עורך הדין יורם שפטל מארח את עורך הדין איתמר בן גביר
קיסריה
אין יותר טבעי מלפגוש את עורך הדין יורם שפטל (67) ועורך הדין איתמר בן גביר (40) בביתו של בן גביר בעיר האבות חברון.
השניים הרי מזוהים עם חוד החנית של האגף הימני, ושניהם מרבים לייצג חשודים המשתייכים לנוער הגבעות. לאחרונה הם גם חלקו תיק שזכה להד תקשורתי רב: בן גביר ייצג את עמירם בן אוליאל, החשוד המרכזי בפרשת דומא, בשלבים הראשוניים של החקירה, ולאחר מכן עבר התיק לידי שפטל. האחרון התפטר במחאה לאחר שהשב"ס לא איפשר לו להיפגש עם מרשו בכלא.
אך הפגישה התקיימה דווקא בביתו המרווח של שפטל בקיסריה. בעל הבית מבקש להבהיר מיד: "בקיסריה אני ישן. אין לי פה שום חיי חברה. אני לא בקשרי ידידות עם האנשים בקיסריה, מלבד באי בתי הכנסת של קיסריה. אני לא באמת שייך לפה, אני יהודי מארץ ישראל השלמה. הבית האמיתי שלי נמצא ביהודה ושומרון, וקיסריה נבחרה רק בשל קרבתה היחסית לבית המשפט המחוזי בתל אביב". שפטל מגלה שלפני שקנה את הבית בקיסריה, הוא חיפש דירה מתאימה באריאל, אך לא מצא.
דווקא בן גביר מפתיע ושובר את הסטיגמה על תושבי קיסריה: "כשהחניתי פה את הרכב, עצרו לידי שני רכבי יוקרה. מהרכבים יצאו בחורים צעירים וביקשו סלפי איתי. הייתי בטוח שהם מאור עקיבא הסמוכה, אבל הם תושבי קיסריה. כנראה קיסריה פחות אדומה ממה שחלק היו רוצים לחשוב".
אין תחרות על המאזינים
מלבד היותם עורכי דין בעלי גוון אידיאולוגי משותף, השניים חולקים תחום עניין נוסף: הגשת תוכניות רדיו שהתפרסמו באופיין המיליטנטי והסוער. שפטל מגיש בהתנדבות ברדיו ללא הפסקה תוכנית שזוכה להאזנה קבועה של יותר ממאה אלף איש. לאחרונה מנהלים במפלגת מרצ קמפיין (יורם מתקן: "אומרים מסע בעברית") בדרישה לכבות לו את המיקרופון. מזכ"ל מרצ מוסי רז קרא לפני כמה שבועות לשפטל בשידור חי "ניאו נאצי". שפטל מסביר על מה כל הזעם: "ההשפעה שלי ברדיו גדולה מאוד. אני חושף את השקרים של השמאל, וזה מוציא את אנשי מרצ מהכלים. הם מכפישים, משקרים ומסלפים. הם דרשו מהיועץ המשפטי לממשלה שיתערב, הם פנו לרשות השנייה שאפילו לא טרחה להגיב. וכעת מפלגת מרצ עתרה לבג"ץ שיורה בדחיפות לסגור לי את התוכנית". בן גביר מבקש להוכיח שגם הוא לא מקופח בתחום הרדיפה הפוליטית: "הגישו נגדי עשרות כתבי אישום שיצאתי מהם זכאי. חיפשו אותי על כל צעד ושעל, מעצרים מנהליים, הרחקות ומה לא".
לבן גביר יש תוכנית פופולרית ברדיו גלי ישראל, אותה הוא משדר יחד עם חברו ד"ר מיכאל בן ארי. גם התוכנית הזאת הצליחה להוציא מהכלים לא מעט אנשים מן השמאל, שדרשו להוריד אותה מהאוויר. בן גביר ושפטל מצהירים שאין שום תחרות ביניהם על מאזיני הרדיו. "אנחנו משדרים בזמנים אחרים ובתחנות שידור אחרות", אומר בן גביר, ומוסיף: "האמת, לא רק שאין תחרות, אלא אני שמח בכל הצלחה של יורם, כי הצלחתו היא ההצלחה של כל נאמני ארץ ישראל".
שפטל עובד כעורך דין יותר מ‑40 שנה, ואילו בן גביר החל את דרכו המשפטית רק לפני ארבע שנים, לאחר מאבק מול לשכת עורכי הדין שסירבה לאפשר לו לגשת להתמחות. הנימוק של הלשכה היה הרישום הפלילי של בן גביר: "למחבל ערבי שניסה לחטוף חייל הם אפשרו לגשת להתמחות בלי שום התנגדות ובלי שום התיישנות, אבל אני שהורשעתי בהפרעה לשוטר – לא".
בן גביר מרעיף מחמאות על ראשו של שפטל: "אני חושב שהוא כיום עורך הדין הטוב ביותר במדינה. לא רק בגלל החוכמה והכישרון שלו, אלא גם באומץ שלו לא ליישר קו עם הרוח השוררת במערכת המשפט כיום. את העבודה שלו כל יהודי צריך להעריך ולהוקיר. במובן מסוים, הוא סלל דרך לרבים שבאו אחריו".
שניכם מטיחים הרבה מאוד ביקורת בפרקליטות ובשופטי בג"ץ. האם יש סיכוי לחולל שינוי במערכת?
שפטל: "אם איילת שקד תישאר שרת המשפטים עוד 10 שנים, אני חושב שבהחלט כן". גם בן גביר מעריך את הרוח שהכניסה שקד: "יש בינינו מחלוקת אידיאולוגית גדולה, אבל בתחום המשפטי היא עושה עבודה חשובה מאוד. היא ממנה שופטים הגונים וציוניים למחוזי ולשלום". אבל בן גביר דורש ממנה להזדרז במהפכה שהיא התחילה: "יש לה רוב בוועדה למינוי שופטים. היא לא צריכה להתחשב באף אחד. היא מנסה להיות נחמדה ולרצות את כולם. זו טעות. קודמיה בתפקיד דרסו את כל מי שלא חשב כמוהם. כדי לאזן, היא חייבת להיות יותר נחושה".
שפטל מציין ששינוי מהותי בהרכב בית המשפט העליון לא ייתכן, כל עוד משה כחלון נמצא בוועדה למינוי שופטים. "נתניהו היה רוצה לשנות את ההרכב ולהחליפו בהרכב ציוני אמיתי, אבל כחלון הודיע שיתנגד לכל רפורמה במערכת המשפט. בלי האצבעות שלו ושל חבריו בכולנו, אין שום סיכוי לשנות את המצב".
תפילתו של אתיאיסט
שעה של אידיליה ותמימות דעים נשברת, כשאני רק מנסה להתחיל לשאול על ההבדלים ביניהם בנושא אמונה. בן גביר מיד מבין לאן אני חותר, ואומר: "אני אומר לך, שפטל לא אתיאיסט. הוא אומר שהוא אתיאיסט, אבל אני לא קונה את זה".
שפטל טוען ש"אנחנו לבד בעולם הזה", שהרי המדינה הוקמה על ידי חילונים ואתיאיסטים גמורים. בן גביר עונה לו באמצעות דבר תורה של הרב כהנא, ומתחיל לחקור את שפטל היכן הוא היה ביום כיפור. "בחברון, במערכת המכפלה", מתקבלת התשובה. בן גביר חוקר: "מה אתיאיסט עושה במערת המכפלה ביום כיפור?". שפטל עונה: "התפללתי. המקום הכי מתאים ליהודי להיות בו ביום כיפור הוא במערת המכפלה, כל עוד בית המקדש לא נבנה. כל שבת כשאני מגיע למילים 'השיבנו ה' אליך ונשובה' אני מתרגש כמעט עד דמעות. אני מתפלל כי אני חושב שמילות התפילה הן נשגבות, לא כי אני מאמין שיש מי ששומע".
בן גביר תוקף בחזרה: "אתה מניח תפילין כל יום, הולך לבית הכנסת כל שבת, מאמין בארץ ישראל השלמה ומצפה לבניין בית המקדש. אומרים שעורכי דין הם העדים הכי גרועים. יורם, העדות שלך פה הייתה מאוד לא אמינה". לאחר ויכוח סוער על השאלה אם שפטל אכן אתיאיסט, שפטל מתקומם ודורש משפט חוזר. בן גביר מציע פשרה: "אם אתה אתיאיסט, אני יכול רק להתפלל ולקוות שכל האתיאיסטים יתפללו כמוך, ויילחמו למען עם ישראל ולמען ארץ ישראל כמוך". הפשרה התקבלה, וצמד עורכי הדין חזרו לדון בתיקים המורכבים שמחכים להם.