציצית) ורק כיבדו אותנו


אולי כאן יענו ליחושבת בקופסא

פתחתי שרשור בנשואים טריים, ולא כל כך עונים לי שם.

בטח פה יהיו יותר תשובות בעז"ה. 

 

אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 לשני לילות בסוף אוגוסט.

 

אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


 

אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

 

מתייגת את @רוני 1234 כי אמרת שאת עוקבת

לא ממש מבינה בזה,אונמר

אבל נשמע לי ש1000 לשני לילות לא יהיה לך עם בריכה.

לא?

חיפשתי קצת ודווקא מצאתי באזור ה1,200, גם סבבהחושבת בקופסא
יפה. בהצלחהה!אונמר
זה המחיר באוגוסט? מעניין מאוד איפהרחללי
לפני הקורונה היינו הולכים ב500 ללילה, צימר עם ג'קוזי בלי בריכה, באוגוסט. וזה היה זול. מאז המחירים זינקו.
1000 שח ובריכה באוגןסטזברה ירוקה

זה תקציב ללילה אחד

..

היייהלוםנוצץ

מקווה שתמצאו מה שתרצו!

פשוט התקציב ל2 לילות באוגוסט עם בריכה פרטית וגם נגיש ולא רחוק מידי מרגיש לא ריאלי.

לא שיש לי המלצה ספציפית אבל לא ראיתי במחירים האלה בעבר, בהצלחה.

אין בעיה אשמח לשמוע בכל מקרהחושבת בקופסא

אני רק רוצה כיוון לחפש.

יש ביישוב מיצד כמה צימרים עם בריכות פרטיותקנקן שבור

אני לא יודעת מחירים ללילה

שווה לך להציץ באתר של המועצה, פעם כשחיפשנו הפנו אותנו לשם והיה נראה טוב (זה היה גם מהמלצה של חברה, אבל אני לא ממליצה מניסיון כי לא נסענו בסוף)

יש שם תחב"צ?חושבת בקופסא
יש דברים לעשות מסביב?
כמעט ואין לשם תחב"צשומשומ
ואין כל כך מה לעשות באזור, זה יישוב דיי מבודד
אז פחות. תודה בכל מקרהחושבת בקופסא
אולי באיזור צפת, מירון או עמק בית שאן?אוהבת את השבתאחרונה

הייתי פותחת אפליקציית אייר בינבי ומחפשת לפח איזורים... ואז בודקת אוטובוסים ואטרקציות..

סקר על דיאפרגמהעם ישראל חי🇮🇱

1.מי מכן שהתנסתה וירדה במשקל מעל 4 קילו, הלכתן להתאמה חוזרת?


2.הייתן צריכות באמת התאמה מחודשת?


3.האם לוקחים את אותו הסכום כמו בפגישה הראשונה?

תודה לעונות !!

אני ירדתי ועליתי הרבה יותר112233445566

לא הלכתי להתאמה חוזרת (לא לוקחת אחריות כמובן)

כן אני מוודאת כל פעם שאני מכניסה את הדיאםרגמה שצוואר הרחם מכוסה ושהיא יציבה.

הלכתי לפגישת התאמה אחרי לידה, זה היה זול יותר כי התאמה ראשונה עשיתי אצל מישיהי שעושה ב2 פגישות,

תכלס לעתיד יכול להיות שלא אלך. היא בדקה מה שאני בודקת בעצמי כמעט (כן עברה גם על כל ההיקף ואני לא מצליחה לעבור ממש על הכל) ולא כמו המתאמת הראשונה שלי שממש עשתה התאמה הרבה יותר מקיפה.

עונהרק לרגע9

1. לא

2. לא יודעת, אבל אחרי לידות תמיד ביקשתי מהרופאה שתבדוק אם זה עדיין מתאים ואף פעם לא השתנתה במידה למרות שעליתי וירדתי הרבה במהלך השנים

3. אף פעם לא הלכתי למתאמת שעלתה כסף, רק רופאה בקופה.

כל רופאת נשים יכולה להתאים?עם ישראל חי🇮🇱
אני אגב מצאתי היום מתאמת שהיא גם פיזיותרפיסטיתפרח חדש

לרצפת האגן ודרך כללית מושלם אפשר לקבל החזר

היא מהרצליה

אם מעניין אותך תכתבי לי באישי

עונהאוהבת את השבת

לא הלכתי


לוקחים סכום מופחת


תלכי על מיינקס, זו דיאפרגמה טובה בפער מהאחרות

אמרה לי את זה המתאמת והרגשתי בעצמי


תקשיבי זה נשמע סכום עהק אבל לרוב זו השקעה חד פעמית

ושווה את ההשקעה בגוף כדי להיות בלי הורמונים...

עונהאפונה

אבל אל תלמדי ממני

1. לא

התאמתי לראשונה לפני 9 שנים ו4 לידות, מאז לא התאמתי שוב. משתמשת באותה דיאפרגמה.

3. בטוח שלא.

ואווועם ישראל חי🇮🇱
ולא נקלטת עם זה להריון ?
נקלטתי אבלאפונה

לא בגלל הדיאפרגמה.

מותק של ילדים, אגב.

רק רוצה להגיד^כיסופים^

שאני פה בזכות זה שאמא שלי לא הלכה להתאים😅

אז אם זה לא בתכנון שלך כרגע הייתי ממליצה לך בחום להתאים שוב ליתר בטחון


ותודה להוריי שהביאוני עד הלום😂

🤣🤣🤣עם ישראל חי🇮🇱אחרונה
ילודה וייסורי מצפוןפילה

הקדמה. בת שלי רבה עם ילדה ממשפחה ענקית. גדולים שם כבר נשואים . אבל כמה בינוניות עוברות גיל ההתבגרות קשה. ואני לא חושבת שזה בגלל גודל המשפחה. העניין הוא שבת שלי כל פעם אומרת - אם לא יודעים לחנך , למה להביא 15 ילדים?

מאוד צורם לי. אין לי 15 ילדים כמובן וכנראה כבר לא יהיה אבל עדיין ממוצע במשפחה דתית זה שבע ולנו יש יותר.

וכל הזמן אני מרגישה סוג של ביקורת סמויה . וגם מתבגרים סוג של מנצלים את הנקודה המספרים שלהם יהיו רק שישה ילדים וכמה הם מסכנים. שאובייקטיבית לא נכון. אני עזרתי בבית לא פחות מהם והיינו רק שניים. אותו דבר בעלי.

גם יחס מהשכנים. עכשיו כבר פחות כי רובם בגיל ההתבגרות. אבל פעם כשהין לי הרבה קטנים, כל פעם שאיזה ילד מהבניין או בניין ליד הרעיש , באו אלי כי ידעו שיש לי הרבה ילדים. גם אם ילד בכלל היה בצבע אחר , חילוני , לא יודעת מה. כאילו הנחת יסוד כזאת שאם ילדים בלי השגחה אז הם באים ממשפחה גדולה ולא שומרים עליהם.

אם 2 ילדים של שכנה חילונית יצאו לבד , אף אחד לא יגיד למה היא ילדה כל כך הרבה ילדים ולא שומרת עליהם. סתם יגידו שהיא לא אחראית .

גם מבחינה כלכלית. אם הורים לקצת ילדים לא נותנים משהו, אז זה נחשב חינוך לפשטות . אם הורים להרבה ילדים , אז זה בגלל שהם עניים ומסכנים הילדים.

כתבת פה בעצם שני נושאיםמתואמת

אחד - היחס של הילדים שלך למשפחות ברוכות ילדים,

השני - היחס של הסביבה למשפחות ברוכות ילדים.


בקשר לעניין השני אין הרבה מה לעשות... אולי רק אם משנים מקום מגורים. (אנחנו גרים בשכונה שבה רוב המשפחות ברוכות ילדים. אנחנו ספציפית גרים בבניין שבו שאר המשפחות מבוגרות יותר ועם פחות ילדים, ובכל זאת אף פעם אין תלונות על הילדים שלנו, פשוט כי זה המקובל פה בסביבה... וגם כי הם שכנים טובים ומתחשבים ב"ה. היו להם רק בקשות ספציפיות וצודקות).


בקשר לעניין הראשון - האם כל הילדים שלך חושבים כך?

יכולה לומר שאני גדלתי במשפחה ברוכה, ותמיד רציתי גם שיהיה לי כך, ואילו האחות שאחריי לא אהבה את זה ותמיד אמרה שלה לא יהיו הרבה ילדים... אז זה לגמרי תלוי באופי, לא ביכולת החינוך של ההורים.

(הילדים שלי בגדול עוד לא לגמרי הביעו רצון ספציפי. כן נראה שטבעי להם שגם להם יהיו משפחות גדולות - שוב, כנראה מכיוון שזה מה שהם מכירים. אמנם יש קרובי משפחה בסגנונות אחרים, אבל עדיין סביבת המגורים משפיעה יותר, כך נראה לי. וכמובן, יש לי עדיין גם ילדים צעירים, אין לדעת מה יחשבו בהמשך)

עונהפילה

לא כל הילדים שלי חושבים ככה. וגם כאלה שכן , יחס שלהם משתנה כל הזמן. לפעמים זו דרך שלהם למרוד . או לסחוט משהו. הם טובים בסחיטה רגשית.

לי אישית לא משנה אם יהיה להם ארבעה ילדים או עשרה , העיקר שיהיו בריאים. 

אם ככה אז הכול בסדר...מתואמת

אולי תנסי להראות להם שזה לא מפעיל אותך - תאמרי להם בדיוק מה שכתבת פה, שאת מתפללת לנכדים בריאים ולא משנה מה יהיה מספרם.

ומן הסתם הם עוד יגיעו לדעתם האמיתית כשיהיו מבוגרים...

אני אומרת לשליהבוקר יעלהאחרונה

כשתגדלו תעשו מה שתרצו/ בבית שלכם תעשו מה שתרצו..

זאת אומרת שיש להם בחירה חופשית וזה בסדר לא לרצות משפחה גדולה, לא לכל אחד זה מתאים.

אמא שלי הגיעה ממשפחה ברוכה וממש לא רצתה את זה ואנחנו מעט אחים, אני לא אהבתי שאנחנו קצת ורציתי יותר, גם אם לא משפחה גדולה.

מה הנקודה? כל אחד ומה שמתאים לו! אין מה להתרגש. מותר להם לחשוב אחרת. 

לי זה נשמע כמואפונה
"ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם"
קודם כל עם השורה האחרונה הכי הזדהיתי.ממתקית

אנחנו גם מעל הממוצע ב"ה
גם מרגישה עיניים כזה בגינה, בבניין...
כל דבר משליכים על זה שאנחנו הרבה ואין תשומת לב לכל ילד.

עם בגדים זה הכי בולט, גם בקרב המשפחה שלי המורחבת.
והאמת? שיחשבו, לא אתחיל לחשוב מה כל אחד חושב.
נכון אני לא יכולה לקחת את הבת ב א' לחוג כי יש לי עוד ילדים, אז היא הולכת לבד ורק עוברת חנייה
ולא יכולה ללכת לסדנאת אימהות של הבן הגדול, כי יש במקביל אסיפת הורים אז אבא הולך לבד וכו...
זה המצב.
 

המלצה לאיפה לעשות מי שפירתותית11

לצערי יצא לי תוצאות לא תקינות בסקר שליש ראשון

וצריכה לעשות מי שפיר

אשמח להמלצות על רופא או רופאה מקצועיים מאוד ונעימים וסבלניים.

ואשמח גם לשמוע כמה זה כןאב

אני ממש חוששת 

באיזה אזור?כורסא ירוקה

בירושלים יש בהדסה עין כרם את נילי ינאי נראה לי ובהר הצופים את פרופ יגל אולי?

במרכז יש אסותא עם כמה רופאים מומלצים, מי יותר מי פחות.

מאמינה שגם בצפון ובדרום יש מקומות טובים. תלוי בעיקר איפה את 

תודה!תותית11

אזור השרון, קצת צפון,

אם יש משהו ממש מומלץ אסע בשביל זה גם לירושלים או למרכז

ד"ר שי פורת בעין כרםאפונה

אין לי למה להשוות אבל הוא היה ממש אחלה, נעים ואמפתי ומקצועי.

לא כאב במיוחד.

תודה לךתותית11
מה מרגישים? 🫣
דקירה בבטןאפונהאחרונה
לניאדואנונימית בהו"ל

עשיתי שם לא מזמן

קודם כל, זמינות תורים יחסית טובה, ביחס למקומות אחרים שבדקתי.

ביום שאני הייתי, נתנו לי שני רופאים שאני יכולה לבחור מביניהם:

ד"ר ניר דובדבני, מנהל היחידה

ד"ר יעל פסטרנק

שניהם אמורים להיות טובים ומקצועיים

על דובדבני גם מצאתי הרבה ביקורות חיוביות באינטרנט, על הרופאה לא ראיתי ביקורות בכלל.


בכל אופן, בחרתי לעשות אצלה פשוט כי היה לי יותר נוח אצל אישה. והיה ממש טוב, חששתי מאוד לפני כן

מבחינת כאבאנונימית בהו"ל

זה לא כל כך נעים, אבל באמת שבסך הכל זה היה ממש ממש בסדר.

עובדים בצורה סטרילית, אז בהתחלה עושים אולטרסאונד לבדוק את המיקום המתאים לדיקור. אחר כך מעבירים אלכוהול וחיטוי על כל הבטן, ואז לאורך כל הבדיקה הרופאה עם אולטרסאונד כדי לוודא את המיקום ובמקביל מבצעת את הדיקור. האחות תעשה את השאיבה של הנוזל.

הדקירה עצמה הרגישה לי כמו דקירה של בדיקת דם, אחר כך מרגישים מעט לחץ בגלל השאיבה. וזה נגמר תוך דקה. באמת באמת לא נורא. (אני גם פחדתי מאוד לפני כן)

ישאירו אותך לכמה דקות מנוחה, וזהו. חוזרים הביתה למנוחה בהתאם להנחיות שתקבלי. לי לא כאב אחר כך בכלל. 

ואי תודה רבה לך עזרת לי ממשתותית11
בשמחה!אנונימית בהו"ל

ובהצלחה!

מבינה אותך ממש, על כל החששות


אנחנו עשינו גם nipt אחרי התוצאות של סקר שליש ראשון, כדי לתת עוד אינדיקציה (זו גם בדיקת סקר, היא לא במקום מי שפיר). אפשר לקבל החזר מהסל הריון של הקופה אם יש לך ביטוח משלים.

אז למה גם ניפט?תותית11
כאילו אם התוצאה של מי שפיר היא ודאית? 
ניפט אפשר לעשות מוקדם יותרכורסא ירוקה
אז לא צריך לחכות המון שבועות למי שפיר בחוסר ודאות מוחלט אלא עם איזשהו כיוון
כי מי שפיראנונימית בהו"ל

אפשר רק משבוע 18 (או 17, אבל לנו אמרו שעדיף 18)

וזה הרבה זמן לחכות בחוסר וודאות

רופאים ששמעו שניפט יצא תקין, אמרו שרוב הסיכויים שגם במי שפיר הכל יהיה בסדר. אז זה לא אומר שאפשר לסמוך על זה, אבל זה כן מרגיע או נותן כיוון.

למשל, יש מקומות שמאפשרים לעשות מי שפיר כבר משבוע 17, אבל ממליצים מ18 כי זה נחשב בטוח יותר.

אם חס וחלילה הייתה יוצאת תשובה לא טובה בניפט, השיקול דווקא היה לעשות כמה שיותר מוקדם כדי לקבל תוצאות מוקדמות כמה שיותר, גם אם זה אומר לעשות כבר ב17. זו גם ככה בדיקה שעושים יחסית מאוחר, ולוקח לתוצאות זמן.

אני בשבוע 16תותית11

ואעשה השבוע חלבון עוברי..

תוך כמה זמן התוצאות של מי שפיר?

לנואנונימית בהו"ל

אמרו 3-4 שבועות

אבלאנונימית בהו"ל

אם את בשבוע 16 ועוד לא קבעת תור, ממליצה ממש להתקשר מחר ולנסות לקבוע.

את חלק מהמקומות היה לי קשה להשיג (חזרו אליי רק שבוע אחר כך)

לניאדו חזרו אליי תוך יום

אסותא היה גם ממש קל להתקשר ולהזמין תור, אבל זמינות תורים של חודש קדימה לפחות

עשיתי כמה פעמיםמתיכון ועד מעון

עשיתי בבלינסון וכל פעם היו שם רופאים בכירים שעשו את הדיקור

לגבי כאב- זו לא בדיקה נעימה, אבל לא כואבת, יותר הרגשה של אי נעימות ולחץ.

ממליצה ממש לדאוג למנוחה אמיתית אחרי, אני פשוט שכבתי או ישבתי במשך יומיים ולא עשיתי כלום.

החשש ממש ברור ומובן, אם יש עוד משהו, מוזמנת לשאול בשמחה

תודה על ההמלצה!תותית11

אני באמת ממש חוששת.

החשש מאוד מובןמתיכון ועד מעון
שולחת לך חיבוק, ובאמת אם יש עוד משהו שאפשר לעזור, אשמח מאוד!

אולי יעניין אותך