בראיון לערוץ 7 מסכם שר התיירות, השר יריב לוין, את המו"מ מול 'ישראל ביתנו' והעומד בראשה, חבר הכנסת אביגדור ליברמן, מתייחס לדרישת השר בנט למזכיר צבאי לחברי הקבינט ומבקר את צעדיו של השר לשעבר יעלון, גם מול סגנו, חבר הכנסת הרב בן דהן.
בראשית הדברים נשאל השר לוין מתי היה ברור לו שההסכם עם 'ישראל ביתנו' בדרך לחתימה, ובמענה הוא קובע כי "מלכתחילה היה ברור שבסך הכול יש הסכמה על כל הנושאים למעט נושא הסדר הפנסיות, ששם היה נדרש לא רק הסכם בינינו ל'ישראל ביתנו' אלא גם הסכמה של שר האוצר ומשרד האוצר.
"הדבר הזה התארך ואני חושב שניתן היה לעשות אותו מהר יותר, אבל נעשתה עבודה יסודית וגובשו הסכמות שיאפשרו לצאת לדרך ברגל ימין ובהבנה".
הסכמות אלה שאליהם ניתן היה להגיע מול השר כחלון סותרות לכאורה את ההערכות ולפיהן כחלון העדיף את הרצוג כשותף על פני ליברמן. השר לוין אומר שאכן ייתכן וכחלון העדיף את המחנה הציוני, אך "הוא לא אמר לי דבר כזה, אבל ברור שההרחבה הייתה הכרחית.
"להמשיך עם 61 היה בלתי ניתן. הסיכוי שהיינו מתדרדרים לבחירות בתוך זמן קצר היה סיכוי מוחשי ולכן אני שמח על ההבנות וניתן היום לחתום על ההסכם ולצאת לדרך".
לנוכח כל זאת נשאל השר לוין האם האקדח הפוליטי שהוצב בדמות צירופו של הרצוג הוא שגרם לליברמן להשתכנע בתוך ימים אחדים לחתום על ההסכם שעליו סירב לחתום במשך שנה שלמה, על אף הזמנות חוזרות ונשנות של אנשי הליכוד, כולל לוין עצמו - להערכת השר לוין ההבנה שהרצוג עשוי להיכנס לממשלה תרמה לכך.
"זה בוודאי תרם לכך שכולם הבינו שהגענו לשעת הכרעה וצריך לבחור דרך, ואני חושב שבזמן שחלף גרם גם לאיווט ליברמן להבין שאין תכלית בישיבתו באופוזיציה. מצד שני אנחנו ראינו שהעבודה עם 61 אינה אפשרית לאורך זמן והדבר גרם לשני הצדדים לעשות מאמץ נוסף".
הנושא חשוב וראוי לדיון, אבל המקום לדון בו הוא הקבינט ולא הסכמים קואליציוניים. בוודאי שאי אפשר לקבל את השיטה של אולטימאטומים על כל דבר ועניין. (לוין על דרישת בנט)
לאור הבנות אלה, אומר לוין, ברגע בו הוכרזה מסיבת עיתונאים של ליברמן "העברנו את המסר שאם יש הסכמה לשמר את ההסכמים הקואליציוניים הקיימים עם השותפות האחרות, בעיקר בנושאי דת ומדינה, אפשר יהיה לסכם את הדברים ולצאת לדרך חדשה".
עוד נשאל השר לוין אם העובדה שחברת הכנסת אורלי לוי אבוקסיס בחרה לנטוש את 'ישראל ביתנו' הפחיתה מכוחו של ליברמן במו"מ, והוא משיב בשלילה. "זה לא שינה שום דבר. באופן אישי יש לי הערכה גדולה לאורלי לוי. רציתי לראות אותה שותפה בקואליציה וגם בעמדותיה מקומה בקואליציה, אבל אני לא יכול להתערב בענייניה הפנימיים של מפלגה אחרת.
"אני מכבד את ההחלטה שלה אבל מבחינתנו גם תוספת של חמישה חברי כנסת זה שינוי מהותי. לא ראיתי מקום לנהל התחשבנות ולגרוע דברים שסוכמו מ'ישראל ביתנו' בגלל הדבר הזה.
"נכון שאם חברת הכנסת אבוקסיס הייתה מצטרפת לקואליציה 'ישראל ביתנו' הייתה מקבלת גם ראשות ועדה כי זה היה מגיע לה, אבל מרגע שמספר חברי הכנסת ירד לחמישה הנושא הפך ללא רלוונטי אבל מעבר לזה לא היה שום שינוי. אני חושב שרצון טוב וגילוי נדיבות זה מפתח חשוב לעבודה משותפת באווירה טובה".
בהמשך הדברים התבקש השר לוין להתייחס לדרישתו של השר בנט להקצות מזכיר צבאי לחברי הקבינט המדיני ביטחוני, עד כמה דרישתו רצינית, עד כמה היא צודקת ועד כמה היא מטרידה את צוות המו"מ של הליכוד?
"זה רציני. אני לא מזלזל בזה. אני בעיקר מצטער על זה כי אני חושב שהנושא חשוב וראוי לדיון, אבל המקום לדון בו הוא הקבינט ולא הסכמים קואליציוניים. בוודאי שאי אפשר לקבל את השיטה של אולטימאטומים על כל דבר ועניין. לא סוד שאנשי הבית היהודי קראו לא פעם לליברמן להצטרף לממשלה וקראו לליכוד לצרף את ליברמן ולא את המחנה הציוני.
"השרה איילת שקד קיימה אתו שיחות שכנוע שיצטרף, ונדמה לי שעכשיו כשהמהלך מתרחש, לסובב את הגב ולומר שלא נתמוך בו, אני חושב לא נכון להתנהל כך. זה יכול לגרום לנו נזק גדול. לכולם ברור שאם לא נצליח להרחיב את הממשלה ולהקים ממשלה לאומית יציבה הנזק לדברים המהותיים שעליהם אנחנו נאבקים עלול להיות בלתי הפיך.
"היו כבר בעבר ממשלות ימין שנפלו על עניינים פעוטים. אני מאוד מקווה שזה לא יקרה הפעם. נכון יעשה השר בנט אם יסיר את האולטימאטום הזה. הנושא ראוי לדיון בכובד ראש, אבל נכון לעשות זאת בפורום המתאים בקבינט, ואני בטוח שהוא יידון לגופו של עניין בנפש חפצה".
השר לוין מבהיר כי לפי שעה אין הצעה לבנט לוותר על תביעתו תמורת קיום דיון ברוח זו בקבינט, אך לטעמו זה מה שנכון שיתרחש. "אני לא חושב שיש מצב שבו מישהו רוצה להעלות נושא מהותי לדיון ולא מאפשרים לו, ומצד שני לא נוכל לקבל אולטימאטום מהסוג הזה ולנהל מו"מ סביב הנושא הזה".
מוסיף השר לוין וקובע כי הוא עצמו הקפיד עד כה על קיומם של כל סעיפי ההסכמים הקואליציוניים, ובסיכומים עם 'ישראל ביתנו' "היה ברור שכל מה שהוסכם עם השותפות האחרות יבוצע כפי שנכתב והדבר הולך לשני הכיוונים. אי אפשר לפתוח את ההסכמים ולדרוש דברים חדשים".
בעקבות דבריו האחרונים נשאל השר לוין אודות הסעיף הקואליציוני שלא קוים באופן עקבי במהלך השנה האחרונה, סעיף מסירת האחריות על המינהל האזרחי לידיו של סגן שר הביטחון, חבר הכנסת הרב אלי בן דהן. השר יריב לוין מספר על מאמציו ומאמצי ראש הממשלה לשכנע את יעלון לקיים את הסעיף, אך משום מה הוא בחר להתבצר בסירוב עיקש.
אם יש דבר שאני מצר עליו וגרם גם לי באופן אישי עוגמת נפש במהלך השנה האחרונה זה הסירוב העיקש של יעלון לכבד את ההתחייבות הקואליציונית כלפי הרב בן דהן.
"בעניינו של חברי הרב בן דהן, אם יש דבר שאני מצר עליו וגרם גם לי באופן אישי עוגמת נפש במהלך השנה האחרונה זה הסירוב העיקש של יעלון לכבד את ההתחייבות הקואליציונית כלפי הרב בן דהן.
"זה סיפור שאינני מבין אותו משום שלא רק שהוא לא הוגן וכך לא נוהגים כשיש התחייבות, אלא שזה גם הפסד גדול כי לרב בן דהן יכולה להיות תרומה מצוינת בכל מקום שהוא יימצא".
"שוחחתי על הנושא לא פעם עם יעלון, העליתי את הנושא מיוזמתי לפורום ראשי המפלגות, ראש הממשלה עצמו פנה לשר יעלון פעם אחר פעם, כולל בשיחות שהייתי נוכח בהן, ולצערי לא הייתה היענות ובמובן הזה מה שעשיתי באופן מיידי כשנפתח המו"מ היה להעלות את הנושא הזה מול ליברמן, ואני שמח לומר ששמעתי ממנו דברי הערכה חמים לרב בן דהן ונכונות לעבודה משותפת אתו ולפעול כך שיקבל את הסמכויות המגיעות לו ולעשות עשייה ברוכה במשרד הביטחון.
"אני מאמין שכך יהיה וטוב שהסוגיה הזו באה על פתרונה ובמובן הזה נעשה כאן סוג של צדק, לפחות מבחינתו של הרב בן דהן".
לקראת סוף הדברים נשאל השר לוין אודות הביקורת מבית שראש הממשלה סופג על מהלכיו האחרונים, כולל הביקורת שהטיח הפרופ' משה ארנס על ההימור הביטחוני שבהחלפת יעלון בליברמן. "אנחנו בליכוד רגילים לביקורת גם מבפנים משום שאנחנו מפלגה דמוקרטית. אנחנו גאים להיות מפלגה כזו. לגופו של עניין, ברור לכולם שמי שאחראי לכל הנושא הביטחוני הוא ראש הממשלה והחלטות מתקבלות על דעתו, ובמובן הזה לא יהיה שינוי לא במדיניות הביטחון ולא באחריות שראש הממשלה נושא לעניין הזה".
אני לא בטוח שהביקורת של יעלון תהיה מימין. אזכיר שבין הדברים שאמר השר יעלון כשכיהן בתפקידים אחרים לבין מה שקרה בתקופה האחרונה היו בהחלט פערים.
עוד אומר לוין בהתייחסו לליברמן עצמו והתאמתו לתפקיד: "ליברמן הוא אדם מנוסה מאוד, כיהן שנים כשר חוץ, שימש כשש שנים כחבר קבינט מדיני ביטחוני, היה יו"ר ועדת חוץ וביטחון וכל ניסיונות ההפחדה הללו שמגיעים בעיקר משמאל ולצערי גם כמה מחברינו בימין נדבקו בהם, אינם במקומם. אזרחי ישראל יכולים להמשיך לישון בשקט. יש הנהגה ביטחונית אחראית שתמשיך ותוביל את מדינת ישראל".
"אומר עוד דבר אחד", מוסיף השר לוין, "הפן האישי אסור שיעמוד לפני טובת המערכת כולה. אזכיר
מי שמדבר על ערכים צריך להציב ערכים בראש סדר העדיפויות. זה לא קרה הפעם. (לוין על התנהלות יעלון)שכאשר הוקמה הממשלה השר גלעד ארדן לא הצטרף לממשלה וקיבלתי לידיי את תיק ביטחון הפנים. כולם ציפו שאתבצר בתפקיד הזה אבל פעלתי להפך ועשיתי כל מאמץ כדי לשכנע את ארדן להצטרף לממשלה.
"חשבתי שזה הדבר הנכון כדי להבטיח ממשלה יציבה וכך ניתן יהיה לעבוד. אני חושב שכך היה צריך לצפות מהשר יעלון. מי שמדבר על ערכים צריך להציב ערכים בראש סדר העדיפויות. זה לא קרה הפעם".
על הצפי לראות מעתה ואילך את יעלון מדלג מאולפן לאולפן ומבקר את מהלכיה של הממשלה בהרכבה החדש, אומר השר לוין כי אם תהיה ביקורת כזו הוא כלל לא בטוח שהיא תבוא מימין. "אנחנו מורגלים גם בזה וזה לגיטימי. אנחנו בטוחים שאנחנו בדרך נכונה לקידום מדינת ישראל ומוכנים לשמוע כל ביקורת, אבל אני לא בטוח שהביקורת הזו תהיה מימין.
"אזכיר שבין הדברים שאמר השר יעלון כשכיהן בתפקידים אחרים לבין מה שקרה בתקופה האחרונה היו בהחלט פערים. לא סוד הוא שראיתי משבר גדול מאוד בסוגיית אכלוס הבתים בחברון, שלא הייתה שום הצדקה למנוע את אכלוסם באופן שמפלה את המתיישבים שרכשו את הבתים ביחס לכל בית אחר בארץ ובעולם שנרכש על ידי אדם כלשהו.
"לכן ככל שירבו ביקורות מימין זה טוב, טוב שידרשו מאיתנו ללכת בדרך הלאומית, אני רק חושב שלבקר זה טוב, אבל צריך שכאשר אתה יושב במקום שבו אתה יכול להשפיע ולעשות עליך לפעול באותה הדרך. כל עוד זה לא קרה אני מציע לקחת את הביקורת בעירבון מוגבל".