אמיתי פורת, מקום שלישי בבית היהודי, מספר בראיון לערוץ 7 על ההסתגלות לזירה הפוליטית, לשיח החרטה על הממשלה היוצאת, לדבריו של נפתלי בנט על הפוסט טראומה של מתחרטי הממשלה על תרחישים אפשריים ביום שאחרי הבחירות ועוד.
לשאלת הסתגלותו לזירה הפוליטית אומר פורת כי אכן "זה קצת קשוח ויש גם דברים לא סימפטיים, אבל אני מעדיף להתמקד בדבר החיובי. הסיבה שבגללה נכנסתי לקלחת הפוליטית היא רצון להשפיע לטובה על חיי הציבור וזה בא מתחושה שאפשר לקרוא לה מיזוג החיים האישיים לחיי הציבור", הוא אומר ומצטט מפירושו של אביו המנוח, הרב חנן פורת ז"ל, לפסוק 'נפשי שמתני מרכבות עמי נדיב' ודברי חז"ל לפיהן האבות היו מרכבות לשכינה. "אני לא מתיימר להיות כזה, אבל להיות חלק מהמרכבה לעם שלך, היסוד הזה נמצא".
ולשאלת האלמנטים הקשים בזירה הפוליטית, הוא מציין את "מאבקי הכוח, האגו שהוא חלק מהעניין. המשימה שלנו היא להתגבר על המקומות הקטנים יותר הללו ולעבוד למען הכלל. הרב קוק כותב שכאשר אדם עובד למען הכלל גם הפרטיות שלו מתעלה".
ביקשנו מאמיתי פורת להתייחס לדבריו של נפתלי בנט אודות הפוסט טראומה של מי שמגדיר את הקמת הממשלה כטעות, האם דבריו אכן פגעו במפלגה? פורת משיב ברמה העקרונית: "יש רמה של הסתה וגם סוג של טרור תודעתי בהתייחסות לכל מה שעבר בשנה שעברה. מפחידים אנשים שחושבים דברים מורכבים יותר על הקמת הממשלה האחרונה, כולל אנשים מאוד חזקים", הוא אומר ומציין דברים שכתב העיתונאי קלמן ליבסקינד ולפיהם הוא התלבט אם לפרסם דברים שיתפרשו כתומכי הממשלה. בהקשר זה מצטט פורת את דברי הרמ"א שלא יבוש מהמלעיגים עליו, "אם אתה מאמין במשהו אתה לא צריך להתבייש. הרמח"ל כותב על כך במסילת ישרים, כשאתה מאמין במשהו בעבודת ה' שים פניך כחלמיש. אני מאמץ לגבי עצמי את ההנחיה הזו".
"לא כולם מתלהבים מהמקום שבו אני נמצא ומעמדה שאומר, אבל מעבר לבדיקה של עצמי שאני לא עושה טעויות ותיקון, לא להיות מורתע. זה גם ערך ליבראלי וגם ערך יהודי", הוא אומר ובהתייחס להקמת הממשלה האחרונה הוא אומר: "בברירות שעמדו בפני 'ימינה', ברירות שהיא לא הייתה צריכה להגיע אליהם בעיקר בהיבט של הפרת החלטה בהקמת ממשלה כי לא היה צריך לתת הבטחות סותרות, זה דבר מאוד משמעותי, הבעיה היא קודם כל במתן ההבטחה, כי הבטחה צריכה להיות לפעול למען עם ישראל ויש להבטחה הזו תרגומים פוליטיים, אבל במבט לאחור, בסיטואציה של ימינה ערב הקמת הממשלה, כשההתלבטות היא בין הליכה לבחירות חמישיות מיד או להקים את הממשלה, היא בחרה נכון. יש מחיר להקמת הממשלה. יש בה פגמים, אבל בחרו את הבחירה הפחות רעה", הוא אומר ומזכיר את חשיבות העברת התקציב והיציבות הפוליטית שלשמה נועדה הקמת הממשלה.
"אחד המחירים הכבדים היו שממשלה בישראל תלויה במפלגה ערבית אנטי ציונית. זה הביא אותנו למציאויות קשות ובסופו של דבר זו אחת הסיבות שזה לא החזיק מעמד", אומר פורת ומוסיף גם את הדרתה של מפלגת הליכוד כתוצאה של הרכב הממשלה האחרונה כ"מציאות פוליטית בעייתית שמשדרת מציאות חברתית בעייתית, ולכן זה אחד הדברים שצריך לתקן".
על דבריה של שקד 'טעיתי', האם היא אומרת זו כי היא מורתעת ורמוסה, כפי שתיאר זאת בנט? "בכלל לא", קובע פורת. "אני שומע את איילת ואנחנו משדרים תחת אותו גל. חלק מהמסקנות שלנו מהממשלה האחרונה הוא שצריך לחתור לממשלה גדולה ויציבה שהליכוד חלק ממנה. בין ברירות רעות, אם אפשר היה להקים ממשלה ימנית צרה היא הייתה עושה את זה, והיא גם פעלה לכך ובמובן הזה היא צודקת".
על תרחישי המבט קדימה שאלנו את פורת כיצד תגיב מפלגתו אם יוצע לה להיות האצבע ה-61 של ממשלת בני גנץ. "אין אופציה כזו", הוא אומר. "כל הפרוגרמה הפוליטית של השמאל נשענת על המשותפת ואת הדבר הזה לא נקבל". שאלנו כיצד תגיב שקד לקריאה מצידו של גנץ להצטרף לממשלה שתכלול מפלגות ימין ושמאל בראשותו. "אנחנו לא יכולים לנתח את כל מגוון המקרים והתגובות האפשריים. אנחנו מתכוונים להיות ימין אחראי, עצמאי ונחוש שלפעמים הוא תקיף יותר מהליכוד למשל בעניין המדינה הפלשתינית. האחריות שלנו כלפי כלל עם ישראל והמדינה ולכן נהיה ימין ממלכתי. להקים ממשלה בלי הליכוד תהיה טעות. חלק מעניין החרמות שמוביל גם המחנה הממלכתי בשפה זהירה, זה דבר שאנחנו לא מקבלים אותו".
ציינו בפני פורת כי בני גנץ מתבטא בשפה זהירה כשהוא מדבר על החרמת הליכוד, אך מאחוריו נמצא גדעון סער שמתבטא באופן מוחלט הרבה יותר בנושא זה, מה שימנע את האפשרות לחבירת גנץ לממשלה אחת עם הליכוד וההכרעה עשויה בהחלט לבוא בפניה של שקד. "אני לא חושב שהאפשרות הזו סבירה יותר מאחרות", אומר פורת הסבור כי האפשרויות הסבירות יותר הן "ממשלת ימין צרה, מה שלא יהיה טוב, או ממשלה של הליכוד והמחנה הממלכתי כמרכיבים מרכזיים בה. אני לא בטוח שזה יצליח אבל לשם צריך לחתור".
פורת סבור כי ההצבעה צריכה להתמקד בערכים ובדרך ולא בשאלה אם הימין יגיע לממשלת 61 או לא. כעת, הוא אומר לא עומדת בפני הממשלה עקירת ישובים או הקמת מדינה פלשתינית ויש להתמודד עם אירועים דרמטיים אחרים לחלוטין ואיתם נכון להתמודד מתוך אחדות ישראל. על דבריו אלה הזכרנו כי בני גנץ אמנם לא מקדם הקמה של מדינה פלשתינית אך בפועל מאפשר את השתלטות הפלשתינים על שטחי C, מונע התרחבות הישובים ויישום הבטחת אביתר, מארח את אבו מאזן בביתו ומחזיר אותו ללגיטימיות. האם אדם כזה הוא פרטנר לקואליציה? פורת משיב בחיוב ומדגיש כי הדברים תלויים בקווי היסוד של הממשלה. הוא מזכיר את ההיכרות האישית שלו עם ההשתלטות הפלשתינית על שטחי C בגוש עציון, מקום מגוריו. עם זאת הוא סבור שנכון שממשלת ימין המורכבת מהליכוד, הציונות הדתית והחרדים תהיה זו שתטפל בבעיותיה המורכבות של ישראל.
פורת מציין כי מפלגתו לא תתפשר על מספר אלמנטים בהם בין השאר תמיכה בחוק הצרפתי. אם זו תהיה דרישה על מנת להיכנס לממשלת ימין צרה, התשובה תהיה סירוב, "לא נסכים לדבר הזה בשום אופן".
"יש ציבור גדול שהוא רלוונטי לעמדות שאני מציג, ימין ממלכתי וכו'", אומר פורת ואנחנו שואלים אם לא היה קשה למפלגתו לשכנע את הציבור הזה שאם יצביעו ימין אכן יקבלו ימין, לנוכח ניסיון העבר. "חד משמעית ואפשר לבדוק גם את המעשים. יש לי ביקורת גדולה על הפרת ההבטחות, אבל הבחירה בטובת ישראל הייתה נכונה לטובתה של מדינת ישראל באותה סיטואציה שבה היו. צריך לתקן ולא לפזר הבטחות כדי שלא לעמוד באותה סיטואציה. לדבריו אפשרות של הישענות על רע"מ או המשותפת לא תהיה, ואנחנו שואלים על מר"צ. "אנחנו לא פוסלים אף מפלגה ציונית. אנחנו לא יכולים להיות תלויים ברע"מ. עם המשותפת לא נוכל להיסמך מבחוץ או מבפנים. גם את בן גביר, שהוא לא כוס התה שלנו, אנחנו לא פוסלים. אני חושב שממשלה שתהיה תלויה בקולות שלו ושל אבי מעוז לא תהיה ממשלה טובה לישראל".
עוד שאלנו את פורת אם הוא חש בנוח עם התיוג של מפלגת 'הציונות הדתית' כדתיים לא נורמאליים, כפי שעושה זאת שוב ושוב יוסי ברודני. "לא", הוא משיב ומזכיר את דבריו של אורי אורבך ז"ל שהשתמש במילים הללו כדי לבטא דתיות מיינסטרימית. לטעמו הבידול בין שתי המפלגות הוא ההבדל בין בית שמאי לבית הלל. את מפלגתו הוא רואה כבית הלל ואת הציונות הדתית כבית שמאי, כזו שתדחוף באמת הבניין את מי שירצה ללמוד את כל התורה על רגל אחת, בעוד מפלגתו תמצא את הדרך לקרב גם אותו כפי שעשה הלל. "יש מקום גם לבית שמאי אבל אני חושב שאנחנו צריכים לבטא את דרך בית הלל".
על דבריו הקשים של יוסי ברודני כלפי הציונות הדתית כדתיים לא נורמאליים וכחילול ה', אומר פורת כי הוא מסכים לביקורת. "זה לא טוב. אנחנו מדברים על זה. אנחנו רואים את זה עין בעין. שמעתי את זה גם מהרב יעקב מדן, להיזהר בדברים ובסגנון הוויכוח. המורשת שלנו מלמדת אותנו איך לקיים מחלוקת לשם שמים כפי שראינו בין בית הלל לבית שמאי שלא נמנעו מלשאת נשים אלו עם אלו. בהקשר זה מותח פורת ביקורת על בצלאל סמוטריץ' והתבטאותו על מי נכון ולא נכון להכניס לבתי הכנסת, "החובה לשמור על מאפייני המחלוקת לשם שמים חלה גם על הצד השני. גם לקרוא לראשת המפלגה שלי סמרטוט ולהשתמש בביטויים של תומכי טרור, זה רחוק מכך".
ביקשנו מפורת להסביר בדבריו אם יש הבדל מהותי ועקרוני בינו לבין אדם כמו אופיר סופר. "אנחנו מאוד מאוד קרובים. במבי שלג כינתה זאת הקצוות של הפיצה. בתוך המגזרים יש פיצה עם משולשים וקצוות המשולשים מאוד קרובים. אני ואופיר סופר נמצאים בקצוות שמאוד קרובים זה לזה. יש פער בין המסגרות הפוליטיות והפרוגרמה הפוליטית ולכן אנחנו נאבקים על עמדות שונות של ציבור שיצביע אחרת, אבל יש בינינו הרבה נקודות קרבה אידיאולוגית ואישית ואני שמח על מיקומו הגבוה ברשימה, אבל עמדותיה הכוללות של המפלגה קרובות יותר לבית שמאי".
מניין מתכוונת מפלגתו להביא את הקולות החסרים לה כדי לצלוח את אחוז החסימה? "הקולות נמצאים, ולכן יש קמפיין ממוקד של המפלגות הגדולות למאגר הזה של ציונות דתית מיינסטרימית, ציונות דתית של בית הלל, ימין ממלכתי שהצביעו תקווה חדשה וימינה. חלקם התפזרו. הם אומרים שלא יודעים למי להצביע. אם נהיה קול שיבהיר שאנחנו מתאימים להם פוליטית יש סיכוי לעבור את אחוז החסימה ויותר מזה".
"אני לא רואה בזה שום טראומה. העמדות שאני מציג כעת הן העמדות שצריך להצביע להן. אם לא הייתה עמדה כזו במערכת הפוליטית, אני לא יודע אם הייתי הולך להצביע בבחירות. אני לא חושב שהליכוד והציונות הדתית מציעים לעם ישראל תרופה למה שעם ישראל צריך", אומר פורת ולשאלתנו אומר שאכן סביר להניח שהיה מוצא ברשימה הארוכה של מועמדי הליכוד מי שהוא עצמו מזדהה אתו, אך ההצבעה היא למסגרת המפלגתית שלטעמו אינה מייצגת את העמדות שהוא מאמין בהן.
לקראת תום הדברים שאלנו את פורת את השאלה הנשאלת שוב ושוב ולא תמיד אנשי המפלגה אוהבים לענות עליה: אם תראו שהעסק לא מתרומם, אתם ממשיכים עד הסוף? "ממשיכים עד הסוף", הוא משיב.