עוזי דיין
עוזי דייןצילום: פלאש 90

סגן הרמטכ"ל לשעבר ומי שפיקד על סיירת מטכ"ל בעברו, האלוף במיל עוזי דיין, כיום יו"ר מפעל הפיס, מתייחס בראיון ליומן ערוץ 7 להיבטים המבצעיים הכרוכים בפעולה דומה לחיסולו של סמיר קונטאר.

בראשית דבריו מדגיש דיין כי לא יהיה נבון שישראל תכחיש או שתיקח אחריות לגבי תקיפות מסוג זה, "ולכן אנחנו יכולים לברך את המבצע אבל לא לקחת אחריות, כי אחרת על כל מה שיקרה במזרח התיכון נצטרך להגיב".

כשנשאל אם למישהו בסביבתו של קונטאר יכול היה להיות אינטרס מיידי לחיסולו לבד מישראל, הוא מזכיר את המורדים הסוריים ככאלה וקובע כי "היו לו הרבה אויבים". יצוין כי בדיווחים בסוריה עולה האפשרות לפיה המורדים הסוריים היו אלה שסייעו מודיעינית ומעשית לכוחות הישראליים בביצוע החיסול.

על הביצוע עצמו אומר דיין כי "באופן כללי ניתן לומר שלשם כך צריך את האפשרות, את המודיעין המדויק למשימה, צריך לסגור את הדרך המבצעית לעשות זאת. אלו הדברים העיקריים שלוקחים בחשבון. תמיד חושבים גם על נזק סביבתי שיכול להיגרם לאנשים נוספים, וגם על הצעד הבא, האם זה יכול להוביל בהמשך לאסקלציה כלשהי".

"סמיר קונטאר הוא רוצח מתועב שהגיע יומו, ויש חשיבות גדולה לשכר ועונש, זה גם גורם להרתעה מסוימת וגם עושה צדק. במקרה שלו זה גם נכון גם לגבי העתיד כי הוא מזיק ומתכנן מבצעים ומזיק ביחסים בין ישראל לדרוזים", אומר דיין בהתייחסו למכלול הפעולות מהזוג הזה.

באשר לקונטאר הוא מוסיף ואומר: "צריך להיות יעד כזה. כלומר להחליט שיש אנשים, ארגונים או קבוצות, בניינים וכו' שהם יעד. אוספים עליהם מודיעין לקראת משימה, עוקבים בדרכים שונות, מחפשים זמן ומקום שניתן לפעול בו בדרכים שונות, ומהאוויר זו אחת הדרכים הפשוטות יותר, אבל זה מחייב תזמון מאוד מדויק. לא מובן מאליו שאתה יודע שאדם נמצא בשעה כזו ובלילה המה במקום כזה, בעיקר כשמדובר באנשים שמחליפים את מקומם תדיר. ואז מעבירים את המידע לאישור כי לפעמים יש שיקולים הרבה יותר רחבים. לדוגמא, לפני הרבה שנים בוטל מבצע בגלל שהייתה פגישה למחרת עם נשיא ארה"ב. גם דברים כאלה נלקחים בחשבון".

"תוך כדי ביצוע בודקים שלא השתנו נתונים, שעדיין המטרה במקום, שניתן לבצע, שהסיכונים לא גדולים מדי והרבה פעמים אתה מנסה כמה פעמים בלי שאף אחד יודע על זה, בעיקר לא יעד החיסול, וכשזה מצליח זה מצליח", אומר דיין.

בהמשך נשאל דיין אם איסוף מודיעין נעשה רק על ידי מערכות איכון כאלה ואחרות או גם על ידי אנשים שנצמדים אליו פיזית. דיין נזהר מלחשוף מידע ושיטות פעולה ואומר בזהירות כי "זה הרבה דברים, כולל דברים שלא הזכרת. זה יכול להיות אלקטרוני, זה יכול להיות אנושי, זה יכול מידע שמקבלים על ידי מישהו שלא יודע בכלל שהוא מעביר את המידע. יש אפשרויות שונות וכדי שלא להרחיב בעניין".

באשר לעיתוי הנוגע למרחב המזרח תיכוני אומר דיין כי לטעמו "כל עיתוי לחיסול מחבלים הוא נכון. אם יש הזדמנות הרבה פעמים היא לא תחזור ועלול להגיע עוד פיגוע ונתחרט שלא פעלנו. רוצח מתועב כמו קונטאר, כל יום מגיע לו שיגיע יומו. כעת המצב סבוך. יש בסוריה את הרוסים ויש התערבות של התורכים ואלמנטים שונים בתוך סוריה. אני חושב שבמקרה הזה כל יום שקונטאר חי עד היום היה יום מבוזבז".

ומה באשר לבכירים אחרים בחיזבאללה? האם הם צריכים לראות את עצמם כחלק מבנק המטרות הישראלי לאחר שאדם כמו קונטאר חוסל? דיין משיב ואומר כי הדברים אינם תלויי היררכיה טרוריסטית ו"כל מי שפוגע בישראלים דמו בראשו. אין טעם לומר איך ואיפה בהיררכיה. במקום שהוא נמצא הוא לא יהיה בודד בשנים הקרובות".

לסיום הדברים מוסיף דיין ואומר כי המהלך "מראה באופן מאוד ברור שאסור לשחרר רוצחים".

על הדברים הללו נשאל אם השילוב בין שחרור ומיד לאחר מכן הבהרה שישראל יכולה לחסל בכל מקום ובכל מועד יש בה אלמנט הרתעתי. דיין אינו מקבל את הגישה הזו וקובע כי "זה הרבה יותר חד כשיש שכר ועונש ברור, ורוצחים לא משחררים". עם זאת הוא סבור כי "אם שחררת נכון שאתה יכול להינקם ממנו, אבל חלק מהמשתחררים פושעים ופועלים שוב והחשבון הזה לא נכון, וחלקם לא משלמים את המחיר. לכן לדעתי גם ההרתעה וגם הצדק הבסיסי אומרים כעיקרון אל תשחרר רוצחים אלא בלית ברירה".