יואב יצחק, באתר האינטרנט שלך אתה מפרסם את החשדות בעניין מרכז רבין, חשד לשחיתויות במפלגת העבודה. למרות שהנושא הוזכר בתקשורת, רבים עדיין לא נחשפו לסיפור המלא. תן לנו בבקשה את תמצית הדברים.
עיקר הדברים, שעל פי החשד נעשה שימוש לא חוקי בכספים של מרכז רבין, שהוא כידוע מתוקצב על ידי המדינה, ונעשה שימוש בהם למטרות פוליטיות מובהקות.
אתה מפנה אצבע מאשימה ליולי תמיר?
אני מפנה את האצבע המאשימה למרכז עצמו, ובעיקר ליולי תמיר, שבתקופה מסוימת עמדה בראשו.
באיזו דרך נעשה השימוש הזה?
אנשים הוזמנו לכנסים בבתי מלון, שלמו אמנם מחיר סמלי עבור ההשתתפות, אבל הוזמנו לסופי שבוע לכל מיני פעילויות פוליטיות.
אני לא מדבר על שוחד, אלא על זימון של אנשים שהם קבוצת התייחסות של יולי תמיר ושל האנשים הסובבים אותה. הרשימות של המוזמנים מעידות על סימביוטיקה מאוד מעניינת בין קבוצת ההתייחסות של יולי תמיר לבין אנשים שהוזמנו לכנסים האלה.
איך נבחרו האנשים האלה?
הפרטים זה לא הדבר החשוב. מה שחשוב זה המאקרו של הפעילות. יש עוד כמובן הרבה בדיקות וחקירות לעשות על נושא מהסוג הזה, אנחנו כרגע לא הולכים לעבור על שמות, אבל בגדול נעשה שימוש בכספי המרכז לתת פינוקים ולהזמין אנשים לסופי שבוע ממש ערב הפריימריס של יולי תמיר.
את הנושא הזה העלה עורך הדין יעקב נאמן?
יעקב נאמן העלה את הנושא הזה במרכז רבין, והעביר החלטה בהנהלת המרכז שתערך בדיקה בעניין ויוגשו הממצאים להנהלה, כדי שיוחלט מה לעשות בהם. יעקב נאמן הוא ממלא מקום יו"ר הוועד המנהל של מרכז רבין, ומכאן גם החשיבות של ההחלטה הזו.
בסוף המאמר שלך שמתפרסם באתר האינטרנט, אתה מפרסם שיולי תמיר בראיונות שהיא נתנה בעקבות הפרסום, מכחישה טענות שאתה בעצם לא טענת.
נכון, זה מה שנקרא שקרים לבנים. הולכים לתקשורת, מספרים סיפורים, אומרים "יואב יצחק אמר כך, זה לא נכון, אני יכולה להוכיח את זה " היא פרסמה ברשת ב' אתמול בבוקר שאני פרסמתי דברים שנוגעים לשכר שלה, וזה לא נכון, והיא מוכנה להראות את תלוש המשכורת שלה. אני לא פרסמתי דבר וחצי דבר מכל זה. היא פשוט משקרת במצח נחושה.
אתה הרי כותב בשני עיתונים בגלובס ובמעריב, למה הסיפור הזה מתפרסם רק באתר שלך?
אני הגשתי את הפרסום הזה לעיתון מעריב, והעיתון, מסיבותיו הוא, בחר שלא לפרסם.
אני שומע ביקורת מרומזת בדבריך?
אני תמיד מבקר עיתון שלא מוכן לפרסם תחקיר או כתבה שלי, זה דבר מובן מאליו. עם זאת, אין לי טענות למעריב בנושא הזה. אני עיתונאי עצמאי כידוע, ואני יכול להגיש פרסום כזה או אחר לעיתון, ולעיתון יש עורך והוא מחליט אם זה מתאים לעיתון או לא, ואם לא אז הוא לא מפרסם.
נמסרו לך נימוקים?
כמובן שנמסרו לי נימוקים, אבל אתה לא מצפה ממני שאני פה מעל גלי האתר אפרט ואנמק את דו השיח שהיה ביני לבין אנשי מעריב.
בכל אופן, אתה לא השתכנעת מן הנימוקים הללו.
סביר להניח שאם הייתי משתכנע, לא הייתי מפרסם גם אצלי באתר.
י
ש ניסיון מגמתי להבליט פרשיות בליכוד ולהצניע פרשיות בעבודה?
תראה, מה שנעשה זה לא ניסיון, ואני מדבר כרגע על העיתונות בכללותה. אני מדבר על עובדות ותוצאות. התוצאות של הפרסומים האחרונים בכל כלי התקשורת והעובדות, הן שמבליטים באופן מאוד קיצוני כל עניין קטן וגדול שנוגע למפלגות הימין, ובמה שנוגע למפלגות השמאל קיימת מגמה ברורה. אני אתן לך דוגמא אחת חשובה מאוד: תנועת שינוי מפיצה באתר האינטרנט שלה תעמולה ממש גזענית, מן החמורות שמפורסמות בכלי התקשורת.
נגד ש"ס?
לא רק נגד ש"ס, נגד הדתיים בכלל. נגד דתיים ונגד ערבים. אני לא ראיתי שום כלי תקשורת מהגדולים שעושה חשבון עם התנועה הזו ועם העומד בראשה טומי לפיד, ומעמיד אותם במקומם בנושא הזה. אני גם לא ראיתי שום תלונה שהוגשה לוועדת הבחירות בדרישה לפסול את התנועה הזו בגלל זה, או דרישה לסלק את ההסתה החמורה והגזענית הזו מן האתר, שהוא האתר הרשמי של תנועת שינוי. זה דבר חמור מאוד, וזה שהעיתונות לא מבליטה את זה וכן מבליטה כל דבר במפלגות אחרות, זה דבר חמור מאוד.
עיקר הדברים, שעל פי החשד נעשה שימוש לא חוקי בכספים של מרכז רבין, שהוא כידוע מתוקצב על ידי המדינה, ונעשה שימוש בהם למטרות פוליטיות מובהקות.
אתה מפנה אצבע מאשימה ליולי תמיר?
אני מפנה את האצבע המאשימה למרכז עצמו, ובעיקר ליולי תמיר, שבתקופה מסוימת עמדה בראשו.
באיזו דרך נעשה השימוש הזה?
אנשים הוזמנו לכנסים בבתי מלון, שלמו אמנם מחיר סמלי עבור ההשתתפות, אבל הוזמנו לסופי שבוע לכל מיני פעילויות פוליטיות.
אני לא מדבר על שוחד, אלא על זימון של אנשים שהם קבוצת התייחסות של יולי תמיר ושל האנשים הסובבים אותה. הרשימות של המוזמנים מעידות על סימביוטיקה מאוד מעניינת בין קבוצת ההתייחסות של יולי תמיר לבין אנשים שהוזמנו לכנסים האלה.
איך נבחרו האנשים האלה?
הפרטים זה לא הדבר החשוב. מה שחשוב זה המאקרו של הפעילות. יש עוד כמובן הרבה בדיקות וחקירות לעשות על נושא מהסוג הזה, אנחנו כרגע לא הולכים לעבור על שמות, אבל בגדול נעשה שימוש בכספי המרכז לתת פינוקים ולהזמין אנשים לסופי שבוע ממש ערב הפריימריס של יולי תמיר.
את הנושא הזה העלה עורך הדין יעקב נאמן?
יעקב נאמן העלה את הנושא הזה במרכז רבין, והעביר החלטה בהנהלת המרכז שתערך בדיקה בעניין ויוגשו הממצאים להנהלה, כדי שיוחלט מה לעשות בהם. יעקב נאמן הוא ממלא מקום יו"ר הוועד המנהל של מרכז רבין, ומכאן גם החשיבות של ההחלטה הזו.
בסוף המאמר שלך שמתפרסם באתר האינטרנט, אתה מפרסם שיולי תמיר בראיונות שהיא נתנה בעקבות הפרסום, מכחישה טענות שאתה בעצם לא טענת.
נכון, זה מה שנקרא שקרים לבנים. הולכים לתקשורת, מספרים סיפורים, אומרים "יואב יצחק אמר כך, זה לא נכון, אני יכולה להוכיח את זה " היא פרסמה ברשת ב' אתמול בבוקר שאני פרסמתי דברים שנוגעים לשכר שלה, וזה לא נכון, והיא מוכנה להראות את תלוש המשכורת שלה. אני לא פרסמתי דבר וחצי דבר מכל זה. היא פשוט משקרת במצח נחושה.
אתה הרי כותב בשני עיתונים בגלובס ובמעריב, למה הסיפור הזה מתפרסם רק באתר שלך?
אני הגשתי את הפרסום הזה לעיתון מעריב, והעיתון, מסיבותיו הוא, בחר שלא לפרסם.
אני שומע ביקורת מרומזת בדבריך?
אני תמיד מבקר עיתון שלא מוכן לפרסם תחקיר או כתבה שלי, זה דבר מובן מאליו. עם זאת, אין לי טענות למעריב בנושא הזה. אני עיתונאי עצמאי כידוע, ואני יכול להגיש פרסום כזה או אחר לעיתון, ולעיתון יש עורך והוא מחליט אם זה מתאים לעיתון או לא, ואם לא אז הוא לא מפרסם.
נמסרו לך נימוקים?
כמובן שנמסרו לי נימוקים, אבל אתה לא מצפה ממני שאני פה מעל גלי האתר אפרט ואנמק את דו השיח שהיה ביני לבין אנשי מעריב.
בכל אופן, אתה לא השתכנעת מן הנימוקים הללו.
סביר להניח שאם הייתי משתכנע, לא הייתי מפרסם גם אצלי באתר.
י
ש ניסיון מגמתי להבליט פרשיות בליכוד ולהצניע פרשיות בעבודה?
תראה, מה שנעשה זה לא ניסיון, ואני מדבר כרגע על העיתונות בכללותה. אני מדבר על עובדות ותוצאות. התוצאות של הפרסומים האחרונים בכל כלי התקשורת והעובדות, הן שמבליטים באופן מאוד קיצוני כל עניין קטן וגדול שנוגע למפלגות הימין, ובמה שנוגע למפלגות השמאל קיימת מגמה ברורה. אני אתן לך דוגמא אחת חשובה מאוד: תנועת שינוי מפיצה באתר האינטרנט שלה תעמולה ממש גזענית, מן החמורות שמפורסמות בכלי התקשורת.
נגד ש"ס?
לא רק נגד ש"ס, נגד הדתיים בכלל. נגד דתיים ונגד ערבים. אני לא ראיתי שום כלי תקשורת מהגדולים שעושה חשבון עם התנועה הזו ועם העומד בראשה טומי לפיד, ומעמיד אותם במקומם בנושא הזה. אני גם לא ראיתי שום תלונה שהוגשה לוועדת הבחירות בדרישה לפסול את התנועה הזו בגלל זה, או דרישה לסלק את ההסתה החמורה והגזענית הזו מן האתר, שהוא האתר הרשמי של תנועת שינוי. זה דבר חמור מאוד, וזה שהעיתונות לא מבליטה את זה וכן מבליטה כל דבר במפלגות אחרות, זה דבר חמור מאוד.