ברסלב, זה כל הסיפור

את רבי נחמן מברסלב אין צורך להציג. הכול מכירים אותו כמייסד חסידות ברסלב, נינו של הבעל שם טוב ומי שמארח עשרות אלפי מתפללים בציון קברו מדי ראש השנה.

פן ידוע נוסף שלו הוא היותו סופר, אחד מאבות הספרות היהודית, שסיפורי המעשיות שלו הזינו דורות של יוצרים וחוקרים, עד ימינו. ספרו הידוע י"ג סיפורי מעשיות הודפס לראשונה כבר בשנת תקע"ו.

פרופ' צבי מרק הוא חוקר ספרות ברסלב כבר שנים ארוכות. לאחרונה יצא ספרו 'כל סיפורי ר' נחמן מברסלב - המעשיות, הסיפורים הסודיים, החלומות והחזיונות' בהוצאה משותפת של ידיעות ספרים ומוסד ביאליק. בספר נחשפים עשרות רבות של סיפורי רבי נחמן שטרם סופרו, בציון מקורות. אם חשבתי שהכרתי את רבי נחמן, כמי שנמנית על אוהדיו ומדברת ברסלבית כמעט שוטפת, הספר זימן לי הפתעות רבות: גם בסיפורים שבו, וגם בגילויים על אישיותו של רבי נחמן ועל זהותם של אנשים שהושפעו ממשנתו, החל ממרטין בובר דרך ש"י עגנון, פנחס שדה ואפילו זלמן שוקן, מייסד עיתון 'הארץ' והוצאת שוקן.

'הארי פוטר' על מדף החסידות

צבי מרק (51), נשוי לרותי ואב לארבעה בנים ובת, אינו חסיד ברסלב. הוא חובש כיפה סרוגה ומתגורר באחד היישובים בגוש עציון. אשתו רותי (49) מלמדת תנ"ך בבית ספר 'עשה חיל' באפרתה. בנו הבכור יהושע, נשוי ומורה לספרות, לומד בתוכנית מיוחדת של ישיבת שיח ובוגר ישיבת תקוע. שני בנים אחרים, מנחם ויוחאי, לומדים בישיבת תקוע. הבת רחלי לומדת לתואר ראשון בחקלאות. אבישי הצעיר התחיל ללמוד בישיבת מקור חיים.

מרק עצמו נולד בירושלים ועבר מסלול קלאסי של המגזר - ישיבת חורב, נתיב מאיר ולאחר מכן ישיבת הר עציון באלון שבות, שם שתה בצמא את דברי רבותיו, הרב יהודה עמיטל זצ"ל ויבדל"א הרב אהרן ליכטנשטיין. "דווקא שם התחיל העניין שלי בחסידות", הוא מתאר. "למרות שהגוש היא ישיבה בריסקאית בעיקרה, לרב עמיטל הייתה זיקה לחסידות".

המפגש הראשון שלו עם הסיפורים היה באוצר הספרים של הישיבה. "ממדף ספרי החסידות שלפתי את 'סיפורי מעשיות' וראיתי בו דברים מוזרים - אבקת קסמים שמי שדורך עליה נהיה משוגע, סיפור על שודדות ים. לרגע חשבתי שהספר לא נמצא במקומו הנכון, מה הוא עושה במדף החסידות? היום היינו אומרים שהוא מז'אנר הארי פוטר. זה הפתיע אותי מאוד וקראתי עוד ועוד. כך זה התחיל להתגלגל".

באותו זמן הכיר פרופ' מרק את הרב שג"ר זצ"ל והחל לשמוע שיעורים שלו. בהמשך אף הגיע לישיבתו של הרב שג"ר, שם פגש ברב מנחם פרומן זצ"ל. “ההיכרות איתם חיזקה את מה שהתחיל אצלי בכל הקשור לחסידות", הוא מספר. "בהמשך, כשלמדתי באוניברסיטה מחשבת ישראל וספרות, ר' נחמן שידך לי בין שני התחומים ומצאתי את עצמי עוסק בכתביו יותר ויותר. את התואר השני בספרות עשיתי בנושא סיפורי ר' נחמן, ואת התואר השלישי במחשבת ישראל". כיום מרק מלמד במחלקה לספרות בבר-אילן ועומד בראש הקתדרה לחקר החסידות על שם ר' לוי יצחק מברדיטשוב.

מדוע לדעתך בני הציונות הדתית נמשכים לברסלב?

"זה חלק מתופעה רחבה יותר”, מסביר פרופ' מרק, "תנועת התשובה ברובה עוברת היום דרך ברסלב, אבל לא התעמקתי בזה. אני אישית נמשכתי לרבי נחמן מהרבה סיבות. למשל, מכך שהוא פונה לאדם באופן ישיר. מכך שאמנם הוא מאלה שמעצימים את הנושא של הצדיק, אך הוא גם בכה בפני החסידים שלו שכל יום הוא צריך להתחיל מחדש, ושלפעמים הוא לא מצליח להתפלל. יש לו יכולת לדבר על משברים בצורה מעשית. כבר בסיפור הראשון שסיפר, מעשה מאבידת בת מלך, הוא פותח במלך שמשליך את בתו מארמונו והמשנה למלך הולך לחפש אותה. הוא מתחיל את הפעילות שלו מנקודת מוצא של משבר, אבל מאידך לא הכול בגללנו. כשהשכינה בגלות, חלק זה 'מפני חטאינו' וחלק לא תלוי בנו. כשאדם מרגיש שהוא נתקע בצרות ונפילות, ואומר: איפה טעינו? ר' נחמן אומר לו: לא רק שאתה לא לבד, גם לא הכול באשמתך. מוטל עליך בכל מקרה לתקן. כל סוג השיח הזה גורם לאנשים להרגיש שיש להם אחיזה בר' נחמן".

יכול להיות שהמגזר הדתי-לאומי הדיבור ברובו מדבר בלשון רבים, ורבי נחמן מתייחס דווקא ליחיד?

מרק משיב בדוגמה: "נוער הגבעות מסתובב עם ליקוטי מוהר"ן בכיס, לא עם ספר 'אורות'. רואים בעיניים כמה שזה חד משמעי. באמת הייתה לאנשים תחושה של ניכור בסוג השיח הזה שציינת. הציגו את זה בדרך כלל כ'אתה לא מספיק אידיאליסט, אתה לא מכיר מספיק את שורש נשמתך'. הגדירו את זה כפגם. והנה כאן יש עולם דתי שלם, שמדבר על הפרט בהרחבה. אם כי הדברים האלה בסופו של דבר נמצאים גם אצל הרב קוק", הוא מסייג.

אולי אפשר לומר שהדיבור הכללי נבע מתוקף צו השעה באומה הישראלית?

"כן. אני לא אומר את זה כטרוניה, ככה הדברים התגלגלו. אבל היה צריך בשלב המשבר והשינויים לא לכעוס על אלו שחיפשו דבר אחר. הרב קוק היה צדיק וראה את העולם מלא אור. האדם הפשוט אומר: אני, העולם שלי מלא זיפת, ורבי נחמן תיאר לו עולם מוכר".

מרק מציין פרט מעניין נוסף שהרב רן שריד הביא בהקדמתו לספר. "הרב צבי יהודה אמר על הכתיבה האישית הזאת של אביו, שהדברים הללו מתמיהים, שלא מצאנו כדוגמתם בתולדות ישראל, למעט אצל הרב נחמן מברסלב! לר' צבי יהודה", הוא מגלה, "היה רומן עם חסידות ברסלב. כשלמד בישיבת עץ חיים היו לו חברים מברסלב והם החלו להשפיע עליו. יש ליקוטי מוהר"ן עם הערות של הרב צבי יהודה. כנראה שהם קראו לו לבוא איתם להתבודדויות. הוא שלח מכתב לאביו, ושאל אותו על העניין הזה. הרב קוק אמר לו: 'תיזהר. בשביל להתעסק עם ר' נחמן צריך לא רק טהרת הנפש אלא גם טהרת הגוף'. כנראה הוא אמר לו: אל תלך על זה עדיין.

"גם לראי"ה קוק היה קשר אישי מרתק עם חסידי ברסלב, והתפרסמו לאחרונה כמה דברים בנושא. כשהרב קוק היה ביפו, היו כמה מחסידי ברסלב החשובים שהיו מגיעים אליו לסעודה שלישית. לרב קוק הייתה גם הסתייגות מסוימת מברסלב, אולי בעקבות ההתעסקות בפרט. הרב קוק הגיע לארץ כדי לחזק ולבנות את האומה הישראלית. פרטים היינו בגלות, בארץ אנחנו ציבור. גם במישור ההלכתי יש לזה השלכות. אז אפשר היום להגיד שהאומה הישראלית נבנתה, וצריך לשוב להתעסק בפרט".

סיפור אחד, כמה סיומים

לאחר יותר מעשר שנות מחקר, הצליח מרק להביא לדפוס סיפורים רבים מפי ר' נחמן שמעולם לא הודפסו, וחלקם אף לא נחשפו לציבור. "אלה מסוג הדברים שעליהם נאמר - אם הייתי יודע לאן אני נכנס, לא הייתי מתחיל", הוא צוחק. העבודה יחד עם עוזרו, ד"ר אלחנן שילה, כללה בין השאר חיפוש אחר כתבי יד שנמצאים בחלקם בבתים של חסידי ברסלב. היו מחסידי ברסלב שסייעו לו בעבודה, כמו ר' לייזר חשין שמוסכם על הפלגים השונים בברסלב, הרב שלום ארוש, ועוד כמה שחששו בתחילה, אך כשהבינו שהדברים יפורסמו בכל מקרה - הסכימו לעזור. "זו עבודה שלא נעשתה מעולם בברסלב", הוא מציין, "להשוות את כתבי היד השונים ולאסוף את הכול למקבץ אחד".

איך הצליח ר' נחמן ב‑38 שנות חיים בלבד ליצור כל כך הרבה?

"ר' נחמן הוא בן אדם מדהים, אין מי שיחלוק. אנשים הכירו את פסגת היצירה שלו - י"ג מעשיות. הוא גם כתב בכמה ז'אנרים: סיפורי חלום, סיפורים דמיוניים, סיפורים שהם כמו סיפורי חסידים, סיפורים ריאליסטיים ועוד. בספר שלי אני מנסה לתת תמונה כוללת".

מרק מספר על התגלגלות הסיפורים במהלך הדורות: "בשלב מסוים התחילו להדפיס את סיפורי רבי נחמן. המפורסמים שבהם פורסמו רק בתחילת המאה ה‑20. הסיפור על תבואת השיגעון למשל, פורסם רק בתרצ"ג. לא ידעו מאיפה הוא צץ. לפעמים לא כל הנוסחים של הסיפור פורסמו. פורסם נוסח אחד, ובכתבי היד היו עוד נוסחים, למשל סופי סיפורים שונים. מסתבר שככל הנראה יש סיפורים שר' נחמן סיפר כמה פעמים. אולי הוא התאים אותם לשומעים, אולי היה במקום אחר בחיים".

מה מאפיין במיוחד את רבי נחמן ואת חסידות ברסלב?

"הדבר העיקרי הוא שהדמות המרכזית בחסידות היא עדיין רבי נחמן, בניגוד לחסידויות אחרות שהרב'ה החי הוא הדמות המרכזית. אני חושב שלא ממש יודעים עד כמה רבי נחמן היה רחב, ידע לדבר בכמה שפות וליצור באפיקים שונים. הוא גם העביר דרשות מלאות מעוף, שיחות בגובה העיניים, מעשיות בגוונים שונים, גם סיפורי עם וגם מיסטיקה, וגם סיפורים שנראים כמו סיפורים חסידיים אבל הפוכים. למשל, יש לו סיפור על איזה אדם שחכר בית מרזח והוא היה עני שמטופל בילדים. יום אחד בא יהודי ושילם יותר כסף מאותו עני וזרקו אותו. זה דבר שאסור היה לעשות. הרבה צדיקים טיפלו במקרים כאלה ופעלו נגד אותו רשע. ר' נחמן מספר שהיה רשע כזה, שהצליח לזרוק את אותו עני, ובאותה שנה נולד לרשע הזה בן. קודם לא היו לו ילדים. הוא אומר: ככה מנהיג הקב"ה את עולמו. אתה עומד ושואל: איפה הסוף הטוב, שהרשע קיבל את עונשו? ר' נחמן מספר פה סיפור שלצערנו אנחנו מכירים אותו ביומיום, סיפורים שבהם דרך רשעים צלחה. הוא מספר את זה לחסידים שלו ואומר להם שככה מנהיג הקב"ה את עולמו, בין אם נאהב את זה ובין אם לא. אנחנו לא מבינים. זה מפתיע כשקוראים את זה".

מרק מוסיף כי הוא רואה "לפחות בימי חיי הקצרים, כל מיני התחלפויות אופנות, שר' נחמן שורד אותן. הוא תמיד נשאר עכשווי. בפסטיבל ישראל האחרון היו שתי הצגות על בסיס ר' נחמן. אני לא יודע אם יש איזשהו יוצר שבפסטיבל אחד מופיעות שתי יצירות שמבוססות על דברים שלו".

בעיני הישראלי, חסיד ברסלב הוא סגנון מאוד מסוים - חוזר בתשובה שרוקד ברחובות, נוסע לאומן בראש השנה ומחלק ספרונים בצומת. האם זוהי חסידות ברסלב האמיתית?

"אמיתי זו לא מילה נכונה כאן. גם כשר' נחמן מדבר על דרכים בעבודת ה', הוא לא אומר מה אמיתי. יש הרבה דרכים לעבוד את הבורא, ור' נחמן הוא גרעין להרבה דברים ויש לו הרבה פיתוחים. לא את כולם אני אוהב, מחלקם אני נרתע, אבל אני לא יכול להגיד שאין להם בסיס אמיתי בר' נחמן. יש היום הרבה זרמים בברסלב. אבל השוני העיקרי בין ברסלב לחסידויות האחרות זה שהרבי לא חי, ואילו בחסידויות אחרות אחד העקרונות זה לבוא לראות את הרבי. זו אחת הסיבות שלעגו על חסידי ברסלב כל השנים. אבל היום, כדי להגיע לרב'ה צריך לעבור גבאים, אנ"ש וכו'. בברסלב, כל אחד שקורא ר' נחמן יכול להיות חסיד ברסלב. פעם אחת בשנה כולם באים לאומן. הייחודיות הזו של ברסלב מאפשרת גם את הפריחה הגדולה שלה. העובדה שאין רבי חי גם מאפשרת את הגיוון של החסידים".

למרות שאינו חסיד ברסלב, מרק נסע לאומן מספר פעמים בראש השנה. לדעתו, הזיקה המיוחדת של רבי נחמן לחג זה נבעה מכך שבתאריך הזה הוא הגיע לארץ ישראל. זאת בנוסף לעניין ההתחדשות שיש בחג, שהוא דגש בתורת רבי נחמן. “נסעתי לאומן בפעם הראשונה אחרי שחבר חסיד ברסלב אמר לי: צביקה, אם אתה רוצה באמת להבין את ברסלב, אתה לא יכול לא לבוא לראש השנה. התלבטתי קשות. זה לא היה דבר פשוט מבחינתי".

בסופו של דבר, מרק לא מצטער על הנסיעה, להפך: "החוויה העיקרית הייתה התפילה המשותפת של כולם. בכלל, זו הייתה חגיגה, כי חלומו של כל אדם שעוסק ולומד משהו, הוא להגיע למקום שבו כולם מדברים בשפה הזו. הגעתי למקום שבו עוד 30,000 איש דיברו איתי בברסלבית. זה היה משהו מאוד משמעותי. חוויה מיוחדת ומרגשת".

לא רק סיפורי צדיקים

זה אינו הספר הראשון של פרופ' מרק העוסק בספרי רבי נחמן. קדמו לו הספר 'התגלות ותיקון בכתביו הגלויים והסודיים של רבי נחמן מברסלב', 'מגילת סתרים - חזונו המשיחי של רבי נחמן מברסלב', וכן 'מיסטיקה ושיגעון ביצירת רבי נחמן מברסלב'. הספר הנוכחי כולל כאמור, בנוסף לסיפורים הידועים, גם סיפורים רבים שהיו מפוזרים בעולם, חלקם סודיים ביותר. המהדורה כוללת גם השמטות שהשמיטה הצנזורה הפנימית של חסידי ברסלב מטעמי סודיות.

תוכל להסביר את כותרת הספר? הדגש על המילה "כל" החזיונות והסיפורים הסודיים?

"כאן הניסיון היה, ואני מקווה שהצלחנו, לאסוף את כל הסיפורים של ר' נחמן, כולל סיפורים שאבדו ואנו יודעים על קיומם. יש סיפורים שמופיעים בליקוטי הלכות של ר' נתן, ויש כאלה שנמצאים רק בכתבי יד עתיקים. היומרה היא שאם אדם רוצה באמת להכיר את היצירה הספרותית של ר' נחמן, כאן הכול מופיע לפניו". מרק מציין עוד כי בנוסף לפן המחקרי, הספר בנוי כך שגם מי שרוצה לקרוא רק את הסיפורים יוכל לעשות זאת.

באשר לחזיונות מסביר מרק: "ר' נחמן אמר: העולם מספרים מעשה ואני רואה מעשה. דהיינו, הוא מתאר אותם כחיזיון".

מהי ייחודיותם של סיפורי ר' נחמן?

"ביחס לסיפור החסידי, הדבר הבולט הוא שסיפורי ר' נחמן לא עוסקים רק בחסידות. לפני שאתה מעמיק, על פניו מסופר על בת מלך, ושודדים ויצורים מוזרים, לא על נפלאות האדמו"ר. בכל החטיבות המרכזיות של ר' נחמן, זה לא הנושא המרכזי. יש גם סיפורים כאלה, אבל הם יחסית בשוליים. ר' נחמן יצר ספרות נטו. לא ספרות שבחים, אלא ספרות. זו תופעה ייחודית מאוד. לא היה לזה המשך בסיפור החסידי לאורך הדורות, אבל זה לא אומר שאין מה להעמיק בספרות הזאת".

מרק מסביר כי הסיפורים סופרו ביידיש כנראה על ידי ר' נחמן ונכתבו על ידי ר' נתן, שגם תרגם אותם. "ר' נתן מספר שאחרי שהיה כותב את הדברים, הוא היה מראה אותם לר' נחמן, שהיה גם עורך תיקונים אם היה צורך. הוא שאל אותו על דקדוקים, ור' נחמן שמח שמדקדקים בדבריו".

מרק כותב בהקדמה לספר כי "הצדיקים מלבישים תפילתם בסיפורים". כלומר הסיפורים, לפי ר' נחמן, יכולים לשמש כתפילה. "בזה גם עסקתי עם הרב מנחם (פרומן, א"כ)", הוא מספר. "יש לו כמה תורות של איך מלבישים תפילה בסיפורי מעשיות. כבר בהקדמה לסיפורי מעשיות, ר' נתן מביא שאמר ר' נחמן בשם הבעש"ט שכשרואים שאי אפשר לתקן על ידי תפילות, אז אפשר לתקן על ידי סיפורי מעשיות. הבעש"ט היה מתפלל על החולים דרך סיפורי מעשיות. היה אפשר לראות שר' נחמן היה מתפלל כשסיפר את הסיפורים, מתוך איזושהי אקסטזה. הוא היה רועד כולו וראו מצב של התעלות. החסידים סיפרו שזו הייתה חלק מן החוויה, לראות את ר' נחמן מספר. מהתיאורים הללו, שכשהוא היה מתנדנד השולחן היה מתנדנד, והחן שהיה שרוי עליו, אתה רואה שמדובר במצב של תפילה".

על פי המבוא, נדמה כי חסידות ברסלב עטתה סודיות מוקפדת. מדוע? האם הדבר נכון גם כיום?

"הדבר בוודאי היה נכון בעבר, ועמדו על זה כבר במחקר. יש הרבה מקומות בחסידות ברסלב שהיה כתוב 'וכו'', אבל ההמשך לא היה מובן מאליו. לפעמים כותבים איזה פסוק וכותבים 'וכו'' כי כולם יודעים את ההמשך. פה, היה ברור שיש מה שנקרא אצלם השמטה - שברסלב עשו צנזורה פנימית. הסיבה המרכזית הייתה, כמו שציינו, שר' נחמן היה שרוי במחלוקת. בהקשר הזה אמר לי הרב ארוש, שמה שאמר אז ר' נחמן לא לפרסם - זה היה בדורו, כשהייתה מחלוקת גדולה ומסוכנת, לא לדור שלנו. ממה פחדו? לעורר את המחלוקת. יש כל מיני נושאים שהסתירו אותם. למשל מקומות שבהם ר' נחמן דיבר בצורה יומרנית על עצמו, הסתירו. כשדיבר נגד מישהו אחר, או כשאמר דברים שחששו שיבינו אותם לא נכון, הסתירו".

מה הם החידושים שאתה מציע בעבודת המחקר הזאת?

"הספר הזה לא בנוי על חידוש אחד", הוא מדגיש. "טענו שר' נחמן התחיל לספר סיפורים בשלב מסוים בחייו. אבל מתברר שהוא סיפר גם קודם, ולמעשה לאורך כל חייו. חידוש נוסף הוא שאפשר לראות שלבים שונים ביצירה של ר' נחמן. הרבה מכירים רק זווית מסוימת של סיפורים כפי שהיא מובאת בסיפורי מעשיות. יש כאן המון בירורים בכל סיפור ומעשה: מתי סופר, למי סופר, ומה ההקשרים שבהם סופר. גם בירור של טעויות וגרסאות. אין בספר פירושים לסיפורים. יש כאן את חומר הגלם בצורה מבוררת יותר ומרוכזת יותר".

מרק מסכם את הריאיון בקביעה ש"ר' נחמן הוא פסגת היצירה החסידית בספרות. רבים חושבים, גם כיום, שהוא פסגת היצירה הספרותית העברית. הוא הגיע להישגים מופלאים. הסיפורים הללו הם סיפורי מופת. הוא משלב אלמנטים קבליים עם אלמנטים פסיכולוגיים וספרותיים ודברים שמתייחסים לזמן שבו הם נכתבו, כמו גם לזמנים אחרים. כל הדברים הללו הם אוצרות שטמונים בסיפורים של ר' נחמן. זה מאפיין דברים שהופכים להיות קלאסיקה, נכסי צאן ברזל, בכל קנה מידה ספרותי".