שר החוץ סילבן שלום, המתמודד על ראשות הליכוד, מנסה להסביר את משנתו הפוליטית בראיון מיוחד ל'בשבע' ולכתב INN גבי ניומן, ולשכנע את חברי הליכוד לתמוך במועמדותו.
כמי שתמך בתכנית ההתנתקות, מה ההבדל בין תכניתך המדינית לזו של מפלגת 'קדימה'?
"אני חושב שיש הבדל משמעותי בין הליכוד לבין קדימה. קדימה הלכה שמאלה, שמאלה מדי. כאשר בקדימה נמצאים שמעון פרס, דליה איציק וגם רמון, ההצבעה לקדימה היא בעצם הצבעה לחד"ש. ח' זה חיים, ד' זה דליה וש' זה שמעון. ולעניין עצמו, אנחנו נגד נסיגות חד צדדיות, אנחנו בעד הגעה לשלום. יחד עם זאת, לא נלך לוויתורים שפרס ורמון יובילו אליהם. אנחנו לא נלך למדינה פלשתינית בגבולות 67' כמו שהחבורה הזאת רוצה. הם גם הוכיחו בתקופת ישיבתם בממשלת ברק, שיש להם נכונות אפילו לחלוקת ירושלים".
בנושא הכלכלי, האם יש לך מחלוקת עם נתניהו? בעבר תמכת בתכניתו הכלכלית.
אני חושב שיש הבדל ברור. בנימין נתניהו הוריד את הדגל החברתי לחצי התורן בשנתיים האחרונות. הוא עשה קיצוץ גבוה בנושאים החברתיים, אני חושב שהמינון שלו לא היה נכון, הוא היה גבוה מדי... אני אעשה זאת בדרך אחרת".
"השאלה המרכזית עכשיו היא מי יכול לעצור את הסחף של אריק שרון ועמיר פרץ", קובע שלום. "אין ספק שביבי לא יכול לעשות את זה. אנשים עוברים לפרץ ושרון בגלל נתניהו. רק המועמדות שלי תביא לליכוד הרבה יותר מנדטים ותהפוך אותו לגורם מרכזי, ותאפשר לליכוד להתמודד ברצינות בבחירות הקרובות".
זה מאוד נוח לתמוך באג'נדה החברתית לפני הבחירות, אבל למעשה תמכת בתכניתו של נתניהו.
"אני פעלתי כל הזמן בנושאים חברתיים, את נתניהו זה לא עניין. הייתי שר אוצר בתקופה של מלחמה ופיגועים וגם אז השתדלתי להעביר את עיקר הנטל לשכבות החזקות. הטלתי מס על הבורסה. אי אפשר לבוא עם מסר שכולו פגיעה בחלשים".
שלום מתחייב לא לעזוב את הליכוד גם אם יפסיד: "אני אנצח את הבחירות, אבל אמרתי יותר מפעם אחת: לי אין בית אחר. כל חיי הייתי בליכוד, אני נשאר בליכוד בכל מצב בכל מקרה בכל תנאי".
את הקמת 'קדימה' הוא רואה כמשגה: "אין ספק ששרון עשה טעות קשה כשהוא עזב, אבל זה עניין שלו... אני חושב שכל ההתנהלות בשנתיים האחרונות בתוך הליכוד היתה לא נכונה. אני נשכבתי על הגדר כדי למנוע את הפילוג שאנחנו רואים עכשיו. אני חושב שכל אותה התנהלות גם כשהיינו בממשלה, של אותם גורמים שתבעו מהמפד"ל לצאת והוציאו אותה בכוח, תבעו משרים נוספים לצאת מהליכוד, הובילו לכניסת מפלגת העבודה ולחוסר אפשרות ממשית להתנגד לתכניות המדיניות.
"היום צריך להיות חכמים, לא צודקים. אם אנחנו רוצים איזושהי אפשרות של שמירה על הארץ, להיות במצב של ממשלה שתהיה לה זיקה לדת ומסורת אנחנו חייבים להתאחד סביב המועמדות שלי, כי אני היחיד שיכול לעצור את הסחף הזה לכיוונו של שרון וגם לכיוונו של פרץ".
רבים מקוראינו וצופינו רואים בהתנתקות אסון לאומי. איך תשכנע אותם לתמוך בך אחרי שבגדת בהם ותמכת בתכנית ההתנתקות?
"לא צריך להשתמש בביטוי כל כך קיצוני. אני היחיד שהתנגד להסכמי וואי, אז איך אפשר לתמוך במי שעשה את הסכמי וואי? הזיכרון של האנשים הוא קצר. אני הייתי נגד נסיגה חד צדדית, כשר חוץ וזה דבר לא פשוט בכלל. אני עדיין חושב שצריך לעשות כל דבר בהסכמה. אבל כאשר אותם גורמים שפעלו בעיוורון מוחלט, הביאו להוצאתם של המפד"ל, לנדאו שרנסקי ונתניהו מהממשלה, הביאו לכך שמפלגת העבודה הצטרפה לממשלה, אחרי שהצלחנו אני וחבריי למנוע את כניסתה בשלב הראשון. הדבר הזה הביא לכך שתכנית ההתנתקות היתה עובדה מוגמרת".
כמי שתמך בתכנית ההתנתקות, מה ההבדל בין תכניתך המדינית לזו של מפלגת 'קדימה'?
"אני חושב שיש הבדל משמעותי בין הליכוד לבין קדימה. קדימה הלכה שמאלה, שמאלה מדי. כאשר בקדימה נמצאים שמעון פרס, דליה איציק וגם רמון, ההצבעה לקדימה היא בעצם הצבעה לחד"ש. ח' זה חיים, ד' זה דליה וש' זה שמעון. ולעניין עצמו, אנחנו נגד נסיגות חד צדדיות, אנחנו בעד הגעה לשלום. יחד עם זאת, לא נלך לוויתורים שפרס ורמון יובילו אליהם. אנחנו לא נלך למדינה פלשתינית בגבולות 67' כמו שהחבורה הזאת רוצה. הם גם הוכיחו בתקופת ישיבתם בממשלת ברק, שיש להם נכונות אפילו לחלוקת ירושלים".
בנושא הכלכלי, האם יש לך מחלוקת עם נתניהו? בעבר תמכת בתכניתו הכלכלית.
אני חושב שיש הבדל ברור. בנימין נתניהו הוריד את הדגל החברתי לחצי התורן בשנתיים האחרונות. הוא עשה קיצוץ גבוה בנושאים החברתיים, אני חושב שהמינון שלו לא היה נכון, הוא היה גבוה מדי... אני אעשה זאת בדרך אחרת".
"השאלה המרכזית עכשיו היא מי יכול לעצור את הסחף של אריק שרון ועמיר פרץ", קובע שלום. "אין ספק שביבי לא יכול לעשות את זה. אנשים עוברים לפרץ ושרון בגלל נתניהו. רק המועמדות שלי תביא לליכוד הרבה יותר מנדטים ותהפוך אותו לגורם מרכזי, ותאפשר לליכוד להתמודד ברצינות בבחירות הקרובות".
זה מאוד נוח לתמוך באג'נדה החברתית לפני הבחירות, אבל למעשה תמכת בתכניתו של נתניהו.
"אני פעלתי כל הזמן בנושאים חברתיים, את נתניהו זה לא עניין. הייתי שר אוצר בתקופה של מלחמה ופיגועים וגם אז השתדלתי להעביר את עיקר הנטל לשכבות החזקות. הטלתי מס על הבורסה. אי אפשר לבוא עם מסר שכולו פגיעה בחלשים".
שלום מתחייב לא לעזוב את הליכוד גם אם יפסיד: "אני אנצח את הבחירות, אבל אמרתי יותר מפעם אחת: לי אין בית אחר. כל חיי הייתי בליכוד, אני נשאר בליכוד בכל מצב בכל מקרה בכל תנאי".
את הקמת 'קדימה' הוא רואה כמשגה: "אין ספק ששרון עשה טעות קשה כשהוא עזב, אבל זה עניין שלו... אני חושב שכל ההתנהלות בשנתיים האחרונות בתוך הליכוד היתה לא נכונה. אני נשכבתי על הגדר כדי למנוע את הפילוג שאנחנו רואים עכשיו. אני חושב שכל אותה התנהלות גם כשהיינו בממשלה, של אותם גורמים שתבעו מהמפד"ל לצאת והוציאו אותה בכוח, תבעו משרים נוספים לצאת מהליכוד, הובילו לכניסת מפלגת העבודה ולחוסר אפשרות ממשית להתנגד לתכניות המדיניות.
"היום צריך להיות חכמים, לא צודקים. אם אנחנו רוצים איזושהי אפשרות של שמירה על הארץ, להיות במצב של ממשלה שתהיה לה זיקה לדת ומסורת אנחנו חייבים להתאחד סביב המועמדות שלי, כי אני היחיד שיכול לעצור את הסחף הזה לכיוונו של שרון וגם לכיוונו של פרץ".
רבים מקוראינו וצופינו רואים בהתנתקות אסון לאומי. איך תשכנע אותם לתמוך בך אחרי שבגדת בהם ותמכת בתכנית ההתנתקות?
"לא צריך להשתמש בביטוי כל כך קיצוני. אני היחיד שהתנגד להסכמי וואי, אז איך אפשר לתמוך במי שעשה את הסכמי וואי? הזיכרון של האנשים הוא קצר. אני הייתי נגד נסיגה חד צדדית, כשר חוץ וזה דבר לא פשוט בכלל. אני עדיין חושב שצריך לעשות כל דבר בהסכמה. אבל כאשר אותם גורמים שפעלו בעיוורון מוחלט, הביאו להוצאתם של המפד"ל, לנדאו שרנסקי ונתניהו מהממשלה, הביאו לכך שמפלגת העבודה הצטרפה לממשלה, אחרי שהצלחנו אני וחבריי למנוע את כניסתה בשלב הראשון. הדבר הזה הביא לכך שתכנית ההתנתקות היתה עובדה מוגמרת".