סיור לש"ס. המארחים: יוזמת ז'נבה
סיור לש"ס. המארחים: יוזמת ז'נבהפלאש 90

מזה כמה שנים שאנשי יוזמת ז'נבה משקיעים מאמצים כבירים לחבר את קהל מצביעי ש"ס לאג'נדה הפוליטית שמקדם ארגון השמאל. מדובר באחד מארגוני השמאל הגדולים והמשומנים שפועלים היום בזירה הפוליטית בישראל, ובניגוד לארגונים אחרים בספירה השמאלית, מטה יוזמת ז'נבה מרבה לעסוק באופן ממוקד בקהלים שנמצאים רחוק מעמדות השמאל: אנשי ש"ס, ציבור עולי חבר המדינות ופעילי ליכוד.

"הפלשתינים מעדיפים את ש"ס"

פעילי ש"ס זוכים ליחס מיוחד. לא רק בגלל העובדה שישנם חברי כנסת שמזדהים אידיאולוגית עם יוזמת ז'נבה כמו הח"כים יצחק ועקנין ויצחק כהן, אלא גם בזכות העובדה שיוזמת ארגון השמאל קנתה אחיזה בקרב לא מעט מה"עסקונה" הצעירה של ש"ס. צעירים מתנועת ש"ס סיפרו השבוע ל'בשבע' כי אנשי יוזמת ז'נבה משקיעים לא מעט משאבים בדור העתיד של המפלגה הספרדית. אנשי מפתח בש"ס ברמת פעילי השטח, חברי מועצות, רבני שכונות, עוזרים פרלמנטריים ועיתונאים חרדים מוזמנים לסמינרים ולהרצאות של הארגון. מנכ"ל יוזמת ז'נבה, גדי בלטיאנסקי, העריך בשיחה עם 'בשבע' שלפחות כ‑600 אנשי ש"ס המשמשים בעמדות מובילות בהנהגה הארצית והמקומית עברו תחת הסמינרים והסדנאות של ארגונו.

אנשי יוזמת ז'נבה מזהים לטענתם פתיחות מחשבתית ונכונות לפשרות בקרב הציבור הש"סניקי. הם מנפנפים בפסק ההלכה של הרב עובדיה יוסף המתיר למסור שטחים תמורת שלום, אם כי מתעלמים מהתבטאויותיו בשנים האחרונות ביחס לפלשתינים ולהתנגדותו להתנתקות מגוש קטיף וצפון השומרון.

עם זאת, כשמדברים עם אנשי ש"ס, בין אם אלו חברי כנסת או פעילים מקומיים, ושואלים אותם עד כמה הם מזדהים עם רעיונות יוזמת ז'נבה, למשל ויתור על הריבונות בהר הבית או חלוקת ירושלים, התשובות לרוב יהיו מעורפלות. "אנחנו באים רק לשמוע, ללמוד ולהבין", אומר אדוארד נרקיס, פעיל ש"ס הנמנה על תוכנית הצעירים של יוזמת ז'נבה, "בסך הכול מדובר במפגשים לימודיים", הוא מספר.

רב שכונת פרדס כץ, הרב מנשה זליכה, שמכונה באתר יוזמת ז'נבה "הרב הראשי של פרדס כץ", טוען שבמפגשים בין אנשי ש"ס לפלשתינים מעולם לא יורדים לפרטים הקטנים של ההסכם. "אנחנו תמיד בעד עיקרון השלום. במפגשים יש ניסיון להגיע להבנות כלליות עקרוניות. לגבי נושאים כמו חלוקת ירושלים ושיבת הפליטים, אלו נושאים שאנחנו לא מדברים עליהם. אין דיבור על נושאים מהותיים", אומר הרב זליכה, שהוזמן השבוע להדליק את נרות החנוכה במשרדי יוזמת ז'נבה.

עו"ד דוד גלאס, חבר מועצת יוזמת ז'נבה ובעבר הלא רחוק יועצה המשפטי של תנועת ש"ס, הוא אחד המתווכים העיקריים בין יוזמת ז'נבה לפעילי התנועה. הוא סבור שמטרת היוזמה היא "לחנך לשלום", ולדעתו יש למפגשים השפעה גדולה על העמדות הפוליטיות של אנשי ש"ס. "מתוך שיחות עם הפעילים המשתתפים אני יכול לומר שיש חלק גדול, ואולי מדובר ברוב הגדול, שהמפגשים משפיעים עליהם מאוד. זה לא הופך אותם ליונים צחורות, אך זה נותן פרספקטיבה חדשה שאפשר אחרת וזה הכי חשוב".

למה דווקא ש"ס זכו למטרייה של יוזמת ז'נבה? מנכ"ל יוזמת ז'נבה גדי בלטיאנסקי טוען כי מצביעי ש"ס הם אנשי שלום שנזנחו על ידי מחנה השלום. "ראשי ותומכי ש"ס הם אנשים רודפי שלום. הדימוי שיש להם בחברה הישראלית הוא דימוי קיצוני, אך המציאות שונה בהרבה. מדובר במפלגה מרכזית בישראל, וגם אם היום היא לא בממשלה היא עדיין מרכזית מאוד במערכת הפוליטית. מחנה השלום באופן מסורתי הזניח הרבה מאוד חלקים בחברה הישראלית. יוזמת ז'נבה באה לתקן ולחבר את אנשי ש"ס לרעיון השלום", אומר בלטיאנסקי ומוסיף ש"גם הפלשתינים השותפים ליוזמה תמיד רוצים ונהנים לקיים שיח עם אנשי ש"ס".

לעו"ד לגלאס יש הסבר עדתי מדוע עדיף לשמאל להשקיע במפלגה הספרדית החרדית ולא בקהל החרדי אשכנזי. "בני עדות המזרח הרבה יותר פתוחים לרעיונות, ולא נוקשים ודוגמטיים כמו האשכנזים שקשה להם לקבל עמדות אחרות. אני רואה בפירוש שינוי משמעותי בדעת הקהל של אותם פעילים".

"שימוש במרן זו אחיזת עיניים"

ה"חינוך לשלום", כפי שתיאר עו"ד גלאס את פעילות יוזמת ז'נבה, בא לידי ביטוי במישורים נוספים מלבד סמינרים והרצאות. לאחרונה התכנסה קבוצת רבנים המזוהים עם ש"ס במכון ון ליר, שם הם עוסקים בבדיקה של מקורות הלכתיים העוסקים בנושא השלום. בקרוב עתיד לצאת ספר פרי הלימוד של רבני המפלגה הספרדית בשיתוף מכון ון ליר. הרב מנשה זליכה טוען כי אנשי יוזמת ז'נבה הבינו את היכולת של רבנים להשפיע על קהל שומעיהם. "יותר אנשים מבינים שלאנשי הדת יש יכולת לגשר על הפערים, ולכן יש הרבה מפגשים בין רבנים לאנשי דת מוסלמים על מנת להגיע להבנות משותפות".

עו"ד גלאס לא שוכח לציין גם את הפעילות לנשות ש"ס הנמצאות בעמדות מפתח. בנוסף לכך מציין גלאס כי "היום לומדות נשות ש"ס לתואר שני בגישור במסגרת המכללה החרדית בראשות עדינה בר שלום יחד עם אוניברסיטת בן גוריון. במסגרת הזו הן לומדות על הסכסוך מכל היבטיו. דברים משתנים".

עו"ד גלאס הוא הסמן השמאלי ביותר מטעם אנשי ש"ס הפועל בארגון יוזמת ז'נבה. בניגוד לאנשי ש"ס אחרים שמתנגדים, או שאינם מעזים לומר בקול, הוא לא מסתיר את עמדתו בעד ויתור על חבלי ארץ וויתור על הריבונות הישראלית בהר הבית. לדבריו, גם הרב עובדיה יוסף זצ"ל היה סבור כך. "הר הבית זה עניין של משא ומתן, אבל גם הרב עובדיה לא הוציא מכלל אפשרות את מסירת הר הבית תמורת שלום. הרי אנחנו מדברים על ריבונות והר הבית צריך להיות פתוח לכולם, כך שאין קשר בין ריבונות לשמירת הערכים הדתיים. בכלל, דגלים זה דבר שאין לו רלוונטיות לערכים דתיים ולהלכה", טוען עו"ד גלאס, שאומר כי כל עוד תהיה ליהודים אפשרות להתפלל בהר, "מה זה משנה איזה דגל יונף למעלה?".

מי ששומע את הדברים ומתקומם הוא ח"כ ניסים זאב, שזועם על שרבוב שמו של הרב עובדיה יוסף ליוזמת ז'נבה. "אני לא יודע על סמך מה עו"ד גלאס אומר את מה שהוא אומר", אומר ח"כ זאב ל'בשבע'. "אני שאלתי את הרב עובדיה יוסף בתקופת ההתנתקות על מסירת חלקי ארץ. אריק שרון פנה אליי בערב שבת שאדבר עם הרב ואבקש ממנו לתמוך בתוכנית. מרן אמר לי: אנחנו מתנגדים להתנתקות, 'אני שלום וכי אדבר המה למלחמה'. פעם חשבתי שהם רוצים שלום, אמר לי מרן, אבל הם הוכיחו את השנאה שלהם לעם ישראל. אז לדבר בשם הרב עובדיה יוסף על ויתורים במצב הנוכחי זו אחיזת עיניים".

"עוד אני זוכר שכאשר ביבי נתניהו העלה את הרעיון להמשיך את הקפאת הבנייה, הלכתי למרן ושאלתיו האם הרב בעד הקפאת הבנייה? אמרתי לו את דעתי שהמשך ההקפאה זו פעולה שכל עניינה לנגח את עם ישראל, ומרן אמר לי בהאי לישנא: לך תודיע לשרי הממשלה שלנו שאני מתנגד להקפאה נוספת. זאת אומרת, עם כל הכבוד שדוד גלאס מצטט את מה שאמר מרן לפני עשרות שנים כאשר הייתה אווירה אחרת ורבים הוטעו וסברו שפני הפלשתינים לשלום, אבל אחרי כל האינתיפאדות והטרור מה ההיגיון בהרמת דגל לבן ודיבורים על ויתורים?", תוהה ח"כ זאב על חברו.

אולי מה שמייצר את המשולש המוזר בין אנשי השמאל של יוזמת ז'נבה, פעילי ש"ס וחברי הרשות הפלשתינית הוא העובדה שכולם מרוויחים משהו מהמפגש. היטיב להסביר זאת השר לשעבר ח"כ יעקב מרגי, בשיחה עם 'בשבע'. "שמעת על המושג 'תעשיית השלום'?", שאל מרגי ולא חיכה לתשובה, "אנחנו מרוויחים והם מרוויחים. הרי אין חוכמה להביא צפונבונים להרצאה של יוסי ביילין. אבל להביא ימנים, חרדים וש"סניקים זה כנראה מצטלם טוב, והם מקבלים על זה יותר פידבק מן הסתם מקהל התומכים בחו"ל. בכלל, אתה יודע מי יהיו האנשים הכי עצובים כשייחתם הסכם שלום? יוסי ביילין ויאסר עבד רבו, ייגמר להם ה'אישיו' בתעשיית השלום".

גם ח"כ לשעבר הרב חיים אמסלם סבור שרוב אנשי ש"ס שבאים לפעילויות של יוזמת ז'נבה, באים כדי "לנקות ראש" לכמה ימים על חשבון הברון השמאלני. "הם מציעים לצאת לחו"ל על חשבונם. אתה שומע על ח"כים שהולכים לטורקיה למפגשים וסימפוזיונים, וזה לא מתוך אידיאולוגיה צרופה. שלושה-ארבעה ימים בבית מלון, מתאווררים וחוזרים הביתה. לא פעם ולא פעמיים הוצע לי להשתתף, יחד עם האישה כמובן, בסמינרים של היוזמה. לצאת לנופש של כמה ימים. מה רע? אבל לא הלכתי, חוץ מפעם אחת שהעברתי הרצאה בצפון ובסיומה חזרתי הביתה, שם גם אמרתי שהרב עובדיה יוסף דיבר על שטחים תמורת שלום ולא על שטחים תמורת חלום. לא השתתפתי בפעילויות של יוזמת ז'נבה מהסיבה הפשוטה שאני לא נמצא במקום הזה, כמו רבים מאנשי ש"ס. התחושה שלי שכולם גוזרים קופון מהפעילות הזאת".

ביוזמת ז'נבה מכירים את הטענות על תעשיית השלום וההתחנפות כביכול כלפי הציבור החרדי ספרדי. גדי בלטיאנסקי דוחה את הטענות על "עסקנות השלום", וטוען כי בסופו של דבר דעת הקהל בציבור הספרדי-חרדי משתנה. "תעשיית השלום איננה שם גנאי", משיב בלטיאנסקי, "אני מעדיף להשתייך לתעשיית השלום מאשר לתעשיית המלחמה. מבחינת עובדות, השתתפו בפעילויות שלנו כ‑600 אנשי ש"ס בכנסים, סמינרים ונסיעות לרמאללה. חלקם לא הושפעו, אבל אני יודע שחלק מהם כן הושפע. אני לא משלה את עצמי שהם יוצאים עם סימני קריאה הפוכים לתפיסתם הקודמת, אבל אני יודע שהם יוצאים עם סימני שאלה. כלומר, הם פתוחים לשיח, ללימוד ולהבנות חדשות. המטרה שלנו היא לשנות את השיח, והשיח המדיני מקבל מקום הרבה יותר מבעבר. ש"ס לא תהיה המפלגה המובילה של תהליך השלום, אבל הפעילות שלנו מרככת התנגדות לתהליך כזה ומכשירה את הקרקע שכשביום שיושג הסכם, יהיו יותר קולות בש"ס שיאמרו לא להתנגד להסכמי השלום".