
תא"ל במיל' צביקה פוגל, ראש מטה פיקוד דרום לשעבר, רואה במבצע 'עלות השחר' הזדמנות להסיר את הג'יהאד האיסלאמי מרשימת האיומים על ישראל. שוחחנו אתו לאחר שאך לפני ימים אחדים קרא בערוץ 7 לשוב למדיניות הסיכולים ונראה כי זה בדיוק הכיוון אליו הלך צה"ל בימים האחרונים.
במציאות החדשה שאלנו את פוגל אם להערכתו הג'יהאד מבין את הרמז הישראלי, שהרי הם ממשיכים בירי גם לעבר ירושלים אחרי גוש דן ויישובי העוטף.
"כששומעים אצלנו חלק מאנשי הצבא וחלק מהמנהיגות האזרחית והפרשנים מדברים על מועד הסיום, וכבר כשדובר צה"ל דיבר על המבצע הוא דיבר על 170 השניות הראשונות והבנתי שכבר מחכים לנקודת הסיום. נוצרה לנו הזדמנות שאסור לפספס. הוכחנו שסיכולים ממוקדים עובדים ואנחנו בדרך למחוק ממפת האיומים את הג'יהאד האיסלאמי".
"מדובר בארגון טרור שהוא שלוחה איראנית שמדברת ערבית ללא קשר לפלשתינים ולרצועת עזה. הרצועה לא מעניינת אותו, אלא רק מה איראן אומרת לו לעשות. הוא שלוחה כמו חיזבאללה, אלא שחיזבאללה פתח מדינה בדרום לבנון. הג'יהאד האיסלאמי הפלשתיני נמצא בנקודה שבה אם נמשיך ללחוץ, כמו שעשינו בארבעת החודשים האחרונים מבצע 'שובר גדלים', ובשיתוף פעולה מדהים עם חמאס שמברך אותנו על כל חיסול ממוקד מוצלח ואני מאמין שחלק מהמודיעין שאנחנו מקבלים מגיע מאנשי חמאס שלא חובבים את הג'יהאד האיסלאמי, ואנחנו מצליחים לפגוע עוד ועוד בארגון הזה. אם נמשיך בזה נוריד מהמשוואה הבלתי אפשרית אויב שאנחנו לא רוצים לראות אותו פה, בעיקר בגלל השייכות האיראנית שלו".
על התפיסה הנשמעת שוב ושוב בשנים האחרונות לפיה כשישראל מורידה אחד מגיע אחד קיצוני ממנו, אומר פוגל כי שאלה זו נובעת מחוסר הבנה של המערכת. "מדברים על התשתיות של הג'יהאד האיסלאמי, אבל התשתית היחידה שיש להם היא המשאב האנושי. כשתפגע באנשים יחוסל כוחם. אין להם תחליף וגם אם יש ייקח לו זמן להיכנס. אם מורידים ברצף כל יום מספר אנשים מהבכירים, כאלה שיש להם גישה לתכנית לכסף ולפעילים, אתה מערער את היסודות שעליהם מושתת הארגון הזה. כשנמשיך לעשות את זה אני מתחייב שנצליח להכריע כל אויב. אבל אם נדבר על מידתיות ועל פשרות נחזור ונדבר ב כל פעם על עוד סבב ועוד גל. מי שרוצה לחיות כאן יחיה כאן על פי התנאים שלי כי אני החזק כאן".
לנוכח ביקורתו כלפי הקוראים לחתור ליציאה מהמבצע, שאלנו את תא"ל במיל' פוגל אם אכן הביקורת מוצדקת, שהרי לפעילותה הצבאית של ישראל יש לא פעם תפוגה בינלאומית. בעוד העולם מוכן לקבל מבצע בן מספר ימים, הנכונות הזו שלו הולכת ונעלמת ככל שהזמן חולף.
פוגל משיב בתזכורת כיצד אך לפני חמש שנים הוגדרו הפלשתינים כקונפליקט מזרח תיכוני, בעוד כיום ברור שהם אינם מעניינים איש בעולם הערבי. "העולם הערבי, שכל כך רצה לתת להם מדינה, לא רואה אותם ממטר והסכמי אברהם מוכיחים שהעולם הולך איתך כי העולם הולך עם חזקים המאמינים בצדקת דרכם. לצערי יש כמה מכוני מחקר שכבר לא מאמינים בצדקת דרכנו ושוכחים שהמדינה הזו ניתנה לעם היהודי, ומי שרוצה לחיות בתוכי ולצידי יוכל לעשות זאת על פי התנאים שלי. שום דבר לא צריך להסתיים לפני שהביטחון, ההרתעה וזכות הקיום בשגרה חוזרים אלינו", הוא אומר ומוסיף כי כך גם מוצדקת דרישתה של משפחת גולדין שלא להשלים את המבצע ללא חזרת הבנים.
"זו ההזדמנות שיש לנו. החמאס לא רוצה להיכנס למלחמה, כי אנחנו עושים לו את העבודה עם הג'יהאד, כי הוא רוצה להמשיך ולהוציא 15 אלף עובדים לישראל, כי עדיין נכנסות מזוודות דולרים מקטאר וטורקיה, כי הוא עדיין לא החזיר לעצמו את היכולות שהוא איבד. כשהוא לא רוצה מלחמה וכשיש לנו הזדמנות להוריד את הג'יהאד האיסלאמי ממפת האיומים, אז למה אנחנו מחכים?".
לקראת תום הדברים מדגיש פוגל פרט חשוב נוסף: "איכות הביצוע של כוחות הביטחון, צה"ל, השב"כ והמשטרה בשובר גלים ובעלות השחר ובהר הבית זה משהו שראוי להתפאר בו וראוי להרבה תשבחות. המידע המודיעיני, הדיוק והעצמה בפעולות המתבצעות היום, מביאים אותי להצדיע לכוחות הביטחון. זה מה שרציתי לראות מהם ואני שמח שזה עדיין קיים".
