עודד רביבי ודודו סעדה
עודד רביבי ודודו סעדהצילום: בשבע

עודד רביבי, ראש המועצה המקומית אפרת מתארח אצל דודו סעדה ומספר על חכמת דור המייסדים שלא להקיף את היישוב בגדר, ובכך מנעו השתלטות הפלסטינאים על קרקעות סביבם, ולמה בניית קיר תמך בשכונה חדשה שינתה את המציאות.

עוד מספר רביבי מדוע לא רצה להתמודד במועצת יש"ע, האם צריך לסגור את המינהל האזרחי, איך מתמודד עם משלחות שבאות מחו"ל ומאשימות בפשעי מלחמה ובגזל קרקעות, וגם על ההתרגשות להעביר את תקציב המועצה בפעם ה-15 ברציפות.

השתלטות על שטחי C: "את ההשתלטות על שטחי C אנחנו חווים בכל יהודה ושומרון. באפרת ב"ה שנים רבות לא התמודדנו עם התופעה הזו בזכות רעיון מבריק של הגרעין המייסד שלא רצה להקיף את אפרת בגדר, גם בגלל שלא רצו זיכרונות של גטאות מאירופה, אבל גם בגלל שברגע שמקימים גדר זה מסמל את שטח היישוב גם עבור השכנים, שיכולים לבנות עד שטח הגדר ממש. כשבנו את שכונת הדגן, היה צורך בהקמת קיר תמך שסימן בפעם הראשונה גבול פיזי, וזה גם המקום הראשון שם יש השתלטות על קרקעות שחלקן אף בשטח השיפוט של העיר".

המינהל האזרחי: "אני לא חושב שאפשר לפרק את המינהל האזרחי, בהיבט הזה שהסיטואציה המשפטית מחייבת שהצבא הוא יהיה הריבון עד שמדינת ישראל תחליט לשנות את החוק. היתה לנו הזדמנות בתוכנית המאה ופספסנו את זה. הממשלה הזו לא בנויה לבנות שיתופי פעולה חוצי מגזרים בתוך הציבוריות הישראלית כדי להוביל מהלך כזה. לזכותה של הממשלה חייבים להגיד שקצב מימוש ההבטחות הקואליציוניות שלהם הוא די מרשים. קצב העבודה מעורר השתאות, אבל בסוף גם מאבדים חלקים מהעם כי אתה מתקדם כל כך מהר ולא כל חלקי העם בשלים לזה ולא מבינים את התהליכים".

"המינהל האזרחי מחויב עפ"י החוק הבינלאומי להיות מיוצג ע"י הצבא. הצעתי בעבר שמי שיעמוד בראש יהיה אזרח, גם במדים, אבל אזרח שמבין מה זה לנהל אזרחים, ויודע לדבר את השפה הצבאית. שר במשרד הביטחון יביא חיכוכים. השינוי צריך להיות בתוך המינהל האזרחי :הוא הוקם כגוף של מינהל צבאי, והיום הוא מנהל מיליון יהודים ומספר לא ידוע של פלסטינאים. זה ציבור שמצריך התייחסות של תשתיות ביוב מים חשמל תחבורה, וקציני צבא באים עם ניסיון כעטורי קרבות ופחות מה צריך בפועל ביומיום."

מדוע לא התמודד לראשות מועצת יש"ע: "אני חושב שמועצת יש"ע צריכה להיות גוף שמייצג את הצרכים של התושבים שגרים שם, יש כאלה שחושבים שמועצת יש"ע צריכה להיות הסמן הימני במצע הפוליטי, וכרגע היא אכן דובקת בשיח הפוליטי האידיאולוגי ובכך מאבדת ציבור רחב מהתושבים - חרדים וחילונים שגרים ביש"ע. הבנתי שמשתמשים בגוף הזה למטרות פוליטיות, ומנגנון הבחירה לא באמת מייצג את הציבור אלא את ראשי המועצות. נקודת השבר היתה מבחינתי תוכנית המאה שהייתה יכולה להביא פיתרון משפטי ואיכות חיים. זה נפסל כי נשארו 12 מובלעות ולא היו מוכנים שבתוכנית תהיה כתובה מדינה פלסטינאית. אין לי בעיה שיקראו לזה איך שרוצים מבחינתי זה פחות מהותי, אלא התיפקוד הוא שחשוב. היינו משנים את השם רק בשביל לשפר את מעמדנו, אבל זה כבר לא רלוונטי".

משלחות שבאות לאפרת: "הקצב רק הולך וגדל. משלחת יכולה להיות שבעה חברי סנאט או 350 סטודנטים מהרווארד. אתה עומד מולם, הם לא בדיוק אוהבים אותך ומאשימים אותך בפשעי מלחמה, ושאתה מכשול לשלום ובגזל קרקעות. אני מביא רקע כעו"ד וסיפורי שכנות עם הפלסטינאים, והם מבינים שהמציאות היא הרבה יותר מורכבת, שזה לא שחור לבן, והטענות שהעלו אינם בהכרח נכונות, ומשם מתחיל שיח ומפגשים נוספים. אני גם מוזמן לפגישות עם שגרירים אירופאיים שמנסים למצוא קשרים".

האזינו לנו בספוטיפיי ובגוגל פודקאסט.

האזנה נעימה.