"להפסיק לרדוף אחרי הזנב של עצמנו בכל בג"ץ בנפרד". השר נפתלי בנט
"להפסיק לרדוף אחרי הזנב של עצמנו בכל בג"ץ בנפרד". השר נפתלי בנטצילום: מארק ישראל סלם, פול, פלאש 90

בבית היהודי מכריזים על מאמץ מפלגתי חדש שמטרתו הסדרת ההתיישבות באופן שיסיר איומי פינוי עתידיים מבתים שנבנו על קרקעות פרטיות, מבלי שהיה ידוע שזו הגדרתן.

את המהלך מוביל יו"ר המפלגה השר נפתלי בנט. "בחודשים האחרונים, ובפרט סביב סוגיית נתיב האבות בגוש עציון, מתברר שהגישה של התמודדות עניינית עם כל בג"ץ ובג"ץ ביהודה ושומרון הגיעה למיצוי", הוא מסביר לעיתון 'בשבע'.

לדבריו, "נראה שבג"ץ קצת שינה כיוון ופועל בצורה שמביאה נזק גדול יותר ליהודה ושומרון. הציפייה בעניין נתיב האבות הייתה שבג"ץ יקבל את הצעת המדינה שהייתה סבירה והגיונית. בכל זאת בג"ץ פסק להרוס בתים ללא תכלית, כי אף אחד לא מרוויח מזה".

"לאור כל זאת", מצהיר השר בנט, "הגענו בבית היהודי להבנה שצריך ללכת על מהלך הסדרה אסטרטגי. להפסיק לרדוף אחרי הזנב של עצמנו ולמצוא פתרון ייחודי לכל בג"ץ בנפרד, אלא להתמודד בצורה מערכתית עם סוגיית הבנייה שנעשתה בתום לב, על אדמות שיותר מאוחר התבררו כפרטיות. ההחלטה שלנו היא לפעול בכל העוצמה להביא להסדרה כוללת במקום הפיצול הטקטי שמיצה את עצמו".

איך זה יתבצע? אנחנו שומעים הרבה דיבורים על חוק ההסדרה.

"יש כמה אפשרויות. אחת מהן היא חוק ההסדרה. יש הרבה מאוד ביקורת ודעות, כולל של משפטנים בפרקליטות, שאומרים שזה לא חוק אפשרי. אבל בשבועות האחרונים עשינו בירורי עומק ואנחנו מבינים שזה כן אפשרי. יש לזה השלכות לא פשוטות, אבל זו בהחלט אופציה".

וזו לא האפשרות היחידה.

"אפשרות אחרת היא אימוץ דו"ח אדמונד לוי או חלקים ממנו, שיביא לתוצאה דומה אבל בדרך קצת אחרת. אופציה שלישית היא שינוי החלטת ממשלה. צריך לזכור שהממשלה החליטה אי שם סביב שנת 2010, שמה שבנוי על אדמות מדינה יוסדר ומה שעל אדמות פרטיות יוסר. לכן המדינה אמרה בכמה מקרים לבג"ץ: בוודאי שצריך להרוס, רק תנו לנו זמן. ואז בג"ץ נתן את הזמן ואמר להרוס".

"לפני שבאים בטענות לבג"ץ, צריך לבוא בטענות לעצמנו ולממשלות קודמות. החלופה הזאת אומרת לשנות את החלטת הממשלה, ולהגיד שבמצב שהייתה בנייה בתום לב על אדמות פרטיות ואין שם מגורי פלשתינים – יחילו את החוק הישראלי. מה שקורה בתל אביב, שיקרה גם בעמונה".

לבנט חשוב להבהיר את מהות הצעד שהוא מתכנן. "אנחנו רוצים פתרון טקטי לעמונה ופתרון אסטרטגי להתיישבות. יש עמונה, ויש את ההקרנה על עוד אלפי יחידות דיור ביהודה ושומרון. לו כל הסוגיה הייתה רק עמונה ולא הייתה לה הקרנה לעתיד, אז היינו במקום אחר. החשש הוא מעבר לעמונה. אנחנו מדברים על שיטת פעולה של ארגוני השמאל, שאומרים דבר מאוד פשוט לעצמם: 'התייאשנו מלשכנע את הציבור הישראלי בצדקת דרכנו והציבור זז ימינה. בוא נלך על שיטת היתושים'. כל יתוש כזה שמתורגם לבג"ץ – שעוקץ פעם אחר פעם, הופך למצבור שדרכו מנסים לעקור יהודים ממקומם. לכן צריך פתרון שהוא מעבר לטקטי".

הוא מסכם: "ביקשתי משרת המשפטים שתעבור על כל החלופות האפשריות. אנחנו נתגבש בימים הקרובים סביב אחת החלופות, שתייצר לנו בסוף הסדרה אסטרטגית ביהודה ושומרון, ואז נתרגם את זה בממשלה. לדעתי, בסופו של דבר, מעז יצא מתוק. כי בגלל ההתנהלות הנוכחית נגיע להזדמנות של הסדרה ונסיר את עננת אי הוודאות המרחפת מעל מאות ואולי אלפי יחידות דיור ביהודה ושומרון".

"נתניהו בלם את ההסדרה"

השר בנט לא אוהב במיוחד שמזכירים לו שהבית היהודי לא הייתה חוד החנית בנושא חוק ההסדרה. אמנם ח"כ שולי מועלם הייתה מיוזמותיו, אבל הליכוד הוא זה שמוביל אותו בכל הכוח.

מה תענה למי שישאל אותך איפה היית עד עכשיו בסוגיית חוק ההסדרה?

"לגבי עמונה – אנחנו אלה שמובילים מהתחלה ועד הסוף את המהלך של נכסי נפקדים, גם בזירה הפוליטית וגם בצד המעשי, ואת זה כולם יודעים. קו השבר היה הפסיקה בעניין נתיב האבות. זה גרם לנו להחליט על הסוף של הצעדים הטקטיים והליכה למהלך אסטרטגי. אנחנו עובדים בצורה רצינית ולא בסיסמאות, כמו שאנחנו יודעים לעשות כשאנחנו נחושים בעניין כלשהו".

ובכל זאת, מי שמוביל את החוק הוא הליכוד. השבוע גם חתמו מרבית השרים והח"כים בליכוד על תמיכה.

"עד היום מי שבלם הסדרה היה למעשה ראש הממשלה נתניהו והליכוד. אני לא דובר הליכוד. אני לא זוכר שהם קובעים, אלא שראש הממשלה קובע".

אם מי שבלם היה ראש הממשלה, למה שעכשיו המצב ישתנה? הרי מעבר לרצון לסייע למתיישבים, יש כאן גם עניין פוליטי של כל מפלגה ומפלגה.

"אנחנו נכנסים לתמונה בצורה משמעותית. אנחנו צריכים מצד אחד לייצר פתרון שהוא הגיוני ומצד שני לייצר לחץ פוליטי. אמנם יש לנו רק שמונה מנדטים, אבל הוכחנו בעבר שעם לחץ פוליטי אנחנו מסוגלים לחולל שינויים. אני לא קובע כרגע מה תהיה החלופה – אם זה חוק, או אימוץ דו"ח אדמונד לוי".

אבל גם בשביל אימוץ של הדו"ח צריך רוב בממשלה – רוב שלא הושג אף פעם בנושא הזה.

"נכון. אני חושב שבפעולות פוליטיות שנעשה ושאנחנו כבר עושים, נוכל להביא להסכמות פוליטיות סביב אחת החלופות – ואני לא נעול על אף חלופה. זה נכון שיש התנגדות מאוד גדולה לחוק, אבל יכול להיות שבחלופה אחרת, יחד עם לחץ פוליטי שלנו, נצליח להביא פתרון.

"לצערי מאז שיצא דו"ח אדמונד לוי בממשלות שעברו הוא לא אומץ, אבל זה לא אומר שהוא לא יאומץ בעתיד. אזכיר לך שלגבי חוק משאל העם – עד אז לא היה חוק כזה, ואנחנו בהמון לחץ פוליטי הצלחנו להעביר אותו".

אבל אנחנו מדברים על סוגיה שונה לגמרי. לא נראה שהמציאות הפוליטית משחקת לטובתכם בעניין הזה.

"יש לנו כוח פוליטי לא מבוטל. גם עם שמונה מנדטים הוכחנו שאנחנו יכולים – הצבנו אולטימטום ואיילת שקד קיבלה את תיק המשפטים. הראינו שגם בשמונה מנדטים בהתנהלות פוליטית ואסרטיבית אפשר להביא תוצאות. אני לא מאיים ואנחנו לא באולטימטום. אנחנו עובדים בצורה סדורה. נראה איך זה מתקדם ונקבל החלטות".

יצא לך להציג את הדברים הללו בפני ראש הממשלה נתניהו?

"אני לא הולך לפרט כאן מה המהלכים שאנחנו מתכוונים לעשות, כי זה באמת רגיש. רק אומר שאנחנו מובילים תהליך שיוביל להסדרה. אני לא רוצה לפרט את התהליך הפוליטי והמשפטי. זה נמצא עדיין בבדיקה איך הכי טוב לייצר הסדרה של הבנייה ביהודה ושומרון".

מה טווח הזמן שאתם מקציבים למהלך כזה?

"המשימה שאנחנו לוקחים על עצמנו בבית היהודי היא שזה יקרה תוך חודשים. אם לא, בבג"צים שנולדים השכם והערב זה לא יבוא לידי ביטוי. זה משהו שצריך לקרות בחודשים הקרובים – ליישם את אחת החלופות. העיקר שזה יביא את הפתרון ויסיר את עננת הדאגה מעל אלפי תושבי יהודה ושומרון".

"המתווה נבנה עם התושבים"

אנחנו משוחחים על סוגיית עמונה שעות ספורות לפני שמתפרסם המכתב שבו התושבים מבהירים שאין להם על מה לדבר עם השרים בנט ושקד (ראו מסגרת). המכתב מפתיע עוד יותר על רקע העובדה שהשר מבהיר שכל המהלכים נעשים בתיאום מלא עם המתיישבים.

"לגבי עמונה, אנחנו מובילים את התהליך של מתווה נכסי נפקדים, שמי שיזמו אותו הם תושבי עמונה עצמם. זה לא הולך חלק, אבל זה יכול להיפתר".

יש הרגשה שאתם מאוד מתאמצים בנושא, ובכל זאת מישהו מנסה לשים רגל.

"אין ספק שלאורך כל הדרך אנחנו חייבים ללוות את התהליכים בלחץ פוליטי מתמשך. הממשלה היא לא כולה בית יהודי ולא כולם מחזיקים בעמדה שלנו. יש סיכוי להסדיר את עמונה באמצעות נכסי נפקדים. אנחנו בנינו עם התושבים את המתווה וזה בא מהם. לא היינו במשרד המשפטים קודם. אנחנו משלמים מחיר על טעויות שנעשו לפני חמש ושבע שנים. אנחנו עם מצב נתון ומנסים לפתור בצורה אחראית את הבעיה ולא לייצר כותרות. האופציה הכי ריאלית כרגע היא העתקה – ואני דווקא משבח את התושבים על זה, כי במקור היו הרבה מהם שהיו סקפטיים לגבי נכסי נפקדים, כי גם זה לא היה כמעט".

=================================================================

תושבי עמונה: לא מעוניינים להיפגש עם בנט ושקד

שעות ספורות אחרי הריאיון עם השר בנט, פרסמו תושבי עמונה מכתב חריף ששלחו לשרי מפלגת הבית היהודי, נפתלי בנט ואיילת שקד. הם מתייחסים לדברים שנאמרו כביכול על ידי השניים בשיחות סגורות בנוגע לסיכויים הנמוכים לחוקק את חוק ההסדרה, ומבהירים כי הדברים אינם מקובלים עליהם והם אינם מעוניינים לפגוש בהם.

ראוי לציין שהמכתב יצא במקביל להזמנה לאירוע בעמונה, שנערך אתמול (רביעי) ויועד לכל אנשי סיעת הבית היהודי.

בסביבתו של השר נפתלי בנט העדיפו שלא להגיב לדברים. השרה שקד אמרה בתגובה: "לפני כשנה משרד הביטחון הציע לתושבי עמונה להקים יישוב חדש באזור שילה. תושבי עמונה לא רצו, ואני מכבדת את הרצון הזה. הם אלה שיזמו את פתרון נכסי הנפקדים כי מדובר בהעתקה של היישוב לחלקות סמוכות".

גורמים במפלגה רומזים ל'בשבע' שמדובר בכפיות טובה של ממש, שכן אנשי המפלגה פועלים באינטנסיביות לסייע למתיישבי עמונה ומקבלים מהם כתף קרה, שככל הנראה נובעת מרצון של מטה המאבק להשיג הישג ציבורי כלשהו, כלשונם.