יום טוב כלפון
יום טוב כלפוןערוץ 7

חבר הכנסת יום טוב כלפון מ'ימינה' מתייחס בראיון לערוץ 7 לשורת סוגיות סביב אישור תקציב המדינה והביקורת שסופגת מפלגתו ממחנה הימין.

בראשית הדברים ביקשנו את התייחסותו של הרב מאיר מאזוז שהבהיר שלא תמך בהצבעה בעד התקציב ואף הוסיף שהוא "מצפה שכל הזדים, 61 ח"כי הקואליציה, יתחרטו על מעשיהם ויפסיקו להתעלל בעם ישראל". "מעולם לא טענתי בפני אף אחד שהרב מאזוז אישר או ביקש שאצביע בעד", אומר חבר הכנסת כלפון ומוסיף כי הוא שוקל הליכים נגד הכתב שפרסם את הדברים על אף שהוא עצמו ביקש ממנו שלא לפרסם את הפרסום השקרי. לטעמו מקור הפרסום כולו הוא ניסיון לפגוע ברב מאזוז והוא עצמו לא ייתן לכך יד.

כאשר אנו שואלים על הגדרת הרב את חברי הקואליציה כזדים וכמי שמתעלל בעם ישראל, אומר כלפון: "זה שהקואליציה הזו היא לא קואליציית החלומות זה ידוע, אבל השאלה היא החלופות. העמדה שלי, שהיא לא של הרב ולא של הרבה רבנים, היא שמבין החלופות זו הפחות גרועה. החלופה היא בחירות חמישיות שהייתה מקימה ממשלת שמאל על מלא עם הרשימה המשותפת. כאן יש ימין ושמאל וגם ערבים ואפשר לשמור על משהו. יש לנו זכויות וטו, יש רוב לימין בקבינט הביטחוני, יש את ראש הממשלה ויש את שרי הפנים המשפטים, השיכון והדתות שהם מהימין".

עוד הוא מוסיף: "לא אבקר רבנים, ובוודאי שלא רבנים גדולים. אני מכבד אותם והרבה מהרבנים פנו אליי וביקשו שאגיע והלכתי אליהם למרות סדר היום העמוס, התפניתי לשיחות טלפון איתם ואני יכול לומר בלי לציין שמות שחלק מהרבנים אומרים לי בשיחות אישיות שהם יכולים להבין את העמדה שלי גם אם הם לא תומכים בה. חשוב להגן ולהשפיע במה שאפשר להשפיע".

כלפון קורא לציבור הימני להיות אופטימיים, כהגדרתו, ולראות שהמדינה מתקדמת בכיוון הנכון במקום ללכת לכיוון של בחירות שמשמעותן פילוגים ושנאה. בהקשר זה הוא מוחה נמרצות על הכינויים הקשים שהוטחו בראש הממשלה, רוצח ובוגד, ומזכיר כי כאשר דברים דומים הוטחו בנתניהו הוא הביע גם אז מחאה.

בשל דבריו על הכוח הימני בממשלה שאלנו את חבר הכנסת כלפון מדוע הסדרת ההתיישבות הצעירה לא נכללה בתוך התקציב. "אני בעד, אבל הייתה ממשלת ימין על מלא עם טראמפ בנשיאות בארה"ב ולמרות זאת נתניהו לא עשה את זה, אז עם מרצ בממשלה וביידן בבית הלבן נעשה את זה?". עוד הוא מוסיף ומזכיר את ההחלטה לבנייתם של 3144 יחידות דיור ביהודה ושומרון למרות ממשל ביידן. "למרות הקשיים בנט מצליח. מדובר ביחידות דיור ברבבה והר ברכה ולא רק באורנית וישובים קרובים לקו הירוק".

"תחזקו אותנו על ההישגים שלנו", מבקש כלפון, "תראו את שקד שמקימה 12 ישובים בנגב. גם תנועת רגבים פרסמו הודעה שההחלטה על הישובים הבדואים היא יישום מה שהתקבל בממשלת נתניהו.

עוד שאלנו את כלפון אודות היחס שלטענת משפחות שכולות הן קיבלו משרי הימין בממשלה כאשר ביקשו להתדיין על תחקיר רע"מ-חמאס. כלפון מזכיר שהצילומים בתחקיר היו בשנות כהונתו של נתניהו וקובע כי כל העלאת הסוגיה היא נפילה של הציבור בפח התעמולה של נתניהו, תעמולה שקרית שבעיניו נעשית בצורה הטובה ביותר.

"לפעמים חלק מהמפלגות עושות שימוש פוליטי ציני במשפחות השכולות. מפעילים אותם. יש מפלגה שעושה שימוש במשפחות השכולות", הוא אומר ועל השיח בין המשפחות לשרים הוא מוסיף: "ככל הידוע לי שיח כזה קיים, ואם לא קיים, אשמח שיפנו אליי ואקשר בינם לבין הלשכות".

לטעמו של חבר הכנסת כלפון "חברי כנסת שהתבטאו בצורה שמשתמעת מהם תמיכה בטרור לא צריכים להיות בכנסת". לדבריו לו מערכת המשפט הייתה מטופלת בשנות כהונתו של נתניהו גם בג"ץ לא היה מאשר את כניסתם של חברי כנסת כאלה לכנסת. כאשר אנחנו שואלים אם לטעמו חברי כנסת מרע"מ היו עוברים את משוכת בג"צ לו היה בג"צ מחזיק בעמדות פחות שמאליות, הוא משיב: "יכול להיות שהם לא היו בכנסת. אני לא יודע. אני משפטן ולכן אני זהיר בדיבור שלי".

עוד שאלנו על התבטאותו של ראש הממשלה בנט על הצורך לצמצם את כוחם של החרדים, האם הוא אהב את האמירה הזו וכלפון משיב בשלילה, אך מעיר כי להערכתו בנט התכוון לצמצום הכוח הפוליטי ולא מעבר לכך. לטעמו "הממשלה הזו טובה לחרדים ורואים את זה בנושא הגיוס. פתרנו את זה עם הניסיון לעזור להם להשתלב בשוק העבודה".

האם באמירתו זו של בנט לא הייתה עדות לכך שההליכה לממשלה ללא החרדים היא אידיאולוגיה ולא תקלה ואילוץ? "אני לא חושב כך. לא הייתי בחדרי המו"מ, אבל שמעתי שהיו מגעים להקמת ממשלה עם החרדים, והיו יחסים די טובים עם אריה דרעי, כך שזה לא אידיאולוגיה".

על סוגיית סיבסוד המעונות הצפויה לחנוק כלכלית משפחות אברכים, גם בציבור החרדי וגם בציונות הדתית. אומר כלפון: "אנחנו פועלים בעניין הזה. זה נועד לשלב אותם בשוק העבודה. אולי ישלבו הכשרה מקצועית בתוך שנות לימוד התורה. במקביל ללימוד התורה אפשר גם לעבוד. אנחנו מגיעים מהעולם התורני ופועלים לגשר איפה שאפשר לגשר. יש מפלגות עם אידיאולוגיות אחרות, ואנחנו מגיעים עם אידיאולוגיה ימנית ודתית".

האם הוא חש שותפות ראויה כאשר חברת הכנסת מלינקובסקי מבהירה שהיעד הבא הוא רפורמת גיור ותחבורה ציבורית בשבת? "לא באנו להפוך את כל מי שלא דתי לדתי. אני ער לכך שהשותפים שלנו והחברים בקואליציה מחזיקים בעמדות שאני לא מסכים איתם ואנחנו מתווכחים. לא מחקנו את ההבדלים האידיאולוגיים בינינו, אבל אנחנו מנסים לעבוד ביחד. יש איזונים ומי ששומר עליהם זה אנחנו", הוא אומר ומציג כדוגמא לדבריו את הדיון שהחל בוועדת החוקה על חובת השוויון וההבהרה שלו ליו"ר הוועדה שמדובר בדיון תיאורטי בלבד שכן הוא מתכוון להתנגד למסקנות.

עוד ביקשנו את התייחסותו של חבר הכנסת כלפון לנאומו של שר החוץ, יאיר לפיד, בטקס הזיכרון לרצח רבין, שם תקף את מי שלטעמו לא מאמינים בדמוקרטיה, צאצאיו של יגאל עמיר כהגדרתו. בציונות הדתית הרגישו שהוא מתכוון אליהם וחבר הכנסת כלפון מציין כי כבר באותו יום הביע את עמדתו שהדברים שנאמרו אינם במקום. "אני לא אוהב את הביטויים האלה כמו שאני לא אוהב את מה שגפני אומר על ראש הממשלה בוגד".

האם הצ'פחות שהוחלפו בין ראש הממשלה בנט לבין לפיד לאחר הנאום הזה לא מטרידות אותו? לטעמו מדובר בהתייחסות צהובה וקטנונית לאופן בו אדם אחד אומר שלום לחברו ולא מעבר לכך. הוא מזכיר שבנט עצמו ביקר את מאשימי חצי העם ברצח וסיפר שהחליט להחזיר את הכיפה לראשו בעקבות אותה האשמה קולקטיבית.

ומה באשר לציוץ המקומם של חברת הכנסת שירלי פינטו? "היא מחקה אותו ואנשים יכולים גם לטעות", משיב כלפון. "היא התכוונה למחות על ההסתה נגד ראש הממשלה בנט, ויש הסתה כזו שאי אפשר להתחמק ממנה".