גיוס חרדים, לשכת גיוס
גיוס חרדים, לשכת גיוסצילום: Avshalom Sassoni/Flash90

הרב רם משה ראב"ד, מי ששימש כרב חיל האוויר וכחבר בוועדת שקדי לשילוב חרדים בצה"ל, שוחח הבוקר (חמישי) עם קלמן ליבסקינד ואסף ליברמן בכאן רשת ב' ויצא נגד הוצאת צווי מעצר לחרדים שלא מתגייסים.

הרב ראב"ד פתח וטען כי הייתה התגייסות של אלפי גברים מהציבור החרדי בתחילת המלחמה, "הציבור שבעבר לא רץ בהמוניו פתאום התחיל להגיע וזאת הייתה פתיחה מאוד טובה להמשך מצוין", אך לטענתו הדיון בנושא הפך למלחמה אידאולוגית שמונעת גם מאלה שלא לומדים להתגייס.

עם זאת הדגיש הרב ראב"ד, "מי שלומד תורה – נשאר בישיבה. מי שלא, אין שום סיבה שישב בבית. מקומו בצבא. זה חלק מהערבות ההדדית".

בשלב זה הקשו ליברמן וליבסקינד על המרואיין ושאלו ולמה לומדי התורה לא צריכים לתרום לצבא כמו כולם?

הרב ראב"ד השיב בנחרצות: "אנחנו מדברים על מדינה יהודית. לומדי התורה הם חלק בלתי נפרד מהמאמץ הלאומי. הם מגנים על העם ברוח, בדיוק כמו שהצבא עושה בשדה הקרב".

ליבסקינד המשיך להקשות: "אם אתה אומר שמי שלא לומד צריך להתגייס, למה בכל זאת יש כאלה שלא מתייצבים? מדובר כאן בהתחמקות".

ראב"ד השיב: "הם לא עבריינים. יש פה תחושת ניכור וחוסר אמון עמוק. צה"ל לא ערוך מספיק טוב לקלוט אותם בצורה שתכבד את אורח חייהם".

המראיינים לא ויתרו והקשו כי כבר שנים רבות וועדות רבות בחלקן ישב הרב ראב"ד בעצמו דנו ופעלו להתאים את הצבא למתגייסים החרדים.

הרב ענה בתקיפות: "כשגם המדינה תיקח אחריות ותיצור תנאים הולמים. לא תוכל להכריח אנשים להפר את המסורת שלהם".

הרב ראב"ד ניסה להתחמק משאלת ליבסקינד מה לדעתו צריכים לעשות תלמידי ישיבה כשהבניין שלהם בוער באש, האם עליהם לשבת ולהמשיך ללמוד, או שעליהם לקום ולכבות את האש? אך בסוף הודה כי זה פיקוח נפש, ועליהם לכבות את האש. ליבסקינד תהה למה ההבנה הזאת לא חלה גם על המלחמה?

הרב ראב"ד הסביר: "פיקוח נפש זה עניין שגדולי ישראל מחליטים עליו, לא אני ולא אתה. לומדי תורה תורמים בדרך שלהם, ולא כל אחד מבין את זה".

אסף ליברמן תהה האם הרב חושב שאותם חרדים שעומד נגדם צו מעצר ומתחמקים צריכים להסגיר את עצמם? "אני תוהה האם אתה בעד העבריינות הזאת?", הרב ראב"ד השיב, "בגלל שהוציאו צווי מעצר אתה חושב שכולם יבואו? אני קורא לצה"ל ולמדינת ישראל לעשות הכל שהציבור החרדי יוכל גם לשרת ולהילחם וגם לשמור על אורח חייו. אתה מדבר על עבריינות על חוקי המדינה, ופה יש עבריינות על המסורת של עם ישראל. בוודאי שהיהדות היא מעל החוק! מה השאלה?! אנחנו חושבים שהתורה היא הדבר הכי חשוב שיש לנו".

הרב ראב"ד סיים את דבריו באזהרה: "אם נמשיך לדבר אחד על השני במקום אחד עם השני, הקרע רק יעמיק." המראיין מצידו אמר: "אבל הקרע הזה הוא תוצאה של חוסר רצון לקחת אחריות".