אין לי כוונה לפתוח עוד דיון, כיוון שהנושא מוצה לפחות לחצי שנה הקרובה.
יש כאן חוות דעת מדעית מרופאה מוסמכת, בנושאי חצבת ושעלת, מציגה את זה בפני הסנאט.
לא הזויה, לא מנותקת. לגמרי בתוך החומר, יותר מכולנו ביחד. לא עם אג'נדה.
פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
מניחה את זה כאן, למתענינות בלבד.בת 30
לא עם אג'נדה?באורות
את יודעת כמה כסף היא עושה מההתנגדות שלה לחיסונים? הרבה יותר משעשתה כנפרולוגית. רק אומרת. היא לא מתפרנסת כיום מרפואה אלא מייעוץ חיסונים ומכירת תוספים אלטרנטיביים שהיא מכינה.
היא נתפסה בשקרים מוחלטים שהיא מדברת בביטחון רב לא מעט פעמים. המון אמירות סותרות. היא לא מבססת את האמירות שלה על שום בסיס ראייתי, מעולם לא ביצעה מחקר בנושא, לא ניסתה לפרסם באופן מדעי.
ועוד משהו. כל כך הרבה אנשי מקצוע, שלמדו את הנושא הזה והתמחו בו(בשונה מהתמחות בנפרולוגיה) פשוט עיוורים? איך 99% מאנשי המדע בתחום לא ראו את האור שהיא ראתה? יש לך הסבר לזה?
היא נתפסה בשקרים מוחלטים שהיא מדברת בביטחון רב לא מעט פעמים. המון אמירות סותרות. היא לא מבססת את האמירות שלה על שום בסיס ראייתי, מעולם לא ביצעה מחקר בנושא, לא ניסתה לפרסם באופן מדעי.
ועוד משהו. כל כך הרבה אנשי מקצוע, שלמדו את הנושא הזה והתמחו בו(בשונה מהתמחות בנפרולוגיה) פשוט עיוורים? איך 99% מאנשי המדע בתחום לא ראו את האור שהיא ראתה? יש לך הסבר לזה?
לא אמרת שום דבר עניני על הדברים שהיא אומרתבת 30
נראה לי שאם בסנאט הזמינו אותה ומקשיבים לה, אז כנראה שיש לה מה להגיד.
אני לא ממשיכה את הדיון.
אני לא ממשיכה את הדיון.
את קצת מצחיקהבאורות
מצד אחד מסרבת לפתוח דיון(בצדק, חאלס נמאס) ומהצד השני מביאה פה איזה סרטון מבלי לתת אפשרות כביכול להסביר למה הסרטון הזה לא צריך להפחיד. זה נראה לך הוגן? יכולת לשים את הסרטון הזה כתגובה לשרשור הקודם. אל תצפי שלא נכתוב פה תגובות והשרשור יסגר סתם כך.
אז בואי נצחקבת 30
ובזה נסיים.
אולי עדיף לבכותבאורות
כי היום בעקבות ההתפרצות, נפטרה תינוקת מחצבת.
מאיפה את יודעת את זה?עלה למעלה
איזה מהדברים?באורות
כל הדבריםעלה למעלה
מאיפה את יודעת את מה שכתבת?
א. מהאתר שלהבאורות
על עניין במה היא עוסקת, ומה הסכומים שהיא מקבלת עבור זה(באופן יחסי).
על השקרים- בקריאת תגובות שלה לראיונות שלה. על חוסר הביסוס- כל כך הרבה מאמרים סותרים את מה שהיא אומרת.
על חוסר הפרסום- זה לא התחום שלה. לא ביצעה בו מחקרים.
על השקרים- בקריאת תגובות שלה לראיונות שלה. על חוסר הביסוס- כל כך הרבה מאמרים סותרים את מה שהיא אומרת.
על חוסר הפרסום- זה לא התחום שלה. לא ביצעה בו מחקרים.
תביאי קישורים.עלה למעלה
אני לא הולכת להביא עכשיו קישוריםבאורות
לא כי הם לא קיימים, אלא כי זה ידרוש ממני הרבה יותר זמן ממה שיש לי.
לי אישית, אין צורך בזה. אם את מעוניינת להאמין לרופאה הזו, תאמיני. היא מבחינתה שילדים מדוכאי חיסון ימותו. אולי גם מבחינתך? אז תהני עם התחושה הזו.
אני מיציתי. תינוקת היום נפטרה, בגלל רופאים כמו הרופאה הזו.
לי אישית, אין צורך בזה. אם את מעוניינת להאמין לרופאה הזו, תאמיני. היא מבחינתה שילדים מדוכאי חיסון ימותו. אולי גם מבחינתך? אז תהני עם התחושה הזו.
אני מיציתי. תינוקת היום נפטרה, בגלל רופאים כמו הרופאה הזו.
למה ישר לתקוף?עלה למעלה
רציתי לדעת מאיפה את יודעת את זה, זה הכל.
ולמה שאני יאמין לך ולא לה?עלה למעלה
אל תאמיני ליבאורות
אני לא רופאה/אימונולוגית/אפידמיולוגית. לא אשת מקצוע בתחום. בסוף אני מביאה את הידע שלי ממאמרים שקראתי, משיחות עם אנשי מקצוע, ומשני תארים שעשיתי בתחום, אבל לא התמחתי בו.אם היתה פה מישהי שהיא כן מומחית, לגמרי הייתי מפנה לה את הבמה. אבל בגלל שלצערי לא נתקלתי באחת כזו כאן, ולעומת זאת יש כאן אנשים אחרים שלא למדו את הנושא באופן מקצועי מעולם אבל מרשים לעצמם לדבר ככאלו, אני עונה ממעט הידע שיש לי על הנושא ומתשובות שקיבלתי מחברים מומחים.
אני יכולה להגיד לך עליה שכל אחד שמבין בתחום החיסונים, אומר להתרחק ממנה כמו מאש. מבחינתי זה לבדו היה מספיק לי.
אני יכולה להגיד לך עליה שכל אחד שמבין בתחום החיסונים, אומר להתרחק ממנה כמו מאש. מבחינתי זה לבדו היה מספיק לי.
איזה תארים עשית בתחום?עלה למעלה
עונה לך בפרטיבאורות
הנה הדבר הראשון שקופץ כשמגגלים את השם שלהמתפללת123
מאמר ארוך ארוך שהכותרת שלו "למה ד"ר סוזן האמפריז משקרת לגבי חצבת"
Why Dr Suzanne Humphries, an anti-vaccine activist, is lying to you about measles
כל טענה שהד"ר הזאת מעלה מנותחת שם בצורה מעמיקה, וכמובן שמופרכת לחלוטין.
וכן, הרופאה הזאת בהחלט משקרת.
ד"ר? כותבת המאמר אינה רופאה. היא אמא בדיוק כמוני וכמו אחרות.לב אמיץ
או שאת סומכת על זה שלא נקרא את הקישורים שאת מביאה,
או שמאמרים שנכתבים על ידי מי שאינם רופאים או מדענים פתאום מקובלים עלייך.
וזה ממש לא הדבר הראשון שקופץ כשמגגלים את השם שלה.
ולמה בדיוק את חושבת שלא יתחיל עוד דיון? 
רחל=)
ברור שמי שתומכת בחיסונים תרצה להגיב. כמו שכבר קרה.
קצת חפרו פה יותר מידי.
קצת חפרו פה יותר מידי.
אתן לא מבינות באיזה מצב היה המעון שלי היוםאנייי 12
בגלל תינוקת שחלתה בצהבת, כמויות הטלפונים שנעשו להורים מכל הכיתות. (כי לדעת אם התחסנו ולו במנה אחת)
ים הורים שרצים לחסן את הילדים על הדקה.
ולא לדבר על הלחץ של הטבחית שלא חוסנה מעולם כי לא היו חיסונים בתקופתה.
אז מי שרוצה לחסן ולמנוע תחלואה בילדיה ואחרים שתחסן ומי שלא תהיה בריאה
חבל להגביר את התחלואה במקום למנוע אותה
ים הורים שרצים לחסן את הילדים על הדקה.
ולא לדבר על הלחץ של הטבחית שלא חוסנה מעולם כי לא היו חיסונים בתקופתה.
אז מי שרוצה לחסן ולמנוע תחלואה בילדיה ואחרים שתחסן ומי שלא תהיה בריאה
חבל להגביר את התחלואה במקום למנוע אותה
הטבחית יכולה להיות רגועה. היא מחוסנת לכל החיים באופן טבעי.לב אמיץ
נפטרה היום תינוקת מחצבתרימון א"י
עדין לא שמענו שנפטרים מחיסונים....
ואני לא מאלו שרצות לחסן ולא מחסנת להכל, אבל לשלול לגמרי את החיסונים ולא להתחסן בכלל זה לפי דעתי פשע, יש בזה גם משום ונשמרתם לנפשותכם וגם לא תעמוד על דם רעך...
ואני לא מאלו שרצות לחסן ולא מחסנת להכל, אבל לשלול לגמרי את החיסונים ולא להתחסן בכלל זה לפי דעתי פשע, יש בזה גם משום ונשמרתם לנפשותכם וגם לא תעמוד על דם רעך...
לצערנו גם הוריהאנייי 12
היו נשאים של החצבת
לא שמעת?לב אמיץ
מה בסוף?לב אמיץ
עם כל הצער הנורא - פרופורציות.
פעוטה, עם מחלות רקע, צוות רפואי הוזעק בגלל אובדן הכרה כשהרקע הוא התייבשות כתוצאה מחום גבוה.
זה מקרה ייחודי ורגיש במיוחד.
ועם זאת, כמה מחלות שאין נגדן חיסון יכולות להסתבך באופן הזה?
גם מחוסנים באופן מלא נדבקים בחצבת, ואז הם מהווים מקור הדבקה בדיוק כמו לא מחוסנים.
אין ערובה למחוסנים שיקבלו את החצבת בצורה קלה דווקא.
ומאידך, ילדים לא מחוסנים שנדבקו בחצבת הנוכחית, חוו תסמיני חצבת קלים במיוחד.
גם לחיסון יש תופעות לוואי, אחת מהן היא SSPE.
שיעורי ההתחסנות בישראל גבוהים ומספיקים על פי אירגון הבריאות העולמי.
אבל אם לשפוט לפי מסע ההתחסנות שמנהל משרד הבריאות בימים אלה, החיסון יעיל כל עוד אין חצבת מסתובבת..
מציעים לפעוטות שחוסנו אך לפני שנה מנה שניה ושלישית כאילו מדובר בפרוסת תפוח.
לעומת זאת, עד לסוף מרץ 2018 דווחו בארה"ב 445 מקרי מוות כתוצאה מהחיסון.
6,196 אישפוזים, ו 1,657 מקרי נכות כתוצאה מהחיסון.
ההנחה של רשויות הבריאות היא שמקרי הפגיעה המדווחים מהווים רק 10% מכלל הפגיעות.
, hospitalizations, injuries and deaths following measles vaccinations made to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including 445 related deaths, 6,196 hospitalizations, and 1,657 related disabilities. Over 60% of those adverse events occurred in children three years old and under. Adverse events following MMR vaccination reported to VAERS include:
Can measles vaccine cause injury and death - National Vaccine Information Center
נמתין ונראה במה יודה משרד הבריאות הפעם, אחרי מסע ההתחסנות ההמוני, ההיסטריה וההסתה שהוא מייצר, כרגיל אחרי קריאה כללית להתחסן.
המרצע, בכל אופן, יצא מן השק - לוביסטים של יצרניות החיסונים שדחפו בכל הכוח לכפות את החיסונים בחוק, יוצאים היום עם כרזה ש"במקרה הם הכינו מראש": עוצרים את החצבת - מעבירים את חוק החיסונים.
נלחמים במחלות - חקיקת חיסונים עכשיו!
ולפני שאתם טופלים האשמות על הורים שלא מחסנים, תזכרו - היום זה הנכד שלי שנפגע מחיסון, מחר זה יכול להיות חלילה התינוק או הפעוט שלכם. הזעם והחוק לכפיית חיסונים יכול להתהפך על כל אחד מכם.
מצרפת שוב את הפוסט של חני ליפשיץ שהתינוקת שלה נפגעה מחיסון החצבת חזרת אדמת (אבעבועות):
לא בגלל הורים חסרי אחריות. בגלל מדיניות החיסונים. - הריון ולידה
התברר שסטטיסטיקות היו נכונותl666
יש 1000 חולים ומוות אחת. למרות שאנחנו לא מדינת עולם השלישי.
אני מניחה שברור לך שדבר כזה לא יכול לעלות בלי תגובה.נועה נועה
זה מאוד מזלזל לבוא לאנשים ולהגיד להם "אני אראה לכם את האמת ולא משנה לי מה תגידו" וללכת. אז תגידי - זה מה שהצד השני עושה. וזה לא נכון. יש חלקים, לא מבוטלים, של צד תומכי החיסונים שעושה את זה. את מרגישה שזו שיטה נכונה? את מרגישה שהיא משכנעת אותך? אם לא, למה את משתמשת בה? המטרה שלך היא לשכנע? כי את יודעת שזו לא השיטה. אז אם פשוט נמאס לך מעימותים - וזה מובן לגמרי - אל תעלי כלום ואל תפתחי את הנושא. לפתוח את תיבת הנפץ הזו ולהגיד שאת מחוץ למשחק זה סתם זלזול, ולדעתי את מכשילה פה את הדרך שלך יותר משאת מסייעת לה.
(אם כבר, יש לא מעט מצדדי חיסונים שיגידו לך שהם עברו בדיוק אותו מהלך - ניסו להסביר למתנגדים את שיטתם בצורה הגיונית, ונתקלו בהתנגדות אמוציונלית ולא הגיונית שלא הסתכלה בכלל על העובדות ולכן הגיעו למקום המאשים אוטומטית שלא מנסה אפילו לקיים שיח אמיתי עם הצד שמנגד. זה טבעי ואנושי מאוד, אבל גם כאן אני לא חושבת שזה חכם)
ואני רוצה להוסיף משהו. אני מחסנת את הילדים שלי בכל חיסוני השגרה, אבל זה כן נושא שתמיד רציתי לחקור תמיד יותר לעומק. כלומר לא הייתי אנטי לתפיסה הזו. ואם יש משהו שגורם לי להתרחק ממנה יותר ויותר היא דווקא ההתנהלות של מתנגדות החיסונים כאן בפורום. אתן 'חוטאות' בדיוק במה שאתן מאשימות את האחרים - מביאות טענות מחקריות אבל כשמישהו מנסה להוכיח בצורה הגיונית שהן לא נכונות או מדויקות אתן פוטרות אותו ב"אתה פשוט לא רוצה להשתכנע". עקבתי בפה פעור אחרי שרשור שלם שבו מישהי ישבה והשקיעה וקראה מחקר מחקר, והסבירה בצורה הגיונית מה הכשלים בו או למה הוא לא רלוונטי, והתגובות של המתנגדות לחסונים הסתכמו פחות או יותר ב"את פשוט לא רוצה להאמין" או "יש לך דעות קדומות" ובהוספת מחקר נוסף שגם אותו היא הפריכה בפשטות. בשרשור הזה הייתן (וסליחה על הפניה האישית, פשוט נורא ארוך לכתוב "מתנגדות החיסונים" כל פעם, את לא היית הדוברת העיקרית שם עד כמה שזכור לי) נשמעות בדיוק כמו שאתן מציגות את הצד השני: מתעלם מעובדות ושומע ורואה רק אתמה שהוא רוצה לשמוע ולראות, ומזלזל במי שמנסה להוכיח בעובדות והגיון את ההפך. אני לא יודעת איך מתנהלים הדיונים במקומות אחרים, רק יודעת שאלה שפה בכלל לא הוסיפו כבוד לא לצד שאתן מדברת בשמו ולא לתפיסה שלו.
ואני חוזרת שוב - אני מבינה מאיפה זה מגיע, אני מבינה שאתן מתמודדות עם ים דעות קדומות ואנשים טיפשים ולעג, אין לי ספק. אבל השאלה פה היא לא הסיבה, אלא התוצאה. אתן רוצות לשכנע? כי התפיסה שנמאס לכן מכולם לא תקדם את המטרה הזו, גם אם היא מובנת ברמה האנושית. מי שענתה מולכן בסבלנות ובנחת ובהשקעה בשרשור, גם כשפגעתן בה אישית (כשהיא בכלל לא ירדה לרמות האלה), שכנעה אותי הרבה יותר.
ומוסיפה עוד משהו קטן: לא הצלחתי לראות מקום שמישהי מכן ענתה על הטענה שאני ועוד כמה העלינו - אני מסכימה שעקרונית לא ענייני אם אחרים מחסנים את הילדים שלהם או לא. זה כן מתחיל להיות ענייני, ולחלוטין ענייני, כשהם מסתובבים ליד התינוק שלי וליד החברה חולת הסרטן שלי והאחיין עם קשיי הנשימה שלי. אתם יכולים לדבר על זכויות הפרט רק אם אתם לא פוגעים באחרים בדרך. לא רוצה לחסן? בבקשה. אל תשלחי את הילד שלך לגן של הילדה שלי. ואם הילד שלך חולה במחלה שאחרים מתחסנים אליה, אל, פשוט אל, תגיעי איתו למיון ותסכני את כל מוחלשי החיסון שם. אם בחרתם בדרך הזו לכו בה עד הסוף, עם כל ההשלכות שלה. (ואני מצטערת שאני חריפה. ניסחתי את זה יותר מפעם בפחות חריפות ואף אחת לא טרחה להתייחס. אתן לא משדרות אפילו שאכפת לכן שאתן מסכנות אחרים)
(אם כבר, יש לא מעט מצדדי חיסונים שיגידו לך שהם עברו בדיוק אותו מהלך - ניסו להסביר למתנגדים את שיטתם בצורה הגיונית, ונתקלו בהתנגדות אמוציונלית ולא הגיונית שלא הסתכלה בכלל על העובדות ולכן הגיעו למקום המאשים אוטומטית שלא מנסה אפילו לקיים שיח אמיתי עם הצד שמנגד. זה טבעי ואנושי מאוד, אבל גם כאן אני לא חושבת שזה חכם)
ואני רוצה להוסיף משהו. אני מחסנת את הילדים שלי בכל חיסוני השגרה, אבל זה כן נושא שתמיד רציתי לחקור תמיד יותר לעומק. כלומר לא הייתי אנטי לתפיסה הזו. ואם יש משהו שגורם לי להתרחק ממנה יותר ויותר היא דווקא ההתנהלות של מתנגדות החיסונים כאן בפורום. אתן 'חוטאות' בדיוק במה שאתן מאשימות את האחרים - מביאות טענות מחקריות אבל כשמישהו מנסה להוכיח בצורה הגיונית שהן לא נכונות או מדויקות אתן פוטרות אותו ב"אתה פשוט לא רוצה להשתכנע". עקבתי בפה פעור אחרי שרשור שלם שבו מישהי ישבה והשקיעה וקראה מחקר מחקר, והסבירה בצורה הגיונית מה הכשלים בו או למה הוא לא רלוונטי, והתגובות של המתנגדות לחסונים הסתכמו פחות או יותר ב"את פשוט לא רוצה להאמין" או "יש לך דעות קדומות" ובהוספת מחקר נוסף שגם אותו היא הפריכה בפשטות. בשרשור הזה הייתן (וסליחה על הפניה האישית, פשוט נורא ארוך לכתוב "מתנגדות החיסונים" כל פעם, את לא היית הדוברת העיקרית שם עד כמה שזכור לי) נשמעות בדיוק כמו שאתן מציגות את הצד השני: מתעלם מעובדות ושומע ורואה רק אתמה שהוא רוצה לשמוע ולראות, ומזלזל במי שמנסה להוכיח בעובדות והגיון את ההפך. אני לא יודעת איך מתנהלים הדיונים במקומות אחרים, רק יודעת שאלה שפה בכלל לא הוסיפו כבוד לא לצד שאתן מדברת בשמו ולא לתפיסה שלו.
ואני חוזרת שוב - אני מבינה מאיפה זה מגיע, אני מבינה שאתן מתמודדות עם ים דעות קדומות ואנשים טיפשים ולעג, אין לי ספק. אבל השאלה פה היא לא הסיבה, אלא התוצאה. אתן רוצות לשכנע? כי התפיסה שנמאס לכן מכולם לא תקדם את המטרה הזו, גם אם היא מובנת ברמה האנושית. מי שענתה מולכן בסבלנות ובנחת ובהשקעה בשרשור, גם כשפגעתן בה אישית (כשהיא בכלל לא ירדה לרמות האלה), שכנעה אותי הרבה יותר.
ומוסיפה עוד משהו קטן: לא הצלחתי לראות מקום שמישהי מכן ענתה על הטענה שאני ועוד כמה העלינו - אני מסכימה שעקרונית לא ענייני אם אחרים מחסנים את הילדים שלהם או לא. זה כן מתחיל להיות ענייני, ולחלוטין ענייני, כשהם מסתובבים ליד התינוק שלי וליד החברה חולת הסרטן שלי והאחיין עם קשיי הנשימה שלי. אתם יכולים לדבר על זכויות הפרט רק אם אתם לא פוגעים באחרים בדרך. לא רוצה לחסן? בבקשה. אל תשלחי את הילד שלך לגן של הילדה שלי. ואם הילד שלך חולה במחלה שאחרים מתחסנים אליה, אל, פשוט אל, תגיעי איתו למיון ותסכני את כל מוחלשי החיסון שם. אם בחרתם בדרך הזו לכו בה עד הסוף, עם כל ההשלכות שלה. (ואני מצטערת שאני חריפה. ניסחתי את זה יותר מפעם בפחות חריפות ואף אחת לא טרחה להתייחס. אתן לא משדרות אפילו שאכפת לכן שאתן מסכנות אחרים)
כל הכבודמיואשת******
לך על התגובה המושקעת והסבלנית
והסוף הכי נכון וצודק . רוצות לומר שפעם לא היו חיסונים והחיים היו סבבה? יופי. גם לא היו בתי חולים ולא מעונות. לכו עם זה עד הסוף כמו פעם.
והסוף הכי נכון וצודק . רוצות לומר שפעם לא היו חיסונים והחיים היו סבבה? יופי. גם לא היו בתי חולים ולא מעונות. לכו עם זה עד הסוף כמו פעם.
מצטרפת. תודה שכתבת מה שרציתי להגיד.אודיה.
מסכימה לגמרי.ושוב אתכם
כמה דבריםבת 30
א. לא התכוונתי לזלזל, מצטערת אם הרגשת מזולזלת. הדיון הקודם מוצה לחלוטין, ומכיון שהרגשתי שיש בהרצאה הזו חומר חשוב הבאתי אותה. וממש לא בקטע של ''זו האמת שלי ואני הולכת'', הרי זה בא בעקבות דיון ארוך ומפורט, יחסית גם עניני ומכבד, שמוצה.
ב. אני לא באה בשם אף אחת אחרת. ו אני מרגישה שהדיון הקודם היה הדיון הכי ארוך ועניני שאי פעם היה כאן בפורום. עלו בו נקודות חשובות, שהרבה הורים בכלל לא חושבים עליהם לרוב. אפקט חסינות העדר, גיל החיסון, השלכות ארוכות טווח של חיסונים, ועוד. ועל כך אני מודה ל''אורות''.
אני חושבת שהדיון של עם ''אורות'' מוצה. כמדומני שגם היא חשבה כך.
ואני יצאתי משם בגלל תגובות מרגיזות ששמו עלי חותמת של ''מזלזלת ברפואה המודרנית'' ועוד כמה כאלה. נו באמת.
בכלל קראו מה כתבתי? הבינו את התפיסה הבסיסית? קראו שאני כן מחסנת אבל לא בגיל שנה?
לא נראה לי. ולכן יצאתי משם, כי זה כבר הפך ללא עניני.
ג. אחרי השרשור הקודם לא צריך עוד שרשורים בנושא. רק לקשר לשרשור הזה וזהו...
ד.אני מסכימה שיש ענין של ערבות חברתית. רק שיש גם ענין של אחריות על ילדי הפרטי. ואם, מכל הסיבות שפרטתי, אני נותנת חיסון בגיל מאוחר יותר, זה עדיין לא מכניס אותי לקטגוריה מושמצת זו או אחרת.
ה. חייבת לומר, שחוסר המוכנות המוחלט של הצד השני לקבל ולו טענה אחת, מוריד בעיני מאוד את האמינות.
זהו.
כנראה שתמיד יהיו שני צדדים למחלוקת הזו.
ואולי טוב שכך. כל צד באיזשהו אופן מרסן את הצד השני וגורם לו לבדוק את עצמו.
ב. אני לא באה בשם אף אחת אחרת. ו אני מרגישה שהדיון הקודם היה הדיון הכי ארוך ועניני שאי פעם היה כאן בפורום. עלו בו נקודות חשובות, שהרבה הורים בכלל לא חושבים עליהם לרוב. אפקט חסינות העדר, גיל החיסון, השלכות ארוכות טווח של חיסונים, ועוד. ועל כך אני מודה ל''אורות''.
אני חושבת שהדיון של עם ''אורות'' מוצה. כמדומני שגם היא חשבה כך.
ואני יצאתי משם בגלל תגובות מרגיזות ששמו עלי חותמת של ''מזלזלת ברפואה המודרנית'' ועוד כמה כאלה. נו באמת.
בכלל קראו מה כתבתי? הבינו את התפיסה הבסיסית? קראו שאני כן מחסנת אבל לא בגיל שנה?
לא נראה לי. ולכן יצאתי משם, כי זה כבר הפך ללא עניני.
ג. אחרי השרשור הקודם לא צריך עוד שרשורים בנושא. רק לקשר לשרשור הזה וזהו...
ד.אני מסכימה שיש ענין של ערבות חברתית. רק שיש גם ענין של אחריות על ילדי הפרטי. ואם, מכל הסיבות שפרטתי, אני נותנת חיסון בגיל מאוחר יותר, זה עדיין לא מכניס אותי לקטגוריה מושמצת זו או אחרת.
ה. חייבת לומר, שחוסר המוכנות המוחלט של הצד השני לקבל ולו טענה אחת, מוריד בעיני מאוד את האמינות.
זהו.
כנראה שתמיד יהיו שני צדדים למחלוקת הזו.
ואולי טוב שכך. כל צד באיזשהו אופן מרסן את הצד השני וגורם לו לבדוק את עצמו.
אבל את לא מגיבה לטענות בצורה ענייניתמיואשת******
הבאת חומר שבעיניך הוא הרצאה חשובה
הועלו טענות נגד מי שמעבירה את החומר שהיא כביכול אינטרסנטית ולכן החומר שהבאת לא אמין
לא טרחת לענות להפריך או להתייחס. רק הלכת לך.
היה כך גם בדיון הקודם
ההרגשה היא של זריקת טענות חסרות בסיס
ובאמת מעניי אותי האם בתור מי שמחסנת מאוחר את דואגת לא להגיע בינתיים למקומות שהילדים שלך עלולים להדביק אוכלוסיות שלמות? איפה נכנסת האחריות הציבורית? האם היא קיימת או שפשוט מתעלמים ממנה כי טובת הילד הפרטי קודמת לכל?
הועלו טענות נגד מי שמעבירה את החומר שהיא כביכול אינטרסנטית ולכן החומר שהבאת לא אמין
לא טרחת לענות להפריך או להתייחס. רק הלכת לך.
היה כך גם בדיון הקודם
ההרגשה היא של זריקת טענות חסרות בסיס
ובאמת מעניי אותי האם בתור מי שמחסנת מאוחר את דואגת לא להגיע בינתיים למקומות שהילדים שלך עלולים להדביק אוכלוסיות שלמות? איפה נכנסת האחריות הציבורית? האם היא קיימת או שפשוט מתעלמים ממנה כי טובת הילד הפרטי קודמת לכל?
ילד בריא לא מדבק.לב אמיץ
חצבת מדבקת רק עם הופעת התסמינים.
אמהות שלא מחסנות ערניות ואחראיות, הרבה פעמים יותר מאחרות, לא לשלוח לגן ולא לצאת אל מקומות הומים אדם כשמופיעים תסמינים כמו חום, שיעול או הקאות וכד'.
למה שתדביק אוכלוסיות שלמות אם החיסון יעיל?
לא נכון. המחלה מדברת לפני הופעת התסמינים.מיואשת******
וכמו שאמרתי קודם ואמרו גם אחרות, ילד עד גיל שנה לא מחוסן, ולכן את תדביקי אותו. אנשים חולי סרטן ידבקו. ועוד ועוד.
כבר שאלו את זה בשרשורים הקודמים, כבר ענינו. עוד לא ראיתי אפילו תשובה אחת שמתייחסת לזה שלא מחוסנים ידביקו אוכלוסיות מוחלשות
אם הבת שלי חס ושלום יהיה לה משהו פשוט כמו דלקת בדרכי השתן והיא תצטרך להתאשפז (מה שרה לי פעם עם תינוקת בת חודשיים) אז אני חושפת אותה לחצבת שמשתוללת עכשיו בבתי חולים. בגלל אוכלוסיה שבחרה לא לחסן
כבר שאלו את זה בשרשורים הקודמים, כבר ענינו. עוד לא ראיתי אפילו תשובה אחת שמתייחסת לזה שלא מחוסנים ידביקו אוכלוסיות מוחלשות
אם הבת שלי חס ושלום יהיה לה משהו פשוט כמו דלקת בדרכי השתן והיא תצטרך להתאשפז (מה שרה לי פעם עם תינוקת בת חודשיים) אז אני חושפת אותה לחצבת שמשתוללת עכשיו בבתי חולים. בגלל אוכלוסיה שבחרה לא לחסן
לא נכון. לא לפי המרכז למניעה ובקרת מחלות ה CDCלב אמיץ
מתוך: http://www.hisunim.org.il/images/stories/PIC/MeaslesDISHEb.pdf
- תסמיני החצבת מתאפיינים בשלב מקדים )פרודרומלי(, הכולל שיעול, נזלת, גירוי בעיניים וחום, ובימים 10-4 של המחלה מופיעה פריחה מפושטת.
- מחלת החצבת מדבקת במהלך השלב המקדים, ובמשך 4-3 ימים נוספים לאחר הופעת הפריחה.
וזה המקור הביבליוגרפי:
Centers for Disease Control. Epidemiology and prevention of vaccine-preventable diseases. 13th ed. Hamborsky J, Kroger A, Wolfe S, editors. Washington D.C.: Public Health Foundation; 2015. 209-15.
ההדגשות הן שלי.
החיסון אינו נטול סיכונים בלשון המעטה. רוצה לחסן את הילד שלך? תחסני.
מי שנכווה לא יחסן יותר. האם אין אחריות חברתית הדדית גם כלפי מי שנפגע או עלול להיפגע?
כבר כתבתי בשירשור הקודם - משרד הבריאות היה צריך לחדד נהלים, לאפשר ביקורי בית של רופאים ונהלים נוספים אם המטרה היא אכן למנוע הדבקה.
ואמהות לא זזות מהבית עם ילדים משתעלים?מיואשת******
הרי שיעול וגירוי בעיניים מופיעים בחורף להמוני ילדים בלי קשר לחצבת. את זה שזה חצבת ידעו רק אחר כך ואחרי שהדביקו
עד כמה שידוע לי גם אימהות שלא מחסנות עובדות, ולסמוך על זה שכולן לא תוצאנה מהבית עם ילד מעט מנוזל ומשתעל זה בגדר לסמוך על הנס.
מה הבעיה בביקורי בית של רופאים? המון רופאים עושים את זה . אין שום בעיה להזמין רופא לביקור בית.
אין גם בעיה לא להתאשפז, לא מאשפזים אף אחד בכפיה במדינה הזו ותמיד אפשר לחתום על טופס ולהשתחרר וגם להזמין רופא לביקור בית ולא לקחת למיון ולהדביק אוכלוסיה מוחלשת.
את רוצה לומר לי שאם חס ושלום ילד שיש לו חצבת ונהיה איזה סיבוך וזקוק להנשמה האמא שלו לא תיקח אותו למיון כי יש לה אחריות חברתית אלא תזמין רופא לביקור בית? נו נו. איכשהו זה לא נשמע לי אמין ומעשי שזה מה שקורה.
עד כמה שידוע לי גם אימהות שלא מחסנות עובדות, ולסמוך על זה שכולן לא תוצאנה מהבית עם ילד מעט מנוזל ומשתעל זה בגדר לסמוך על הנס.
מה הבעיה בביקורי בית של רופאים? המון רופאים עושים את זה . אין שום בעיה להזמין רופא לביקור בית.
אין גם בעיה לא להתאשפז, לא מאשפזים אף אחד בכפיה במדינה הזו ותמיד אפשר לחתום על טופס ולהשתחרר וגם להזמין רופא לביקור בית ולא לקחת למיון ולהדביק אוכלוסיה מוחלשת.
את רוצה לומר לי שאם חס ושלום ילד שיש לו חצבת ונהיה איזה סיבוך וזקוק להנשמה האמא שלו לא תיקח אותו למיון כי יש לה אחריות חברתית אלא תזמין רופא לביקור בית? נו נו. איכשהו זה לא נשמע לי אמין ומעשי שזה מה שקורה.
כמה מגיעים לאישפוז בגלל חצבת? את יודעת?לב אמיץאחרונה
בלי פרופורציות פחות מתינוקות וילדים שמתאשפזים עם פירכוסים או חום גבוה מאוד בעקבות, ובסמיכות לחיסון.
כשיש גל חצבת, הציפיה היא ממשרד הבריאות להנחות את הציבור לגבי סימנים מקדימים ונקיטת אמצעי זהירות.
באמת לא מבינה את הטיעון - אם החיסון היה בטוח ויעיל, את חושבת שהורים היו מסרבים לחסן?
וגם מחוסנים באופן מלא נדבקים ומדבקים.
ואין אחריות חברתית על מי שנפגע מחיסוןמיואשת******
נניח שמישהו נכווה. לא אתווכח איתך על האפשרות שזה קורה או על רמת הפגיעה וסיכוני החיסון מול למשל, למות מחצבת.
אז מישהו נכווה ולא רוצה לחסן יותר
איזה אחריות חברתית יש לי כלפיו? זה שאני מחסנת מפריע לך לא לחסן? מסכן את הילד הלא מחוסן שלך? לא.
האחריות החברתית קיימת רק בצד ההפוך
רוצה לא לחסן? אין בעיה. אל תשתמשי במיון, בקופת חולים, ובגנים. זה אחריות חברתית.
אם מקבלים החלטה שעלולה לפגוע במישהו אחר אז צריך לקחת עליה אחריות
אז מישהו נכווה ולא רוצה לחסן יותר
איזה אחריות חברתית יש לי כלפיו? זה שאני מחסנת מפריע לך לא לחסן? מסכן את הילד הלא מחוסן שלך? לא.
האחריות החברתית קיימת רק בצד ההפוך
רוצה לא לחסן? אין בעיה. אל תשתמשי במיון, בקופת חולים, ובגנים. זה אחריות חברתית.
אם מקבלים החלטה שעלולה לפגוע במישהו אחר אז צריך לקחת עליה אחריות
עונה ענייניתחביבית
א. ההכללה ש'אמהות שלא מחסנות עירניות ואחראיות, הרבה פעמים יותר מאחרות,' אינה מבוססת.
ב. ילד שאינו בריא והחלו להופיע תסמינים עשוי להדביק אוכלוסיות מוחלשות חיסונית
ג. האם תוכלי להבטיח שלילד לא מחוסן שהחלו להופיע אצלו תסמיני חצבת, בוודאות לא יגיע למיון וידביק חולי סרטן?
גם אני לא מהתומכים העיוורים בחיסונים, לא מחסנת בלי לקרוא ולהבין, אבל מחפשת את התשובה, שאף אחת מכן לא נותנת.
שוב, הטיעונים שהמתנגדות מביאות לא עונות בצורה עניינית לטענות.
ב. ילד שאינו בריא והחלו להופיע תסמינים עשוי להדביק אוכלוסיות מוחלשות חיסונית
ג. האם תוכלי להבטיח שלילד לא מחוסן שהחלו להופיע אצלו תסמיני חצבת, בוודאות לא יגיע למיון וידביק חולי סרטן?
גם אני לא מהתומכים העיוורים בחיסונים, לא מחסנת בלי לקרוא ולהבין, אבל מחפשת את התשובה, שאף אחת מכן לא נותנת.
שוב, הטיעונים שהמתנגדות מביאות לא עונות בצורה עניינית לטענות.
גם ילד מחוסן שנדבק בחצבת (אם הוא נדבק אז מלא מחוסן דווקא? אולב אמיץ
ממחוסן כמוהו?) מדבק.
ויש לא מעט כאלה.
מה לא ענייני בזה?
ההיערכות לתחלואה בחצבת צריכה להיות ברמה המערכתית. זו צריכה להיות הנחיה של משרד הבריאות.
והאם רק חצבת מבודדים?
הייתי השבוע עם אחד הילדים באישפוז בטיפול נמרץ עקב חבלה - היו שם ילדים שהתאשפזו דרך המיון ואז הופנו לטיפול לבידוד.
לשאלתי הובהר לי שהבידוד לא רקע חצבת. על רקע חיידק.
זה נכון להרבה מחלות שאין נגדן חיסון, וגם למחלות כמו רוטה שיש נגדן חיסון, אבל מחוסנים נדבקים ומדביקים.
מזכירה שחצבת היא מחלת ילדות, והרוב המכריע של המקרים אינו מגיע כלל לכדי אישפוז.
ועוד דברלב אמיץ
שאלת את עצמך מהי הסיבה לריבוי הגדול כל כך של מקרים של בעלי מערכת חיסונית מוחלשת?
ב1955 עבר גל חצבת על ישראל. אפס אחוזי תמותה.
הורים אז לא תיספו בויטמינים, ורוב האוכלוסיה חיה מלחם שחור, מרגרינה, ריבה תעשייתית וחצי ביצה קשה מדי כמה ימים.
ועדיין - אפס אחוזי תמותה מחצבת.
בטיחות החיסונים לא נבדקת לסרטן או לפוריות. סעיף 13.1 מפורש בכל עלון לצרכן.
והעובדה הידועה היא שחיסונים מסויימים היו אחראים לתחלואה נרחבת בסרטן.
בדיון הקודם לא היה כךבת 30
עניתי לטענות.
הסברתי את הגישה.
ולא הלכתי.
בדיון הנוכחי לא ראיתי צורך לפתוח מחדש.
טענות חסרות בסיס?
הרי לא משנה מה אומר, תגידו שזה חסר בסיס.
לטענות העקרוניות שלי לא היה מענה, ברוב הזמן.
אני לא באה לשכנע.
ומי שרוצה לחסן כמו ילדה טובה לפי השגרה המומלצת- בבקשה. לא בעיה שלי.
רק אומר שלפי כמות הנשים שמבקשות הסבר והמלצה האישי, כנראה שיש כאלה שמדינות על מה אני מדברת.
הנה, עוד דוגמה לחוסר ההבנה של מה שאמרתי.
''בתור אמא שלא מחסנת''. שמת אותי במשבצת וסגרת את המכסה. אני לא מחסנת? אני בסך הכל מחסנת מאוחר.
אבל זה לא משנה לרובכן פה להשתלח בי כאילו אני גרה על העצים בג'ונגל, לא מבינה כלום מהחיים שלי, ומסכנת את כולכם.
והאם אני דואגת שלא ידביקו?
קודם כל אני דואגת שלא ידבק. היחיד שלא מחוסן. (אופס, עוד פעם לא שמנו לב לעובדה הפשוטה שאמרת שאת מחסנת לחצבת)
שנית, כמה כבר אני מגיעה איתו למקומות המוניים?
הסברתי את הגישה.
ולא הלכתי.
בדיון הנוכחי לא ראיתי צורך לפתוח מחדש.
טענות חסרות בסיס?
הרי לא משנה מה אומר, תגידו שזה חסר בסיס.
לטענות העקרוניות שלי לא היה מענה, ברוב הזמן.
אני לא באה לשכנע.
ומי שרוצה לחסן כמו ילדה טובה לפי השגרה המומלצת- בבקשה. לא בעיה שלי.
רק אומר שלפי כמות הנשים שמבקשות הסבר והמלצה האישי, כנראה שיש כאלה שמדינות על מה אני מדברת.
הנה, עוד דוגמה לחוסר ההבנה של מה שאמרתי.
''בתור אמא שלא מחסנת''. שמת אותי במשבצת וסגרת את המכסה. אני לא מחסנת? אני בסך הכל מחסנת מאוחר.
אבל זה לא משנה לרובכן פה להשתלח בי כאילו אני גרה על העצים בג'ונגל, לא מבינה כלום מהחיים שלי, ומסכנת את כולכם.
והאם אני דואגת שלא ידביקו?
קודם כל אני דואגת שלא ידבק. היחיד שלא מחוסן. (אופס, עוד פעם לא שמנו לב לעובדה הפשוטה שאמרת שאת מחסנת לחצבת)
שנית, כמה כבר אני מגיעה איתו למקומות המוניים?
כתבתי - בתור מי שנחסמת מאוחר. את פשוט מתעלמת שובמיואשת******
בפירוש כתבתי - בתור מי שמחסנת מאוחר
ולא ״שלא מחסנת״
למה שלא תקראי מה כתבתי ותעני לי עניינית?
ולמה את עדיין לא עונה לטענות הענייניות על הקישור שהעלית ואמינותו ?
ולא ״שלא מחסנת״
למה שלא תקראי מה כתבתי ותעני לי עניינית?
ולמה את עדיין לא עונה לטענות הענייניות על הקישור שהעלית ואמינותו ?
וכמה כבר את מגיעה איתו למקומות המוניים?מיואשת******
לגן הוא לא הולך?
אם הוא ידבק לפני שתחסני אותו, ויהיה לו סיבוך חס ושלום את מבטיחה לא לבוא למיון ולהדביק אחרים?
אם הוא ידבק לפני שתחסני אותו, ויהיה לו סיבוך חס ושלום את מבטיחה לא לבוא למיון ולהדביק אחרים?
לידה במרכז 
הריון ולידה
מי יכולה לשפוך לי קצת אור ולעזור לי להחליט איפה ללדת?
עד עכשיו ילדתי בירושלים והפעם זה לא רלוונטי. למרוצ שהנטיה היא לעשות שיהיה רלוונטי ולחזור למוכר, אבל זה לא שהיה לי מדהים שם, זה פשוט מוכר...
לא אספיק להגיע לסיור בשום מקום 😵💫
בלינסון, שיבא, אסף הרופא?
איך הצוות? איך חדרי הלידה? הגישה טבעית בגדול? איך האשפוז אחרי הלידה? הצוות? החדרים?
שבת וכשרות - יש אפשרות למהדרין בלי להרגיש מסכנה שאוכלת מחמגשית? יש קצת אווירת שבת בשבת? דלתות ומעברים על מצב שבת או שכלואים בחדר?
תודה רבה רבה 🧡
לדעתי נשמע שיתאים לך מעייני הישועה עם אווירה שלPandi99
שבת וכשרות
אני מחפשת גם פינוק אחרי הלידה🤭הריון ולידה
אולי בעיקר פינוק אחרי הלידה 😅
העומס של מעייני הישועה לא מדבר אליי בכלל.
אם את רוצה ביות מלא אז מעייני הישועה ממש מפנק!רחללי
ילדתי במעייני הישועה וממש ממש התפנקתי.ממתקית
ולא ילדתי בביות מלא
הייתי במחלקת האשפוז החדשה, נהניתי מכל רגע. ביקשתי להישאר עוד לילה...
השאלה גם מה זה בשבילך פינוק?
אצלי זה האוכל בשפע שמוגש נקי וטעים
חדר נקי ומפנק
אחלה תינוקיה, אחיות זורמות ממש.
מה עוד הייתי צריכה?
תודה! כמה נשים בחדר?הריון ולידה
באפס הפרדה 2..בחדר ענק ומהמםפה משתמש/ת
ורוב המזן היתי תבד לגמרי
מממ, שווה לחשוב על זההריון ולידה
האמת שמשום מה מעייני הישועה לא הייתה באופציות שלי.
נראה לי בגלל החוויות של אמא שלי משם לפני 30 שנה 😅
ואולי גם כי יש שמועה שאומרת שהם פחוצ מקצועיים אם חס וחלילה משהו מסתבך
מצטערת להגידעם ישראל חי🇮🇱
הייתה לי חוויה שחורה שם ...
חוסר מקצועיות החל מהקבלה שהרופאה אמרה לי למה העלית כל כך הרבה במשקל ,יכולת לגרום סכרת לתינוק...(ביום שבאתי ללדת..כאילו מה המשפט הזה שייך?)
להמשיך בכך שנתנו לי זירוז ללא אפשרות לאפידורל ,סבלתי 16 וחצי שעות עם צירים לידה ,ירדתי על ארבע בבכי התחננתי ואמרו לי אין מקום בחדר בכזו נונשלנטיות מחרידה...בלי להסביר מה הזירוז עושה ולמה לצפות והאם יש אפשרות אחרת ...סך הכל הגעתי עם ירידת מים, היו צריכים להכניס למחלקה בסיכון ולהמתין יומיים שתתפתח לידה וגם לא הציעו את זה...
אחר כך המיילדת חתכה אותי בצורה לא מקצועית וגרמה לי לדימום יתר וכתוצאה מכך ההמוגלובין ירד ל6 וקיבלתי מנת דם..
אחר כך באשפוז כשחמותי באה לישון איתי, הייתה שם מאבטחת שנכנסה לחדר והכריזה שהמלווים ילכו הביתה ושהיא עושה סיבוב ושהיא חוזרת שהיא לא תהיה כאן. חוצפנית ברמות התחלתי לצעוק עליה ולהגיד לה שזה לא חוקי בכלל ושתצא מהחדר שלי. אחר כך אמא שלי פגשה בה בשחרור והטיחה בה והיא עשתה את עצמה לא מבינה על מה מדובר. הייתה שם גם רופאה שהתחילה לצחוק עליי שאני מסטולה מהאפידורל כי אני אומרת שילדתי בשלישי והיא טוענת ברביעי..
בקיצור....
לא ממליצה....
ואת כל הפרטים האלה אני זוכרת היטב למרות שעברו 11 שנים לצערי.
וואו חיבוקתהילנה
אני מצטמררת מכל משפט. נשמע פשוט נוראי, סבל בל יתואר
ואו קשוח ממש, נוראימולהבולה
אז כדאי ללכת לבית החלמה אחרי האשפוזמולהבולה
בשביל הפינוק
בלינסון בפערעם ישראל חי🇮🇱
ילדתי שם 4 פעמים
לידה אחרונה תאומים
מאוד מקצועיים . הסבירו הכל בנחת ונתנו אפשרויות בחירה להחלטתי.
צוות מדהים, מקצועי ומסור. בדגש על מקצועי.
יש לך שם גם פגיה לכל מקרה.
מה גם שהמחלקות שם חדשות, יש אפשרות לבקש בחדרים הפרטיים ,מקסים שם. מרגיש בבית. כל הזמן עוקבים אחרייך ואחרי התינוק . קיבלנו שי ממועדון היולדות שם גם. בגדול הם ממד זורמים עם מה שאת רוצה. לגבי כשרות יש אפשרות כמובן לכשרות מהודרת, לנו הספיקה כשרות רגילה, לא ניסינו את המהדרין.
יש שם גם את העמותה הזו שכחתי את שמה שעוברת ומציעה קפה תה עוגה... הבנתי שיש גם עמותה שמביאה אוכל לשומרי כשרות למלווים . כל פעם שביקשתי אוכל גם עבור בעלי הביאו לנו. יש בחדר הפרטי ספה נפתחת למיטה למלווה מקלחת ושירותים בחדר פרטי ללא יולדות נוספות. לגבי הדלתות אני לא זוכרת כי אני לא יצאתי לטייל ונשארתי בחדר.
התחלתי זירוז ביום שלישי ,התאשפזתי במחלקה בסיכון ואחרי פחות מיממה ירדתי לחדר לידה . אחרי הלידה העבירו למחלקה ב' החדשה שם היינו עד יום ראשון . אני יודעת שנותנים 2 לילות אבל יכול להיות בגלל התאומים רצו לראות שהכל בסדר ושאני בסדר כי היה לי חום אחרי הלידה ,לא יודעת למה אבל משמיים יצא ככה ,אז לא יודעת אם זה לכולם כי בשאר הלידות הייתי לפעמים יומיים ולפעמים 3-4 ימים . בכל מקרה אחרי השחרור הלכנו למלונית שיבא בייבי בתל השומר ממליצה חוויה נהדרת ונותן המון כח לפני החזרה הביתה במיוחד כשיש עוד ילדים .... המון מזל טוב ובהצלחה !
נשמע חלומי..שונה ממה שהיה אצלידיבור פשוט
ילדתי שם פעמיים.
הם בהחלט מקצועיים.
לגבי החוויה האישית..
לידה ראשונה חוויה מזעזעת. אפס יחס.
השאירו אותי בחדר עם כאבים, יושבת על המיטה בלי לזוז כי ככה ביקשו, צועקת ואף אחד לא בא.
כשסוף סוף הגיעה המרשימה לא בדקו פתיחה - כשהסתובבתי המיילדת הייתה בהלם. התינוק היה בספינות פלוס 2.
בלידה האחרת שהייתי שם, בגלל המלחמה, לא כי רציתי.
בחסד ה' הובלתי את הלידה כמו שרציתי.
היה נראה שהמיילדת לא ככ שולטת בליילד לידה פעילה אבל לומר לזכותה היא ממש השתדלה וזרמה איתי!
הייתה חוויה מתקנת 💖
לכן צריכים לבוא בטוחים בעצמנו ולכוון את המיילדת.
לגבי האוכל- בשתי הפעמים קיבלתי חמגשית (כי ביקשתי מהדרין) והמלווה לא יכול היה לקבל. רק אם נשאר משהו ולרוב אמרו שאין גם בשביל המלווה. הייתי צריכה לחלוק את המנה שלי עם המלווה (כי רציתי כמובן).
לגבי שבת- אין שם אווירת שבת בכלל..
ילדתי גם בשיבא וב"ה היה מדהים. המיילדת, יש שם חדר אוכל, מלא שומרות תו"מ, מהדרין, יותר אווירת שבת.
תמיד תשמעי סיפורים לכאן ולכאן.
המון הצלחה ובידיים מלאות!! 💓
מניסיון צריך להתפלל על זה המון המון המוןעם ישראל חי🇮🇱
אני דייקתי את הרצונות שלי ,התפללתי על זה להשם כל יום וכל היום וביקשתי ממש לפרטי פרטים מה אני רוצה ואיך ומה יהיה אחרי והכל בעצם . ברור שהחוויה משתנה מאישה לאישה אבל תמיד צריך להתפלל לקוות להכי טוב לא משנה איפה יולדים.
מסכימה אתך לחלוטין! תפילה תפילה ושוב תפילה 💖דיבור פשוט
חחח הצלחתן לבלבל אותיהריון ולידה
רק שימי לבממשיכה לחלוםאחרונה
שהחוויה שעם ישראל חיי מתארת ממעייני הישועה קרתה לפני 11 שנים.הרבה מאוד יכול להשתנות מאז
רק לגבי ארוחות שבת בלינסון:קנמון
יש שם עמותה בשם ''חסדי יואל'' שמפעילה שם בשבתות מערך אוכל מהדרין מטורף. בחינם. יש אפשרות לאכול בחדר האוכל שלהם ויש אפשרות לקחת מחדר האוכל ויש אפשרות לקבל לחדר. אוכל טעים ובשפע..
הייתי פעמיים אחרי לידה בשבת בלינסון וקבלנו מהם אוכל גם לבעלי. טעים ובכמויות.
יש להם גם אפשרות לינה למלווים (לא היה בזמני חדרים פרטיים עם מלווה).
האוכל מהדרין של ביה''ח עצמו הוא אכן בחמגשיות (אבל טעים).
בשבת חסדי יואל לגמרי ממלאים את הפונקציה.
(לגבי שאר הדברים ששאלת- מבחינת החוויות שלי שם הם מקצועיים מאוד ולא דחפו להתערבויות לא נצרכות והיו קשובים אלי מאוד. ויש לי לידות ארוכותתתתת.. עברתי כמה וכמה מיילדות בלידה.. ועדיין היו סבלניים וקשובים אלי מאוד. גם באשפוז הרגשתי שיש מענה לבקשות שלי. עזרו בכל מיני פרוצדורות רפואיות שלא בהכרח היו צריכים לדאוג להם. למשל פתיחה של לשון קשורה.. ממליצה מאוד)
מעתיקה לך מהאתר את המידע על חסדי יואל:
לינה למלווי חולים בשבתות וחגים
יש לתאם עם האחראי מטעם ''חסדי יואל'', לינה בקרוואן בשטח בית החולים. כ"כ אפשר לפנות לרב בית החולים או למפקח השבת לדירות אירוח של בית החולים הנמצאות בסמיכות מקום.
לינה למלווי חולים גם בכל ימות השבוע
יש לתאם עם האחראי מטעם ארגון החסד "עזרה לתקווה", קבלת חדר בהכנסת אורחים ברח' קפלן, בטלפון: 03-9691717.
ארגון חסד למתן ארוחות
בבית החולים פועל ארגון ''חסדי יואל''. האוכל כשר למהדרין, בהכשר הבד"ץ, חדר האוכל ממוקם בקומה 1- , בנוסף ניתן לקבל ארוחות שבת בהזמנה מערב שבת בטלפון 1800-30-30-44.
מעיינו אפס הפרדה מומלץ בחוםם שקט ממש צוות מקסיםפה משתמש/ת
ואוכל טעיםם
לי יש חוויה פחות טובה משיבאהשקט הזה
אבל אם את מחפשת פינוק אז תבררי על וולפסון. הבנתי שיש שם רק חדרים פרטיים והם ברמה טובה
גם לי... לידה ראשונה חוויה ממש לא טובה שם..אמא לאוצר❤
ממש אשמח לשמוע על שיבא.אמנם אני לא בהריוןמולהבולה
אבל קשה לי לשנות מבלינסון
ושמעתי שיש שם מנתח פצצה
תודה! זה כבר רחוק לנו מידי. אבל מעריכה ממשהריון ולידה
ילדתי במעייני בשיבא ובאיכילןבהרמה
איכילוב לוקח בפער את כולם
לגבי הכשרות לא יודעת לענות לך
שבת שלמה הייתי עם בעלי היה תענוג
לא מנסיון אבל שמעתי המון טוב על בלינסון
עונה לגבי בילינסוןמולהבולה
7 לידות ב"ה
מרוצה מאוד לפני ואחרי הלידה.גם במחלקה הריון בסיכון מדהימות.
בלידה האחרונה שהייתה בקיסרי היה לי סיבוך וזו הייתה מחלקה חדשה מאוד
עם כמה נשות צוות חדשות
הרגשתי דווקא מהמבוגרות זלזול
הייתי לבד הרבה שעות בגלל סיבה מסוימת וממש ישבתי ובכיתי מכאבים
והיו רגעים שלא התייחסו וזלזלו ממש ואני אישה עם סופר כוח סבל וזה ממש התיש אותי כל הסיפור הזה.
אם תרצי אכתוב לך בפרטי את המחלקה ותבקשי לא ללכת לשם
הלידות קודמות החוויה הייתה טובה בפער!!!! עם מלא אמפתיה והכלה למגוון מצבים.
מוסיפה- שהחדרים לבד זה חלום!!!! אני יולדת רק בקיסרי שמבחינתי זו הייתה מתנה להיות לבד בחדר למרות שגם עם עוד אחת בחדרים החדשים זה לא נורא בכלל.
לכתחילה את יכולה לבקש חדר לבד ייתנו לך ברצון.. אלא אם יש עומס מטורף
אז חיכיתי בחדר כמה שעות עם עוד מישהי ואז העבירו אותי
האוכל נחמד.
שבת יש דתיים אבל זה לא בית חולים דתי וגם לא ילדתי בדתי אף פעם
אז לא יודעת איך האווירה
אני באה לשם בגלל המקצועיות ואני גם בהריונות בסיכון גבוה
כך שאין לי ברירה והסיכון גבוה שם מדהימים!!!! אין דברים כאלה
מחזקתעם ישראל חי🇮🇱
המחלקה של הריון בסיכון מהממות ברמות הכי גבוהות ....!!
אף אחד עוד לא יודע על ההריון, אבל איך אפשר להסתיר?אנונימית בהו"ל
שבוע 9 ב"ה!
הריון מורכב בסיכון, נצטרך יותר בדיקות מהרגיל ויותר חשש לעובר.
יש לי נפיחות ממערכת העיכול+ בטן הורמונלית מהממת, באמת בטן מהממת! אבל עדיין לא סיפרנו אפילו להורים, תכננו לחכות לפחות לשקיפות.
לא נעים לי להסתובב ככה. כי אני אוהבת מאוד ללבוש בגדים שמחמיאים לי ובגדים רחבים פחות יפים עליי (יש לי כמה בודדים כאלה)
מצד אחד בא לי להסתובב בגאווה עם הבטן שכל כך משמחת אותי, מצד שני עדיין מפחיד אותי לקבל מזל טובים...
איך מסתירים בלי שזה ירגיש מתאמץ?
אני תוהה על זהמתיכון ועד מעון
אם ההסתרה גובה כ"כ הרבה השקעה, אולי אפשר לוותר על זה?
למה להסתיר?הבוקר יעלה
לפחות לסביבה הקרובה תספרי ותרגישי בנוח
המון מזל טוב
יש הבדל בין לא לספר לבין להסתירנעומית
אפשר לא לספר
אבל לא להתאמץ להסתיר.
הפותחת-אנונימית בהו"ל
רוצים להסתיר בינתיים כי יש יותר סיכון להריון הזה מהריון רגיל.
ואם יקרה חלילה משהו?מתיכון ועד מעון
לא תרצי שלפחות הסביבה הקרובה תדע ותתמוך?
אז אני אבחר בפינצטה את מי לשתף, רק מי שיוכל לעזוראנונימית בהו"ל
אני חיה בסביבה עם המון מבטים ושאלות, ואם חלילה יקרה משהו, לא בא לי את המבטים והרמזים..
השלב הזה קשוח להסתרה כי הבטן יוצאת בדווקא כזה!אוהבת את השבת
בצורה בולטת מאודדד
מוכר ככ!!
האמת כן השתדלתי ללבוש רחב עד שבוע 14 כזה..
שיהיה קצת סודי לבינתיים..
אולי סריגים?
או סרפנים?
בע"ה שיהיה לך בבריאות ובקלות!! וילד בריא בע"ה
תודה, חם ליאנונימית בהו"ל
יש לי מעט בגדים רחבים, משתדלת ללבוש בעיקר אותם, משלימה עם זה שאני נראית כמו אוהל😄
אם זה מספיק חשוב לךמדברה כעדן.
הייתי עושה סיבוב קניות...
(ואולי עוד מעט יהיה שוב מלחמה ולא תתראי עם הרבה אנשים🫣)
הלואי, אין לי כוחות לסיבוב קניותאנונימית בהו"ל
גרה רחוק ממרכזי קניות, ואני מותשת וחלשה עם נפילות לחץ דם,
הלואי שיחזרו משלוחים סדירים משיין!
בשעה טובהרקאניאחרונה
רק תדעי שלפעמים יוצאת כזאת בטן
קטנה וחמודה
ונראית הריונית
כשזה לא הריון....
אז אפשר להכחיש ולהגיד וואי השמנתי וכזה
לא הזוי
ריח של בעליהריון ולידה
הי, אני ההיפראמזיס.
מעדכנת שכרגע קיבלתי שמירה ואישור הפסקת עבודה עד להודעה חדשה.
ההריון כבר מוגדר כהריון בסיכון בזכות ההיפראמזיס. טררם רציני.
נלחמת לשתות ולאכול ומידי פעם מקבלת עירוי נוזלים לוריד.
אבל חיה ונושמת.
לא ברור מאליו.
תופעת הריחות הקשוחים בהריון מוכרת לכולן כאן אני מניחה.
היה שאני פשוט לא מסוגלת לשאת את הריח של בעלי.
גם אם הוא מקולח ומצוחצח והולך לישון אני לא נרדמת מהריח.
נשארת ערה עם בחילות שיא עד שעוברת חדר.
אם לא בדיוק התקלח אז בכלל... נגיד בצהריים נכנס לחדר אני לא נושמת שלא להקיא.
יש למישהי פתרון לזה?
משהו שעשיתן ועזר?
נשמע מאתגר. 🫂🫂מוריה
אולי איזה שמן אתרי שמותר בהריון יכול לעזור? שתשימי קרוב אלייך להריח?
ניסיתי וריח חזק עושה לי כאבי ראש ממש מהרהריון ולידה
זה רעיון מצוין! באמת עבד, אבל המחיר היה כבד...
(וזה גם לא חסם לגמרי את הריח שלו אז משני הכיוונים לא נשמתי)
תודה על החיבוק.
בחיים לא הייתה לי תחילת הריון קשוחה כל כך.
אז אולי אפשר לדלל?מוריה
או למצוא ריח אחר עדין יותר?
ויכול להיות שזה הריח של הכביסה ולאו דווקא שלו?
או שילוב של השניים?
אולי שווה לנסות להחליף את החומרי כביסה?
זה ממש מאתגר.
מאחלת שבע"ה ישתפר בקרוב.
בבריאות, שמחה, וידיים מלאות.
לא לא.. זה בוודאות ממנוהריון ולידה
🫂🫂🫂מוריה
נשמע קשוח ממששמ"פ
אין לי עצות, רק חיבוק 🫂 ( או אולי עדיף שלא חחח )
לי גם ממש הפריע אבל לא ברמה כזאת
גם לי אף פעם לא היה בכזאת רמההריון ולידה
כנראה שגם זה תפס גובה עם ההיפראמזיס הפעם.
לא קל.
יואו אני כל כך מבינה אותך! כמה דברים שיכולים לעזורnik
1. לקנות בעצמך דאודורנטים, משחת שיניים, סבונים וכו' שמריחים לך סבבה ולהחליף מגבת גוף בתדירות גבוהה יותר.
2. לישון עם מאוורר לידך.. אפילו על מצב 1 זה עוזר.
3. להתפלל לה' 🩷
ושיעבור כבר!!! חיבוק!
החלפתי לו כבר את כל הסבונים והדאורדורנטיםהריון ולידה
אפשר לנסות גם להחליף מגבת אבל מרגיש לי שזה לא העניין
זה לא ישפיע על הבל פה
הבל פה זה זוועת הזוועות.nik
עזר מאוד החלפת משחה+מברשת ושימוש במי פה.
אבל צריך לצחצח טוב.
הוא מצחצח היטב זה מהקיבה לדעתי 😑הריון ולידה
וזה ריח נורמלי כנראה.
נגיד שהוא אכל בצהריים מאכל שמסריח לי אז עד אמצע הלילה יש ריח (ויש מעט מאוד מאכילים שלא מסריחים לי. זה לא הגיוני שאבקש ממנו להימנע מזה)
אולי יעזוראיזמרגד1
אם הוא יאכל מיד לפני שהוא מגיע לחדר משהו שהריח שלו לא מפריע לך? או יש כזה דבר
לבעלי היה ריח זוועהאפרסקה
בסוף הסתבר שזה משן רקובה שהייתה לו. שווה לבדוק
וואי, זה באמת קשה. חיבוק!nik
מה עםאפרסקה
ללכת לישון לפניו? ככה תרדמי לפני שהוא נכנס לחדר. אלא אם כן את גם מתעוררת מהריח..
מתעוררת מהריח..הריון ולידה
וואי זוועהאפרסקה
חיבוק!
למצוא משהו עם ריח שנעים לךבאתי מפעם
אולי איזה חולצה עם ריח של כביסה ספציפית שאהבת,
להסניף אותה חזק ולישון עם זה...
נשמע סופר מאתגר גם לך וגם לבעלך... חיבוק
אנסה!הריון ולידה
וואי כל כך מוכרואילו פינו
בעלי היה מתבאסת שהוא רק נכנס הביתה ואני ישר מקיאה...
אין לי פתרונות.. שולחת כוחות♥️♥️
היי, פתחת את זה מולו?ד' הוא האלוקים
לא יודעת באיזה הריון את, אבל זה תופעה מוכרת מאוד.
מציעה קודם כל לדבר על זה, ושיבין שזה לא אישי,
אלא תופעה שהמון נשים סובלות ממנה.
(זה משפיע על עוד תחומים, ואם זה לא מדובר בינכם, אז זה גם לשאת לבד את העניין הזה)
אח"כ תוכלו לחשוב ביחד על פתרונות.
כמו: שלא יתבשם יותר מידי, או שיתקלח יותר.
חיבוק, הלוואי שיעבור לך מהר.
בבריאות, בשמחה ובידיים מלאות, אמא בריאה ותינוק בריא.
הוא יודע, גם בהריונות הקודמים זה היההריון ולידה
אבל בחיים לא עד כדי כך קיצוני
מאוד מאוד קשה לי להיות איתו באותו החדר.
כולל מאוורר וחלון פתוח וזה פשוט לא עוזר לי.
מעריצה אותך שאת מחפשת פתרוןאמאשוני
אצלי הייתי עוברת חדר (או מבקשת ממנו לעבור)
כבר מההתחלה ולא מחכה עד לשיא הבחילות כדי לעבור.
לדבר אפשר בשיחת ווידאו ולהיפגש אפשר בחלל פתוח ולא מקרוב מדי.
כן זה מה שעושים כרגע.. הוא עברהריון ולידה
אבל מחפשת איך לחזור למצב שפוי שהוא יכול לישון במיטה שלו
זה בסדר שעד שיעבןר לך תהיו בנפרד בחדריםאוהבת את השבת
אין מה לעשות..
אבל כן להקפיד לשמור על קשר ביניכם?
אולי לצאת החוצה שתוכלו לדבר?
ואם לא שיחות וידאו ושיחות טלפון..
ממש לא לוותר על הקשר ביניכם! להילחם על זה..
כמובן בהתאם לכוחות ולא משהו שלא אפשרי אבל כן לזכור שצריך לתחזק כדי לשמור על הקשר
אבל אם לא אפשרי- אז אין מה לעשות, להשלים עם זה ולהסתפק בהודעות מדי פעם..אוהבת אותך.. תודה על **
חשוב שכתבת. תודה. אני כל כך בתוך מערההריון ולידה
והוא כל כך עמוס בגלל שאני ככה, שבאמת לא מגיעים לדבר.
אבל הודעה פה ושם זה רעיון ממש!
ברוררררר אתם בטרפת, זה ברור...אוהבת את השבת
יואו איזה סיוט זה... היה לי ככה בהריון ראשוןדיאן ד.
ולא הבנתי מה עובר עלי ומה הז השטות הזאת...😱😱😱😱
סליחה שלא מעודדת,
אבל אני לא מצאתי פתרונות
כל דבר אבל כל דבר עשה לי ריחות נוראיים
סבונים שמפואים, מרככי כביסה - רק מהריח הייתי טסה להקיא.
והריח בחדר שינה גמר אותי!!
לא הייתי מסוגלת לישון
אולי אולי אולי עזר לי לפתוח חלון שיהיה רוח ממש חזקה.
אבל האמת, גם לזה היה ריח נוראי.
בגדול חייתי בתוך מזבלה כמה חודשים ופשוט ניסיתי לנשום רק מהפה.
תודה על ההבנה❤️הריון ולידה
חחחח מוכר לגמריתהילה 4
בעלי היה יוצא מהקלחת והייתי צורחת לו שהסבון שלו מסריח ורצה להקיא.
בת דודה שלי אמרה לי שאחת השיטות היא להחליף לסבון אחר.
ככה דלא תהיה התנייה אוטומטית.
תביני- אני 6 שנין אחרי ההריון האחרון ועדיין יש ריחות שמוגדרים 'ריח של הריון' בבית.
סבון כחול לא נכנס אלינו
בקיצור- נסו להחליף סבונים ואחרי ההריון תנסו לחזור לישנים. אולי יעזור.
כל הריחות עברו שינוי בבית.הריון ולידה
סבונים, שמפואים, מרככים, מרככי כביסה, סבון כלים, דאורדורנטים, משחות שיניים, מי פה, ואסור להשתמש בבשמים..
זה משהו שהוא מעבר לזה..
תודה על התגובה ❤️
לא מנסיוןאפונה
הייתי מנסה מח 1
לבת דודה שלי זה עזר עם היפאמזיס
ונשמע לי מתאים למצב הספציפי הזה.
חיבוק ענק
חזקי ואמצי!
אנסה לבדוק בכיוון, תודה!הריון ולידה
מאוד קשה ומאוד מוכר!הרמה
אין לי עצה טובה יותר ממה שנתנו פה אבל רק להגיד לך שזה באמת סיוט ועברתי את זה גם. לא הייתי נושמת.
חיבוק גדול!!
תודה על החיבוק והנרמול!הריון ולידה
בטקס יום הזיכרון ישבתי ליד אדם כלשהו , באויר הפתוחהרמה
וכל מה שהרחתי היה ריח הגוף שלו
רציתי למות והקיא! אבל לא יכולתי לקום כי הבת שלי הופיעה.
כיסיתי את האף עם היד ואחר כך גם עם טישו
אדם נורמאלי לא היה מריח אותו כזה חזק כלומר לא היה מדובר באדם מסריח
אבל אני מריחה הכל כך כל חזק ופשוט סבלתי סבלתי
בקיצור ממש ממש מבינה אותך
אם תשימי עלייך מסיכות כמו של הקורונה?לראות את האור
מקווה שיעזור ולא יחנוק
יש ריח או בושם שכן עושה לך טוב?אוהבת את השבתאחרונה
ואז אפשר להשפריץ על צעיף או משהו ולהצמיד לאף..
אבל נשמע שהמצב הרבה יותר קשה מזה ואין לזה סיכוי..
איך מוצאים פסיכולוגית??נעומית
דרך קופת חולים? פרטי? המלצות?
אפשר גם וגםכורסא ירוקה
דרך קופח נראה לי שיש הרבה המתנה (אבל שווה לנסות לבדוק). זה אמור להיות זול משמעותית, אבל לא יודעת אם את יכולה לבחור את המטפלת. זה נקודה שכדאי לבדוק.
בפרטי בעיקר דרך המלצות.. תנסי לכתוב אזור וסגנון/מה חשוב לך ואולי יהיו כאן המלצות בשבילך
אני מאוד ספציפיתנעומית
די מתייאשת מלמצוא.
אולי אאזור אומץ מתישהו
תודה
הרבה ניסוי וטעיהשאלות חדשות.
לקופת חולים יש רשימה של מטפלים שעובדים איתם בהסדר וזה זול משמעותית.
גם ככה וגם בפרטי צריך להתקשר, לנסות להבין אם מתאים, ולפעמים אפילו מגיעים לטיפול ומבינים שזה לא זה..
אבל כשמוצאים את המטפלת המתאימה זה פיס!! מתנה ככ משתלמת לעצמך
אפשר להתחיל דרך קופח כי זה מסובסד ותוך כדי לחפשאוהבת את השבת
בפרטי.. כי בטח ככה אפשר למצוא מישי יוצר מדויקת וגם אפשרות לתהליך ארוך... בהצלחה גדולה❤️❤️❤️
הי, אני פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מקושרת לכל מיני קבוצות ממקומות שונים
אם את רוצה יכולה לשלוח לי בפרטי מה את מחפשת ואנסה לעזור בתיאום
תלוינעמי28
פעם אחת לקחתי המלצה ממישהי,
פעם אחרת לקחתי דרך הקופה ובחרתי לפי תמונה בחיפוש בגוגל, היא היתה נראית לי אמפתית.
אם את ברשתות - מישהי שאהבת את התכנים שלה.
וכל אחת כותבת בקצרה את התחום שהיא מתמחה בו, תראי מה מדבר אליך.
תודה לכןנעומיתאחרונה
הדסה בייבילב זהב
מישהי היתה לאחרונה בהדסה בייבי?
איך היה שם?
הייתי לפני כמעט שנה אם עוזרשלומית.
ואיך היה שם?לב זהב
שמעתי שיש אחות בתינוקיה ערביה
תפרטי יותר מה השאלות שלך...שלומית.
אני ממש נהנתי.
אין לי מושג לגבי אחות ערביה, אבל בכל התינוקיות של בתי החולים בארץ יש אחיות ערביות.
אולי במקרה יש איזו מחלקה או שתיים בלי, אבל בכל בתי החולים יש
אני בכל מקרה לא שמתי בתינוקיה בלי קשר לאיזה אחיות היו שם
תןדה רבהלב זהב
ואיל האוכל שם?
ממש טובשלומית.
מודה שאני לא בקיאה בבתי מלון, אז אין לי למה להשוות אבל היה טעים ובשפע
שימי לב שכבר אין לילה חינם ליולדות מבית החולים..אוהבת את השבת
למה ביטלו את זה?מחכה עד מאוד
כי זה עולה להם מלא כקשלומית.
רק מלידה שביעית או שמינית...ואילו פינואחרונה
אני הייתי לפני כמעט שנתיים אם עוזררוצה לשאול שאלה
צוות תינוקיה מושלם, יכול להיות שהייתה ערבייה לא זוכרת אבל הייתי שנה אחרי בבית החלמה אחר ובלי השוואה בכלל. הדסה בייבי מקצועיות ונחמדות, אוהבות את התינוקות ממש!
מבחינת אוכל יש שפע ו2 ארוחות בשריות ביום שבשבילי זה היה פלוס. לא יודעת אם ברמת מסעדה אבל טועם סבבה ומגוון.
גם שירות חדרים טוב היה לנו איזה תקלה מיד באו לתקן והציעו לנו להחליף חדר.
יש קסם לשיער יפה מתחת למטפחת?שירה_11
הוא פשוט לא נראה טוב! לא פזור ולא אסוף
אני מסתובבת עם כסרש בבית לא רק בגלל צניעות ונוחות אםא כי אני לא אוהבת את מה שאני רואה מתחת.
וגם כשאני הולכת לאימון כושר יש איתי נשים שמורידות את הכיסוי ונראות רווקות נחשקות אין שום סממן על השיער שהוא מכוסה
ושלי אבוי אם אני יוריד הוא לא נראה טוב וגם הוא מעוך לי על הראש כאילו שמתי קסדה על הראש
מה עושים עם זה? לא באלי החלקה
תנסיעם ישראל חי🇮🇱
לקחת ויטמינים ,b12,ויטמין c,d,
לפעמים החוסר שלהם גורם לנשירה וכאלה
אפשר גם למרוח מסיכה פעמיים בשבוע, להשתמש בשמפו ומרכך איכותיים שמשקמים ...
יש גם אמפולות מיוחדות שעושים אצל ספרית שמחייה את השיער..תבדקי
אין לי נשירהשירה_11
ואני לא מבינה כלום במסכות וכאלה
יש משו שאת ממליצה?
Panten טובהעם ישראל חי🇮🇱
רשמת שלא בא לך החלקהSeven
אבל זה הפיתרון המרכזי בעיני
החלקה
גם אני עושכ כושר ומורידה כיסוי אבל יש לי החלקה...
וחוץ מזה להשקיע במסכה טובה גם עוזר
כי השיער שלישירה_11
כלי ועפה בעברו לפחות
וגם נוח לי לפעמים שאני יכולה לעשות קוקס עם קצת נפח מתחת למטפחת ועם שיער חלק ממש בטח אי אפשר
אפשר המלצה למסיכה?תוהה לעצמי
עוד לא הגעתי למסיכהSeven
שבעיני נתנה תמורה טובה למחיר
אם יש חכמות ממני עם המלצה טובה גם אני אשמח
אני אוהבת להיות עם שיערשלומית.
יחסית קצר.
יותר קל לתחזק, ולא צריך למעוך ולעצב אותו עם מלא קליפסים. וכשמורידים את הכיסוי הוא נראה יותר קליל וכיפי
גם שלי יחסית קצר גזרתישירה_11
אבל עדיין נראה כזה יבש
אם הוא יבש אז כנראה שבאמת מסכה תעזור לךאונמר
שגרת טיפוח טובה לשיער.
שלי חלק אז אין לי מושג במה טוב ואיזה חברות או חומרים,
אבל הבנתי שזה ממש משפיע מהבחינה הזו. שיהיה מלא לחות ונעים ואז גם עם ברק..
ברור שבשנייה שמורידים את המטפחת הוא לא נראה טובחושבת בקופסא
כשאני מורידה בבית אני מיד עושה קוקו נמוך. לא אוהבת את השיעור אסוף גבוה, זה חושף את כל המפרצים.
אני גם מנסה לשים קרם שיער ששמתי לפני החתונה, אבל ברור שלא באותה תדירות.
גם אחרי החתונה כדי לטפח את השיער. כשאני יודעת שאני לא מתכננת לצאת מהבית באותו היום, יכול להיות שאני אפילו אשקיע לסדר אותו עם קרם וקליפס, מיד נותן תחושה טובה.
וגם תרמתי את השיער גם אחרי החתונה, הרבה יותר נוח כשהוא קצר יחסית.
חינה , טבעי ויפה ומחזיק נהדר לאורך זמןנפש חיה.
מה סתומרתשירה_11
חינה האבקה שעושים במסיבות לכלה וכד'?נפש חיה.
אפשר להכין עיסה כזו (יש כל מיני פטנטים והסברים בגוגל),
אני מידי פעם קוראת ובגדול מכינה לבד
החינה מחזקת את השיער, מבריאה אותו ומאפשרת להינות מצבע שיער יפה וטבעי לחלוטין, ללא כימיקלים, לאורך זמן יחסי.
(החינה משפיעה טוב בכלל, מייחסים לה כל מיני סגולות)
חינה האבקה שעושים במסיבות לכלה וכד'?נפש חיה.
אפשר להכין עיסה כזו (יש כל מיני פטנטים והסברים בגוגל),
אני מידי פעם קוראת ובגדול מכינה לבד
[צריך בשביל זה בגדים שאפשר ללכלך/ מגבת גדולה, כובע רחצה, מטפחת משומשת או כובע ים ישן] לתהליך עצמו צריך פניוּת ויום חופשי כי התהליך לוקח זמן]
החינה מחזקת את השיער, מבריאה אותו ומאפשרת להינות מצבע שיער יפה וטבעי לחלוטין, ללא כימיקלים, לאורך זמן יחסי.
(החינה משפיעה טוב בכלל, מייחסים לה כל מיני סגולות)
רק לקחת בחשבון שזה מסריח ממש...יעל מהדרום
לק"י
אלא אם כן, יש לך דרך לעשות בלי ריח.
כדי לעמעם את הריח, אני מוסיפה כ 10 טיפות שמן אתרינפש חיה.
רוזמרין - לוונדר נוכח מאד
רוזמרין אישית יותר נעים.
מעניין אבדוקשירה_11
ניסית לעשות צמה וממנה קוקס?המקורית
זה ישמור לך על הצורה של השיער יפה
את יכולה לשים עליו גם קרם לחות לפני וזה ישדרג
כשנמצאים הרבה שעות עם כיסוי ומתחת גולגול שמערבב את השיער, זה באמת נראה פחות טוב פזור כי השיער תופס את הצורה
אני אנסה באמת למרוח מסכה או קרםשירה_11אחרונה
נראה לי שנשברה לבן שלי הרגליהלומה..
הוא שיחק היום בצהריים ונפל. ממש בכה מאז לא יכול לדרוך, להזיז.. אפילו לגעת באיזור ממש כואב. וגם נפוח לו בפיקה הזאת של כף הרגל
בעלי עובד לילה ואין לי עם מי להשאיר את הילדים.. בנתיים הוא הלך לישון
אולי למישהי יש ניסיון? כמה זה דחוף לקחת אותו לבדיקה ואם זה יכול לחכות למחר בבוקר?
כן ממליצה לקחת לטרםחולמת להצליח
אצלנו כשהיה אותו דבר נשברה לו עצם בכף רגל.
ממש כאב לו והוא לא הצליח לדרוך.
לדעתי לא כדאי לדחות.
שירגיש טוב!וחיבוק
אויייששש.. מה שלומכם? לעניות דעתי אם הוא נרדםאוהבת את השבת
אז דווקא מעולה שתישנו ותצברו כוח ותטפלו בבוקר...
זה שהוא נרדם זה סימן שזה לא כזה כואב לו..
ולהיות במיון בלילה זה גם רופאים פחות מומחים וגם טרטור וסיוט שאפשר להיות חולים רק מזה..
בהצלחה גדולה!!!
הּירדמות לא סימן שלא כואב.אור10
רק מניחה את זה כאן.
לפעמים ככ כואב והילד ככ בכה שנהיית אפתיות מסוימת.
ראיתי במו עיני ילד ישן עם שבר מסובך... העצם שזזה היתה ממוקמת כך שלחצה מסביב על רקמות אחרות בצורה מסוכנת שהכניסו לניתוח דחוף.
מה שלומכם הבוקר?
לא בשביל להלחיץ, למען הקוראות שידעו שקייםאור10אחרונה
דימום חזק בגלל התקןפותח את ידך
הי אולי למישהי תהיה עצה טובה. אני קצת מעל גיל 40. עם התקן לא הורמונלי. אחרי הרבה בדיקות וניסיונות זה הדבר היחיד שטוב לי. החסרון- דימום ארוך ומסיבי מאוד בווסת. לוקח לי לפחות שבוע עד שאני מצליחה לעשות הפסק. וגם כמה ימים לפני שמתחיל הווסת כבר יש כתמים קטנים. אבל עיקר הקושי זה שפשוט יש יומיים שלושה עם כמות דימום ממש גדולה! זה פשוט סיוט! מחליפה תחבושות בקצב ועדיין יכולה לשבת ולגלות שהדם עבר לכסא
לא יודעת אם יש מה לעשות או שאני רק רוצה לפרוק פה.
היה לי אותו דבראמאל7עה
הוצאתי רק מפני שרצינו הריון.
אין לי מילות עידוד חוץ מזה שאולי זה היה לי הכי נוח מהבחינה שהורמונים לא שיגעו לי את הגוף. אז העדפתי מחזור ארוך .. ואפילו כתמים לפני מחזור מאשר להתמודד עם ההשפעות השליליות של ההורמונים מהאמצעי המניעה האחרים
אני שולחת לך חיבוק!אשת בעלי
זה מאתגר, גם אני ככה
כל מחזור זרמים של דימום כמו אחרי לידה
הלוואי שהיה פתרון טוב יותר וללא הורמונים
אני איתך באותה הסירה.ממתקית
יכולה אולי לנחם שעם הזמן, אחרי תקופה ארוכה עם ההתקן המחזור המסיבי ירד ליום אחד.
נשמע קשוחרקאני
🫂
למה תחבושות ולא טמפון?
בדימום כבד טמפון הרבה יותר נוח
היה לי ככה בעבראורי8
אחר כך הוצאתי בשביל הריון וכששמתי שוב כבר היה הרבה יותר טוב. וגם עכשיו כבר כמה שנים עם התקן) כמה שנים אחרי ה 40). אין את הדימום המאסיבי, יש לפעמים כתמים יומים לפני מחזור. בדרך כלל מצליחה לא להאסר מהם. לא יודעת אם זה השתפר בגלל שאני הרבה זמן עם ההתקן או בגלל הגיל.
כשהייתי עם ההתקןעוד מעט פסח
הייתי מסתובבת עם טמפון + תחבושת, שניהם מהסוג הכי סופג שיש.
הייתי מחליפה טמפון כל שעה-שעתיים, אבל גם אם פספסתי קצת זה לא היה כל כך נורא כי היתה גם התחבושת להגנה.
וממליצה בלי קשר, לבדוק המוגלובין. כי לי הדימום החריג הזה פגע עם הזמן במאגרי הברזל.
אולי תנסי גביעונית? או תחתוני מחזור?אוהבת את השבת
תחתוני קוטקס כאלה של אחרי לידהאור עולה בבוקר
זה דבר שעוזר עם הדימום המוגבר והזליגה החוצה ... עם הזמן זה מתאזן
עונהנויה12345אחרונה
כמה זמן את איתו?
יכולה לשתף שזה ככה בהתחלה(הייתי עם התקן כמעט 3 שנים) אחרי 4 חודשים בערך המצב השתפר והגוף שלי חזר לעצמו. אם את בטווח הזה אז תדעי שעוד מעט הגוף שלך יתרגל להתקן ויהיה בסדר.
אני סבלתי מדימום וסתי מוגבר מאוד כמו שתיארת אבל ב''ה זה השתפר, ואחרי שהגוף מתרגל זה לפי דעתי אמצע מניעה מעולה!!