השגריר-בפועל של ישראל בלונדון, צבי בןנר, נשאל בבי בי סי שאלה פשוטה, ולא ידע להשיב: אם אתם מפרקים את ההתנחלויות בעזה, הרי בזה אתם מודים שכל ההתנחלויות הן בלתי חוקיות, ותצטרכו אחר כך להמשיך ולפרק את כל ההתנחלויות עד האחרונה שבהן.
שאלה של שכל ישר. אפשר להתפלפל עד מחר אם מותר או אסור למדינה לצוות על אזרחיה לקום וללכת מהבית שלהם, או לגרש אותם בכוח, ואם זה מנוגד או לא מנוגד לזכויות האדם. פלפולי סרק. עובדה היא שאף מדינה בעולם, לא בעולם הדמוקרטי וגם לא בעולם השלישי והרביעי, לא תעשה מעשה כל כך קיצוני, כל כך בלתי אנושי, כל כך אכזרי, כמו עקירה בכוח של עשרים ושניים כפרים מעל אדמתם, רק משום שמישהו מאיים על הכפרים האלה בטרור.
אפשר לתאר את הממשלה הבריטית עוקרת, מאיזו סיבה שהיא, עשרים ושניים כפרים אנגלים מעל אדמת אנגליה? את ממשלת צרפת עוקרת כפרים צרפתים, או את הרשות הפלשתינית עוקרת כפרים פלשתינים?
אין דבר כזה. שום מדינה בעולם לא תעשה מעשה כל כך קיצוני, רק מדינת היהודים. שום עם בעולם גם לא יידרש לעשות דבר כל כך קיצוני. רק היהודים. ואולי זה לא בגלל ששונאים אותנו אלא בגלל שמלבד היהודים לא תמצאו שום עם בעולם, שום אדם נורמלי, סביב כל הגלובוס, שאומר שאדמה היא דבר לא חשוב שלא ראוי להלחם עליו.
ובוודאי שמלבד היהודים אין בעולם כולו אדם נורמלי שיקרא לחלקים מרכזיים של מולדתו בשם "שטחים מסריחים". והאבסורד הוא שאת הדיבורים המסריחים והתלושים האלה, אתה שומע דווקא מהיהודים שכל האידיאולוגיה שלהם היא בזכות הנורמליות, שכל שאיפתם היא להיות נורמלים.
איזה נורמלים? העולם מסתכל עלינו ולא מאמין.
כמעט להרוג
נכון שהעולם, כולל הבי בי סי, דרש מאתנו אלף פעמים לפרק את ה"התנחלויות" ולסגת מן "האדמות הפלשתיניות", אבל הוא לא האמין שאנחנו באמת נעשה את זה. כי אם אנחנו חושבים שמדובר באדמות פלשתיניות, מה השתגענו להקים עליהן ישובים, ואם אנחנו חושבים שזו אדמה של העם היהודי, איך יתכן שאנחנו עוקרים ממנה ישובים? איזה עם עוקר ישובים מהאדמה שלו? אין דבר כזה בעולם. עקירת ישובים היא לא "ויתורים כואבים". היא זוועה.
לעקור אנשים מעל האדמה שלהם אחרי עשרות בשנים, לתלוש אותם מהבית שהם בנו, מהעץ שהם נטעו, מהכפר שבו נולדו ילדיהם ונכדיהם, זה מעשה נורא, השני בחומרתו אחרי להרוג אותם, ולא כל כך רחוק משם.
ורק אל תגידו עכשיו את ה"מה קרה" השמאלני האטום: מה קרה? בעולם המודרני הרבה אנשים עוברים דירה ולא עושים מזה עניין, ואפילו נהנים מזה.
ה"מה קרה" הזה הוא בן דוד של ה"מה קרה מותק" אז מה כבר קרה. ומה אתה נלחם שלא יקחו ממך את אשתך, הרי בימינו יש המון אנשים שעוזבים את האישה שלהם מרצון והולכים עם אישה אחרת, ואפילו נהנים מזה. אז יקחו לך את אשתך. מה קרה? קרה שמדינת ישראל הולכת לנקוט נגד כמה מאזרחיה צעד קיצוני ואכזרי שאין לו אח ורע בעולם כולו, ולמי מהם שמוחה או בוכה, היא קוראת "גורמים קיצוניים".
אין מה לענות לו
צריך לבוא גוי מהבי בי סי, כדי להסביר לנו את משמעות הדבר. שלושים שנה הפלשתינים אומרים כיבוש כיבוש ו"אדמה פלשתינית", וישראל מצידה מקימה ישובים, ובכך אומרת: לא. על פי השקפתנו זו איננה אדמה פלשתינית אלא אדמת העם היהודי.
יכול להיות שעל חלקים מאדמת העם היהודי נוותר בסוף, במסגרת משא ומתן לשלום, אבל זה יהיה ויתור על דבר שהוא שלנו, ולא חפץ שגנבנו ואנחנו מחזירים אותו לבעליו. העולם לא לגמרי מקבל את ההשקפה הזו, ולא לגמרי את זו, הוא מבין שיש ויכוח על האדמה, הוא נוטה לתמוך בעמדת הצד הפלשתיני, אבל הוא מבין גם את עמדתנו ומכבד אותה.
העולם לא אוהב את ההתנחלויות, בדיוק משום שהוא מבין את הוויכוח על האדמה, ולא רוצה לראות שישראל קובעת עובדות על אדמה שנויה במחלוקת. אבל עכשיו פתאום הוא מגלה שאין מחלוקת.
אין עם שעוקר ישובים מעל אדמתו.
אין דבר כזה בעולם. ואם ישראל עושה את זה, וללא הסכם, הרי היא מכריזה שהאדמה לא שלנו.
שהפלשתינים צדקו, שבאמת גזלנו את אדמתם. ואז, שואל המראיין הבריטי, בעצם לא מגיע לכם דבר בתמורה לנסיגה כי לא מדובר בשום ויתור אלא בהחזרת הגזילה לבעליה.
ועוד הוא שואל, הרי מעתה הפלשתינים בצדק ימשיכו להציק לכם ביותר טרור ויותר הרג עד שתפרקו את כל היישובים, כולל שכונות בירושלים, ותחזירו לבעליה את כל הגזלה. והצדק יהיה איתם. מה אפשר לענות לו?
שאלה של שכל ישר. אפשר להתפלפל עד מחר אם מותר או אסור למדינה לצוות על אזרחיה לקום וללכת מהבית שלהם, או לגרש אותם בכוח, ואם זה מנוגד או לא מנוגד לזכויות האדם. פלפולי סרק. עובדה היא שאף מדינה בעולם, לא בעולם הדמוקרטי וגם לא בעולם השלישי והרביעי, לא תעשה מעשה כל כך קיצוני, כל כך בלתי אנושי, כל כך אכזרי, כמו עקירה בכוח של עשרים ושניים כפרים מעל אדמתם, רק משום שמישהו מאיים על הכפרים האלה בטרור.
אפשר לתאר את הממשלה הבריטית עוקרת, מאיזו סיבה שהיא, עשרים ושניים כפרים אנגלים מעל אדמת אנגליה? את ממשלת צרפת עוקרת כפרים צרפתים, או את הרשות הפלשתינית עוקרת כפרים פלשתינים?
אין דבר כזה. שום מדינה בעולם לא תעשה מעשה כל כך קיצוני, רק מדינת היהודים. שום עם בעולם גם לא יידרש לעשות דבר כל כך קיצוני. רק היהודים. ואולי זה לא בגלל ששונאים אותנו אלא בגלל שמלבד היהודים לא תמצאו שום עם בעולם, שום אדם נורמלי, סביב כל הגלובוס, שאומר שאדמה היא דבר לא חשוב שלא ראוי להלחם עליו.
ובוודאי שמלבד היהודים אין בעולם כולו אדם נורמלי שיקרא לחלקים מרכזיים של מולדתו בשם "שטחים מסריחים". והאבסורד הוא שאת הדיבורים המסריחים והתלושים האלה, אתה שומע דווקא מהיהודים שכל האידיאולוגיה שלהם היא בזכות הנורמליות, שכל שאיפתם היא להיות נורמלים.
איזה נורמלים? העולם מסתכל עלינו ולא מאמין.
כמעט להרוג
נכון שהעולם, כולל הבי בי סי, דרש מאתנו אלף פעמים לפרק את ה"התנחלויות" ולסגת מן "האדמות הפלשתיניות", אבל הוא לא האמין שאנחנו באמת נעשה את זה. כי אם אנחנו חושבים שמדובר באדמות פלשתיניות, מה השתגענו להקים עליהן ישובים, ואם אנחנו חושבים שזו אדמה של העם היהודי, איך יתכן שאנחנו עוקרים ממנה ישובים? איזה עם עוקר ישובים מהאדמה שלו? אין דבר כזה בעולם. עקירת ישובים היא לא "ויתורים כואבים". היא זוועה.
לעקור אנשים מעל האדמה שלהם אחרי עשרות בשנים, לתלוש אותם מהבית שהם בנו, מהעץ שהם נטעו, מהכפר שבו נולדו ילדיהם ונכדיהם, זה מעשה נורא, השני בחומרתו אחרי להרוג אותם, ולא כל כך רחוק משם.
ורק אל תגידו עכשיו את ה"מה קרה" השמאלני האטום: מה קרה? בעולם המודרני הרבה אנשים עוברים דירה ולא עושים מזה עניין, ואפילו נהנים מזה.
ה"מה קרה" הזה הוא בן דוד של ה"מה קרה מותק" אז מה כבר קרה. ומה אתה נלחם שלא יקחו ממך את אשתך, הרי בימינו יש המון אנשים שעוזבים את האישה שלהם מרצון והולכים עם אישה אחרת, ואפילו נהנים מזה. אז יקחו לך את אשתך. מה קרה? קרה שמדינת ישראל הולכת לנקוט נגד כמה מאזרחיה צעד קיצוני ואכזרי שאין לו אח ורע בעולם כולו, ולמי מהם שמוחה או בוכה, היא קוראת "גורמים קיצוניים".
אין מה לענות לו
צריך לבוא גוי מהבי בי סי, כדי להסביר לנו את משמעות הדבר. שלושים שנה הפלשתינים אומרים כיבוש כיבוש ו"אדמה פלשתינית", וישראל מצידה מקימה ישובים, ובכך אומרת: לא. על פי השקפתנו זו איננה אדמה פלשתינית אלא אדמת העם היהודי.
יכול להיות שעל חלקים מאדמת העם היהודי נוותר בסוף, במסגרת משא ומתן לשלום, אבל זה יהיה ויתור על דבר שהוא שלנו, ולא חפץ שגנבנו ואנחנו מחזירים אותו לבעליו. העולם לא לגמרי מקבל את ההשקפה הזו, ולא לגמרי את זו, הוא מבין שיש ויכוח על האדמה, הוא נוטה לתמוך בעמדת הצד הפלשתיני, אבל הוא מבין גם את עמדתנו ומכבד אותה.
העולם לא אוהב את ההתנחלויות, בדיוק משום שהוא מבין את הוויכוח על האדמה, ולא רוצה לראות שישראל קובעת עובדות על אדמה שנויה במחלוקת. אבל עכשיו פתאום הוא מגלה שאין מחלוקת.
אין עם שעוקר ישובים מעל אדמתו.
אין דבר כזה בעולם. ואם ישראל עושה את זה, וללא הסכם, הרי היא מכריזה שהאדמה לא שלנו.
שהפלשתינים צדקו, שבאמת גזלנו את אדמתם. ואז, שואל המראיין הבריטי, בעצם לא מגיע לכם דבר בתמורה לנסיגה כי לא מדובר בשום ויתור אלא בהחזרת הגזילה לבעליה.
ועוד הוא שואל, הרי מעתה הפלשתינים בצדק ימשיכו להציק לכם ביותר טרור ויותר הרג עד שתפרקו את כל היישובים, כולל שכונות בירושלים, ותחזירו לבעליה את כל הגזלה. והצדק יהיה איתם. מה אפשר לענות לו?