דני דנון
דני דנוןצילום: ערוץ 7

על האופן בו נכון לנהוג מול ההחלטה שהתקבלה באו"ם ועל מעמדו הפוליטי האישי שלו, שוחחנו עם חבר הכנסת, השר והשגריר באו"ם בעבר, דני דנון.

על ההחלטה באו"ם לבקש מבית הדין בהאג חוות דעת משפטית על מעמדה של ישראל ביהודה ושומרון, אומר דנון: "אנחנו חייבים לגבות מחיר ממי שעומד מאחורי המהלך הזה, זה ראש הרשות, אבו מאזן, ולהגיב על הטרור הדיפלומטי הזה. כשגריר נאבקתי לא מעט מול טרור דיפלומטי כזה".

לדבריו "לממשלה הנוכחית יש יכולת לשנות ולהפעיל סל של כלים כמו סנקציות כלכליות, לשלול תעודות מעבר של הנהגת הרשות ועוד ולהעביר להם מסר שאם אתם הולכים נגדנו לבתי משפט ורוצים להעמיד את חיילי צה"ל לדין, אנחנו לא נשב בחיבוק ידיים. לא צריך להסתפק בהתמודדות בבתי הדין".

ובאשר לאופן בו נכון להתמודד מול הדיון עצמו בבית הדין בהאג היו בעבר כמה דרכי התנהלות ישראלית, חרם של הדיונים, השתתפות אבל רק בקביעה שאין לבית הדין סמכות ולגיטימציה לדון כלל בסוגיה וכו'. דנון אומר בהקשר זה כי "עלינו להבין שהמוסדות הללו לא הגונים. אם נשתתף או לא נשתתף בדיונים, הדו"חות יהיו נגדנו בצורה חד צדדית. לכן המלצתי היא לא לשתף פעולה באופן ישיר, לא לשלוח נציגים רשמיים של ישראל ולא לתת לגיטימציה לגופים הללו. מעבר לכך, לפנות לידידות שלנו בעולם שיערערו על הלגיטימציה של ההליך עצמו ושיודיעו שלא יקבלו את המסקנות עוד לפני שההליך מתחיל".

עוד אומר דנון כי "במקביל, יש גופים חיץ פרלמנטרים שרוצים להציג טיעונים על צדקת דרכנו או להציג חומרים, אל לנו לעצור אותם. זו זכותם וחובתם לעשות זאת, אבל כמדינה רשמית ישראל לא צריכה לתת יד למסע הציד שהפלשתינים מנהלים נגדנו".

על המשמעויות המעשיות של המהלך באו"ם אומר דנון כי תהיינה השלכות מעשיות כמו רוח גבית לתנועות החרם, הצדקה למהלכים נגדנו בבית הדין הפלילי ועוד. "זו שרשרת של פעולות שהפלשתינים מחוללים נגדנו ולכן עכשיו צריך לגבות מהם מחיר. זה יכאב להם. לא לתת למנהיגי הרשות לנסוע ברכבי הפאר שלהם בכל מקום, לא לאפשר להם לטייל בעולם, לעקל להם חשבונות בנק שמשמים לשחיתויות, זה יפריע להם ויכאב להם".

האם צעד שכזה לא יביא על ישראל את העולם כולו? דנון מזכיר שכך גם נהגה ארה"ב בסנקציות כלכליות כשמצאה לנכון, והוא אינו מדבר על צעדים חריפים הרבה יותר כמו מעצר או פגיעה פיזית. "זם לנו יש זכות להגן על האינטרסים שלנו ולא צריך להתבייש בכך".

מכאן עברה השיחה לזירה הפוליטית ולכישלון של דנון עצמו לקבל לידיו את תפקיד יו"ר הכנסת. שאלנו אם הוא לא טעה כשבחר להתמודד על תפקיד אחד בלבד. "קיבלתי הצעה לכהן כשר מראש הממשלה ואני מעריך אותה. בחרתי מרצוני לא לקבל את ההצעה. עשיתי כבר דברים בחיי ויש לי את הניסיון ולא צריך להיות שר כדי לעשות דברים. כשקיבלתי את ההצעה להיות שר לענייני מודיעין, נזכרתי שכשהייתי באו"ם שמעתי שמקימים את השר לענייני מים שראיתי בה לעג לרש. החלטתי לוותר ואני לא מצטער על כך".

ואולי בכך הוא מוותר על נוכחותו על הגלגל, כפי שהגדיר זאת אריאל שרון? "אני נשאר על הגלגל, אני חלק מהנהגת הליכוד ואני יו"ר הליכוד העולמי וכח"כ הוכחתי שאני מייצר שינוי בכל מקום שבו אני נמצא, לכן אני על הגלגל, אבל אני חושב שלא נכון לקחת תפקיד בשביל התואר העוזר והנהג, אלא בשביל המהות וקידום הרעיונות. לא נכון לשבת במשרד מומצא רק כדי להיות בממשלה".

כחבר כנסת מתכוון דנון לקדם את המהלך של החלת ריבונות בבקעת הירדן. "זה נושא חשוב מאוד שזוכה לתמיכה חוצת מפלגות ומחנות ומופיע גם בהסכמים הקואליציוניים. לכן אני חשוב שזו השעה. צריך להתחיל במהלך הדרגתי. בקעת הירדן ברור לכולם שהיא תהיה בידי ישראל, גם השמאל תומך בכך ולכן אני מקווה שאצליח לקדם את המהלך הזה. אני שומע שגם ליברמן ואחרים אומרים שיתמכו בהצעה כזו למרותש לא עשו זאת כשהם היו בשלטון. זו חובה שלנו להתיישבות ולביטחון ישראל. תמיד יש ויכוח על התזמון אבל אי אפשר לחכות לשעה הנכונה. אנחנו צריכים לקדם את המדיניות שלנו".

על הצפי למתקפה מהעולם בעקבות מהלך שכזה, אומר דנון כי אכן צפויה מתקפה שכזה "אבל נתמודד עם זה כמו שהתמודדנו במערכה על השגרירות בירושלים. אין כאן שום דבר שפוגע בהסדר הקבע כי ברור לכולם שהמקום יהיה בריבונות ישראל, ולכן אפשר לקבל הבנה למהלך כזה, גם אם לא תמיכה גורפת".

על הסבורים שדנון מקדם את המהלך על מנת להביך את נתניהו שלא מינה אותו לשר. דנון דוחה את הדברים ומבהיר כי הוא אמנם לא היה חלק מהמו"מ הקואליציוני ויש לו ביקורת לא מעטה על אופן ניהולו, אך בסופו של יום חתומים על סעיף הריבונות גם נתניהו והשותפים, כך שלמעשה המהלך אותו הוא מבקש לקדם מסייע לנתניהו ולא מאתגר אותו.

על המחלוקות בתוך הליכוד ורביעיית המאוכזבים שצפויים לעשות לנתניהו לא מעט צרות פוליטיות, אומר דנון: "אנחנו סיעת הליכוד סיעה אחת ואני תומך בפעילות הממשלה גם אם אני לא יושב בממשלה ואפעל להצלחתה, אבל אנחנו גם אנשים שמבטאים עמדות כחלק מהדמוקרטיה ונפעל לשכנע. האתגר העיקרי שלנו הוא מול השותפות שחשות שהן מובילות את הקואליציה. אנחנו צריכים לעשות סדר בקואליציה ולהבהיר שעם כל הכבוד מי שמוביל הוא נתניהו. זו לא ממשלה של בן גביר או סמוטריץ'. זו ממשלה בראשות הליכוד".