באולפן ערוץ 7 התארח השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר לשיחה נוקבת על התנהלות קבינט המלחמה, יכולות ההשפעה של מפלגתו וגם על רמת האחריות הממשלתית והאחרת לאירועי השבעה באוקטובר.
לראיון מגיע השר בן גביר מדיון סוער במליאת הכנסת סביב הריסת בתים בלתי חוקיים בפזורה הבדואית בנגב. מול חברי הכנסת הערבים שזעמו על ההרס המתרחב של מבנים השיב השר עצמו כי הוא דווקא שמח על השינוי ואת מה שנחשב בעיניהם כהשמצה בעיניו הוא מחמאה וברכה.
בן גביר מציין את שינוי המדיניות בתחום זה לעומת שנים קודמות בהם לא בוצעה אכיפה ברמה המתבקשת מול התופעה. כעת, הוא אומר, מדיניותו מחלחלת לדרגי השטח. לטוענים שלא זו השעה להוסיף זירת מאבק פנים ישראלית כאשר ישראל וכחות הביטחון מתמודדים עם זירות רבות בצפון בדרום וביהודה ושומרון, אומר השר כי גישה זו היא חלק מהקונספציה שהתבררה כמוטעית. "הגיע הזמן לאכוף את החוק בנגב, להילחם ולהכריע בעזה ולפתוח במערכה בלבנון. אי אפשר לחיות בעולם של ויתורים. מי שפועל שלא כחוק בנגב טוב שהורסים לו את הבנייה הבלתי חוקית".
בהתייחס לזירת המערכה ברצועת עזה, נשאל בן גביר אודות האספקה ההומניטרית הממשיכה לזרום לתוככי הרצועה, מהלך שלו היה מתבצע על ידי ממשלה אחרת ניתן לשער שתגובתו שלו הייתה סוערת בהרבה. "הלוואי שהיו שומעים את השאלות שלי ומקשיבים ופועלים לפי העצות שלי לפני השביעי לעשירי. הרי שנה שלמה אני יושב בקבינט ואומר להם שצריך לעשות סיכולים ממוקדים, לעשות מלחמה ואומרים לי שאני לא מבין בביטחון ועשה רק פרובוקציות. הלוואי שהיו שומעים", אומר בן גביר הקובע כי בתחומים עליהם הוא אחראי מתחוללים שינויים לא מבוטלים והקמתן של כ-900 כיתות כוננות ברחבי הארץ היא רק דוגמא לכך.
"יותר משבעים אלף כלי נשק ניתנו לאחר הקלה בקריטריונים. שינינו את המדיניות בנושא הסתה לאין ערוך. אם פעם אדם היה אומר לרצוח חיילים אולי אחרי חצי שנה היה מגיע אליו שוטר, היום באמצע הלילה דופקים אצלו בבית, מוציאים מהבית, מצלמים כשמאחוריו דגל ישראל ושולחים למעצר. יש שינוי גם בשירות בתי הסוהר. במישור הקבינט אנחנו משפיעים ומשנים וזה עדיין לא מספיק. העברת התרופות בלי בידוק היא בושה וכלימה וידוע בדיוק מה עמדתי על העברת הדלק ועל ההומניטאריה".
יש אפשרות לצאת ואז יהיו בחירות ואולי יאיר לפיד ייבחר לממשלה בסגנון אחר וכולנו נשלם בריבית דריבית, ויש את הדרך האחרת
בן גביר מחריף את דבריו ומבקש לבדל את עצמו ואת מפלגתו ממקבלי ההחלטות בתחומים אלה ואומר "יש קבינט קונספציה שהוא מנהל את המלחמה. הלוואי שהיו נותנים לנו לנהל את המלחמה. יש אפשרות לצאת ואז יהיו בחירות ואולי יאיר לפיד ייבחר לממשלה בסגנון אחר וכולנו נשלם בריבית דריבית, ויש את הדרך האחרת. אני לא אומר שאני יושב שם עד עולם. הכול תלוי השפעה ומלחמה. ככל שנמשכת המלחמה בוודא שנהיה שם. אם תיעצר המלחמה, כפי שאמרתי כבר כמה פעמים, אין ממשלה".
"הדבר השני הוא ההשפעה. אני רואה מה אני עושה, אני רואה את הביטחון האישי שאנחנו נותנים לאנשים, את חלוקת הנשקים, את כיתות הכוננות, את שינוי המדיניות, אני רואה את חיזוק המשטרה שבשביעי לעשירי היא זו שהצילה את המצב. השוטרים הם שבכוחותיהם מנעו את המשך הטבח ובלמו את הרוצחים מלהגיע לשערי תל אביב. אז לא אומר שאני מרוצה מכל מה שקורה בקבינט, ובעיקר בקבינט הקטן שהוא קבינט קונספציה ונתניהו טועה כפי שאני אומר לו כל הזמן, אבל מהצד השני יש לי השפעה, אני מוביל כיוון ואנחנו עושים דברים".
לא אומר שאני מרוצה מכל מה שקורה בקבינט, ובעיקר בקבינט הקטן שהוא קבינט קונספציה
השר מזכיר בהקשר זה את החלטתו הנחרצת שלא להאריך את תקופת כהונתה של נציבת שירות בתי הסוהר. הוא מברך על שנות פעילותה של הנציבה, אך קבוע כי לא יתכן מצב שבו מישהו יפעל בניגוד למדיניות השר בהתוויית הממשלה כולה.
על מחליפה של הנציבה, קובי יעקבי אומר בן גביר כי מדובר בקצין מצטיין בעל אותות מופת שטיפל בשירות בתי הסוהר בעבר במספר תפקידים. "הוא היה מפקד המרחב המצטיין ביותר שהיה, מרחב ציון בירושלים, המרחב הקשה ביותר. אדם ציוני, אוהב ישראל, מסורתי שאוהב את המדינה ואת העם ואין לי ספק שהוא ימלא את המדיניות שאומרת שנגמרו הקייטנות בכלא. התחלנו את השינוי ואני יודע ומייחל שקובי יעקבי יפעל לפי המדיניות".
קראו לי שר הפיתות כשהובלתי שינויים... כל כך הרבה אנשים באין אליי ואומרים לי סליחה על ששמעו את התקשורת שהסיתו נגדי
"קראו לי שר הפיתות כשהובלתי שינויים. זה היה מטורף שרוצח יהודים מקבל לאפה טרייה בבוקר, מקלחות של שבע שעות כשהם אפילו לא מתקלחים אלא רק פותחים את הברז כדי בלזבז מים. כל כך הרבה אנשים באין אליי ואומרים לי סליחה על ששמעו את התקשורת שהסיתו נגדי. היום כולם מודים ששירות בתי הסוהר צריך לפעול באפס סובלנות. אמרו הפלנגות של בן גביר והיום אחרי הקמת וועדה אנחנו מגייסים אלף לוחמים בצפון, אלף בדרום ועוד משמר גדול בהרבה שיגיע עד 18,000 איש. זה כוח שיכול היה לשנות את המציאות בשביעי לעשירי. זה היה נראה אחרת. אפילו בשמאל כבר לא באים בטענות הללו. כולם מודים שבנושאים הללו זה היה צו השעה", אומר בן גביר.
בהתייחס לדרך המובילה לשחרור החטופים וקריאתם של אנשי מטה המשפחות לקבל את דרישת חמאס, להשיב את החטופים ובעתיד לחזור אל זירת המערכה ולהביא לחיסולם של מנהיגי הארגון ויכולותיו, אומר בן גביר כי מפלגתו הייתה זו שהרימה יד נגד הפסקת האש מתוך הבנה שהפסקה זו מעניקה לחמאס חמצן להמשך, חמצן שלו הוא זקוק ובעזרתו הו פוגע בחיילי צה"ל ואכן לאחר ההפסקה היה גל של נפילות חיילים בקרב.
למשפחות החטופים הוא מבקש לומר כי יחסו אליהם הוא כאל האחים והאחיות שלו, אך מחויבותו היא לכלל ישראל וגישתו שונה מזו של ראש המוסד המסתובב בבירות העולם על מנת לחזר אחרי עסקה. "אם זה היה תלוי בי היינו מעבירים חוק עונש מוות למחבלים ונוח'בה אחרי נוח'בה מוציאם אותם להורג. אין יום בלי להוציא אותם להורג ואומרים שכשיחזירו את החטופים נעצור. זאת במקביל להמשך התמרון הצבאי עד הסוף, עד ההכרעה".
לחץ צבאי יחד עם הוצאה להורג של הנוח'בות אחרי משפט מהיר יכול להוביל לכך שהם יבואו אלינו ויבקשו שניקח את החטופים מהם
השר בן גביר מדגיש את עבודתם הנפלאה של חיילי צה"ל במלחמה עצמה וכעת, הוא אומר, נכון להקשיב לקציני השטח שמבקשים שלא לעצור אותם מהמשך הפעילות. "הם אומרים לי תנו לנו לנצח והם צודקים. לחץ צבאי יחד עם הוצאה להורג של הנוח'בות אחרי משפט מהיר יכול להוביל לכך שהם יבואו אלינו ויבקשו שניקח את החטופים מהם". לטעמו כל עסקה כמו גם הסדר בצפון לא תהיה נכונה.
באשר לצפון סבור בן גביר כי אין מנוס מיציאה למלחמה של ממש, שכן ברור שכל חימושו של חיזבאללה לא נועד אלא להיערך למתקפה עלינו, וברוח זו יש לנהוג בו. "בעזה הם התחמשו וצברו כוח, אמרתי שיראו מה קורה. בלבנון דרושה מתקפת מנע נגד חיזבאללה ושום הסדר מדיני לא יעזור. הסגת כוחות לכל היותר תדחה את המתקפה שלהם אבל אף אחד לא יאמר לי שהנאצים מהצפון לא ינסו להיכנס לצפון ולעשות את מה שעשו לנו בדרום. עכשיו יש להם גם מודל לחיקוי ואסור לנו לתת לזה לקרות".
"מלחמה בצפון יכולה להיות הכי כואבת, אבל אסור לנו להשאיר לדור הבא של הילדים שלנו את המשימה. אסור לנו להגיד שנדחה כדי שזה לא יהיה בדור שלנו. הדחייה עולה בדם", משוכנע השר.
על שאלת היום שאחרי ונטילת האחריות המיניסטריאלית על אירועי השבעה באוקטובר, אומר בן גביר כי אין ספק שקיימת אחריות לממשלה כולה, אך כניסה לגופם של דברים תגלה הבדלים ברמות האחריות. כעת הוא עדיין לא מעוניין להתבטא בשעת מלחמה ולהטיל אחריות על הגופים השונים. "זה לא הזמן להתעסק בזה. עכשיו הזמן להילחם להצליח ולנצח. הרבה פעמים יש לי ביקורת על ראש הממשלה, אבל הוא רוצה בהצלחתנו מוביל להצלחתנו. עליי לא מקובל שמכניסים תרופות בלי בידוק, לא מקובל שמכניסים משאיות של קמח כשאנחנו יודעים מה קורה עם החטופים שלנו ולא מקובלת עלי המציאות שנחנו לא מובילים להכרעה, אבל את וועדות החקירה צריך לעשות אחרי. מה שחשוב עכשיו זה להצליח ולנצח ולהביא גאולה וישועה לעם ישראל".