"אני לא אלוף הכיבוש"אלירן אהרון

יו"ר מפעל הפיס, האלוף במיל' עוזי דיין, נחוש מאוד כשהוא מדבר על המצב הביטחוני והאתגרים העומדים בפניה של ישראל מבחינה זו.

"אני לא עוסק בביקורת על הבאר ששתיתי ממנה 37 שנים", הוא אומר לערוץ 7, "אבל אומר את דעתי בנושאי ביטחון. המשימות הביטחוניות העיקריות היום הן לחימה בטרור, מענה לאיום הגרעיני האיראני שלא עבר מן העולם אלא נמצא בהשהייה - ולדעתי ביצור גבולות הביטחון של מדינת ישראל".

ואיך מתרגמים את זה בשטח?

"את המלחמה בטרור צריך לעשות בכל הנחישות הנדרשת. כשהייתי אלוף פיקוד המרכז, במשך שלוש שנים לא הרגשתי לרגע שאני אלוף הכיבוש", משיב דיין לדבריו שאמר האלוף במיל' גדי שמני. ''אני אמרתי כבר לפני הרבה שנים שאני לא רואה מנהיג פלסטיני שיחתום על הסדר שמתחיל במלים: 'סוף הסכסוך וקץ התביעות'.

"ערפאת לא היה מוכן לעשות זאת וגם לא אבו מאזן. לכן, הסדר קבע אמיתי עם פשרה טריטוריאלית אני לא חושב שאפשרי בדור או שניים הקרובים. זה לא אומר שזה לא יקרה אף פעם - אבל המשמעות היא שצריך להפסיק לרדוף אחרי האמירה שיש להתגמש עוד קצת ועוד קצת".

"לדעתי, גם לו היתה הבנה עם הפלסטינים, זה נאיבי לחשוב שכל העולם רותח מסביב - ורק הפלסטינים יהיו המדינונת הדמוקרטית אוהדת ישראל במזרח התיכון. אם לא אנחנו, אבו מאזן לא היה שורד שבועיים. גם לא ביהודה ושומרון".

ומה לגבי עזה?

"כשאני מדבר על להילחם בטרור כיעד - יש את עזה כעסק בלתי סגור שכזה. אם עזה היא חלק מהישות הפלסטינית, בוא נתחיל שיהיה שקט שם, הרי שם אין תביעות טריטוריאלית. אנחנו בעקירה נוראית. אם אם היא לא חלק מהישות הפלסטינית - אז על מה אנחנו מדברים? שלוש מדינות לשני עמים? אנחנו צריכים להפסיק את הוכוח הפנימי שמתמצה בויתורים. היעוד שלנו הוא לבנות את המדינה היהודית הדמוקרטית שלנו, לתת הגנה לכל האוכלוסיה".

כשהעולם רואה חיילים מובלים באזיקים לבית המשפט, הדבר מחליש את ישראל?

"זה מחליש אותנו, אבל יותר כלפי פנימה, מאשר מה שהעולם אומר. דווקא בנושא הזה המחוייבות שלנו היא יותר לעתיד מאשר לעבר. בתי המשפט יבררו מה היה פעם - ולא כל דבר צריך להגיע לבית משפט, ודאי לא הדברים שמגיעים בזמן האחרון".

"אם משהו כבר התגלגל לבית המשפט - הוא עוסק בלברר מה היה פעם ומה האמת. אני לא בטוח שאחרי שעושים משפטים בכיכר הפייסבוק - אפשר לעבוד בבית משפט".

דיין גם מסביר מדוע התגייס לתת עדות לטובת החייל היורה מחברון אלאור אזריה. "מה שמדריך אותי זה המחוייבות ללוחמים וללוחמות שלנו - למחר, לעוד חודש ולעוד שנה. בעניין הזה אנחנו צריכים גם לתת גיבוי כדי שתהיה אפקטיביות במלחמה בטרור, אבל גם לעשות את זה על פי ערכי הלחימה של צה"ל".

"אני התגייסתי לתת עדות מומחה לבית המשפט במשפטו של אלאור אזריה, לא בגלל שאני יודע אם הוא חטא או לא חטא. אלא בגלל החשיבות שאני מייחס למסר שלנו ולאוירה הציבורית שבתוכה פועלים הלוחמים והלוחמות שלנו ביום יום, במסגרת המלחמה בטרור", הוא מסכם.