
סגן השר וחבר הכנסת אופיר אקוניס, מדלג בימים הסוערים הללו בין מערכת הבחירות הכלליות לבין מערכת הבחירות הפנימיות בליכוד.
בין שתי אלו, הוא גם מנהל את המשרד לאיכות הסביבה, משימה שהטיל עליו ראש הממשלה בעקבות האסון האקולוגי בערבה. בראיון ל'בשבע' הוא משחרר כמה אמירות מעניינות על משה כחלון, ציפי לבני, האלטרנטיבה הימנית, חזון השמאל ועוד.
לשכנע את העולם
מה המוטו המרכזי שאתה מקדם בהתמודדות שלך בפריימריס?
"הסיסמא היא 'מול כל השמאל'. זה הסלוגן", הוא אומר בחיוך ומיד מסביר: "עיקר זמני בשנתיים האחרונות היה במאבק מול כל יוזמה, והיו רבות כאלה, לנסיגות וויתורים נוספים. ישראלים רבים למדו בקיץ האחרון את מה שידענו כבר בעבר, שנסיגות מביאות מלחמה ולא שלום. כסגן השר המקשר בין הכנסת והממשלה, הדפתי מתקפות נבזיות נגד רעיון שלמות הארץ ואמשיך ברוח הזו".
אקוניס לא מסתפק באמירות מעומעמות והוא מדגיש ומחדד מסרים: "אם חלילה נגיע להצבעה – לא משנה לי מה יהיה הרכב הממשלה ומה יהיה תפקידי בה, אצביע נגד מדינה פלשתינית ביהודה ושומרון ונגד רעיון שתי מדינות לשני עמים".
זו כותרת טובה, אבל השמאל מזהיר אותך ואותנו ממדינה דו לאומית.
"זה קשקוש ושקר. צריך לחדד זאת, ואני מחדד זאת בארץ ובחו"ל – אין לזה אחיזה במציאות. הערבים ביהודה ושומרון לא יצביעו לעולם לכנסת. יש להם זכות הצבעה לפרלמנט פלשתיני והם חיים תחת שליטה של הרשות הפלשתינית. מאשימים אותנו שוב ושוב כמי שמפחידים את העם, אבל מי שמפחיד את העם זה דווקא השמאל, שחוזר ומפחיד אותנו במדינה דו לאומית".
אז מה הפתרון המדיני שאותו רואה אקוניס? לדבריו יש לחלק את הפתרון הזה לשני חלקים, הצעד הראשון והמהלך ארוך הטווח. "אני בעד החלה של הריבונות הישראלית בשטחי C כצעד ראשון. מדובר באזורים שבהם נמצאים כל הישראלים וקיים בהם רק מיעוט פלשתיני. את זה צריך לבצע לטעמי גם כצעד חד צדדי. בימים אלה הפלשתינים פונים לאפיק החד צדדיות, והם צריכים להבין שיש גם לנו כמה צעדים לפעול בהם. הראשון הוא החלת הריבונות. צריך לעשות את זה ולא רק לדבר על זה".
השלב הבא, ארוך הטווח, הוא שלב החלת הריבונות הישראלית על השטח כולו, כאשר לפלשתינים ניתנת לא יותר מאשר אוטונומיה. "נחיל ריבונות על השטח ולא על התושבים הפלשתינים, שממילא חיים באוטונומיה ומצביעים לפרלמנט שלהם. אוטונומיה זה המקסימום שהם יקבלו. מכאן אין יותר שום נסיגה", הוא אומר ומיד מוסיף: "זה שלנו. אני מאמין בזכותנו על הארץ כולה. זו הבטחה אלוקית שחלה גם על עזה, אבל אנחנו מדברים כעת על יהודה ושומרון. הרי אם חלילה יעלה השמאל לשלטון, הם יפנו במהירות לפינוי של כל ההתיישבות והקמת מדינה פלשתינית על קווי 67'. על זה המאבק ועל זה הבחירות הבאות".
העולם מסוגל להכיל רעיונות שכאלה? ניתן לשער שגם נתניהו לא אוהב את רעיון שתי המדינות, וכשהוא הגיע ללשכת ראש הממשלה הוא הבין שהעולם לא מסוגל לשמוע קולות אחרים.
"העולם חושב אחרת כי לא שכנענו את העולם מספיק, לא רק בצדקת הדרך שלנו אלא גם בעובדות. הרי אין היום פלשתינים שחיים תחת מה שמכונה בשיח המעוות של הקהילייה הבינלאומית ובשמאל מהעבודה ודרומה - 'כיבוש'. הם חוזרים על השקר הזה, ותפקידנו לנפץ אותו ולשים את האמת על השולחן - זה שטח שצריך להיות בריבונותנו כי זו המולדת שלנו. אני לא מתבייש להתבטא במינוח הזה גם בכנסת וגם בפורומים בעולם. כשמסבירים להם את הדברים הם נקלטים".
כשהוא מדבר על הפנמה בינלאומית של המציאות, אקוניס מתכוון גם ליחס לטרור האיסלאמי הפונדמנטליסטי. "אנחנו מצפים שבארה"ב ואירופה יבינו שהם צריכים לעמוד מול הטרור האיסלאמי. בסוף זה מגיע לסידני, וזה יגיע ללונדון ובריסל, ששם היו כבר פיגועים. כמו שהפלשתינים רוצים להיות במקומנו, כך האסלאם רוצה להיות במקומם. אני מקווה שהם לא יבינו את זה מאוחר מדי".
כשאתה רואה את הסחף בפרלמנטים האירופיים להכרה בפלשתינים, עולה בך מחשבה שאולי מישהו נרדם בשמירה? אולי במשרד החוץ?
"ככה זה נראה. לצערי לא הייתה התייצבות אגרסיבית של משרד החוץ והעומד בראשו נגד החד צדדיות הזו והתופעות הללו. נדרש היה כאן מאבק הרבה יותר חזק, וניתן היה לעשות זאת".
"לבני צריכה להתבייש"
מהזירה הבינלאומית אנחנו חוזרים לזירה הפוליטית, שמייצרת כותרות וסערות כמעט בכל מהדורת חדשות. לפני ימים אחדים הייתה זו חברת הכנסת ציפי לבני, שבתכנית הסאטירה 'מצב האומה' השתלחה בראש הממשלה וכינתה אותו "אפס" ו"זבל", ואלו הביטויים המעודנים מתוך הגלריה שבחרה.
אקוניס לא מבין איך מי שמתבטא כך שואף להיות ראש הממשלה. "בושה וכלימה, ראשית למי שאמרה את הדברים. היא צריכה להתבייש בעצמה על הרמה העלובה והנמוכה שאליה היא הגיעה ואליה היא מדרדרת את כל השיח. העובדה שהיא לא התנצלה עד היום, מעידה על כך שאין לה שיקול דעת, והיא זו שרוצה להיות ראש ממשלה. יבין הציבור מה עלול לקרות אם אישה כזו תהיה ראש ממשלה, אם מוטציית הרוטציה תעלה לשלטון במרץ הקרוב. להפקיר את השלטון בידי שניהם זו תהיה סכנה אמיתית לביטחונה של ישראל".
מדוע אתם לא שולפים בקמפיין שלכם מול הרצוג את נשק התזכורת מפרשת עמותות ברק והשתיקה שלו בחקירות?
"אני אומר לך שנעשה בזה שימוש בקמפיין הבחירות הכללי. אני מזכיר זאת בראיונות, למרות שקשה לדבר בתקשורת הלא מאוזנת שיש בישראל. הרצוג מדבר על צדק חברתי, בוא ונראה כיצד הוא תפקד כשר רווחה. הוא עשה כלום ושום דבר. הוא היה כישלון מהדהד. אין לו שום הצלחה. למה הוא רוצה להוביל אותנו כראש ממשלה? לעוד התקפלויות? לחלוקת ירושלים?".
מאבק לא פשוט צפוי לכם מול משה כחלון, בין השאר גם בגלל הסיסמא שהמציא נתניהו עצמו כשביקש מהשרים "תהיו כחלונים". הוא הפך אותו למותג של הצלחה.
"זו היתה אמירה מוטעית. כל השרים עשו ועושים עבודה מצוינת. כחלון עשה זאת בתפקיד שהוטל עליו בממשלה הקודמת. הרפורמה הסלולרית שנותנת לו רוח גבית היא רפורמה של הליכוד, שאותה הובלתי כיו"ר ועדת הכלכלה. זו האמת וצריך לומר את זה. בדימוי הציבורי משה עשה זאת, אבל זו לא היתה רפורמה אישית שלו".
ואם בענייני טעויות עסקינן, אקוניס מזכיר טעות נוספת שהמפלגה שלו לא מתכוונת לחזור עליה במערכת הבחירות הקרובה: "טעות גדולה נוספת שלא נחזור עליה היתה לתקוף את הבית היהודי. לא נחזור על כך. שיתוף הפעולה הטוב ביותר בקואליציה היה בין הליכוד לבית היהודי ואני קורא להמשך שיתוף הפעולה הזה. זו היתה שגיאה שפגעה בשתי המפלגות".
