אין לי כוונה לפתוח עוד דיון, כיוון שהנושא מוצה לפחות לחצי שנה הקרובה.
יש כאן חוות דעת מדעית מרופאה מוסמכת, בנושאי חצבת ושעלת, מציגה את זה בפני הסנאט.
לא הזויה, לא מנותקת. לגמרי בתוך החומר, יותר מכולנו ביחד. לא עם אג'נדה.
פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
מניחה את זה כאן, למתענינות בלבד.בת 30
לא עם אג'נדה?באורות
את יודעת כמה כסף היא עושה מההתנגדות שלה לחיסונים? הרבה יותר משעשתה כנפרולוגית. רק אומרת. היא לא מתפרנסת כיום מרפואה אלא מייעוץ חיסונים ומכירת תוספים אלטרנטיביים שהיא מכינה.
היא נתפסה בשקרים מוחלטים שהיא מדברת בביטחון רב לא מעט פעמים. המון אמירות סותרות. היא לא מבססת את האמירות שלה על שום בסיס ראייתי, מעולם לא ביצעה מחקר בנושא, לא ניסתה לפרסם באופן מדעי.
ועוד משהו. כל כך הרבה אנשי מקצוע, שלמדו את הנושא הזה והתמחו בו(בשונה מהתמחות בנפרולוגיה) פשוט עיוורים? איך 99% מאנשי המדע בתחום לא ראו את האור שהיא ראתה? יש לך הסבר לזה?
היא נתפסה בשקרים מוחלטים שהיא מדברת בביטחון רב לא מעט פעמים. המון אמירות סותרות. היא לא מבססת את האמירות שלה על שום בסיס ראייתי, מעולם לא ביצעה מחקר בנושא, לא ניסתה לפרסם באופן מדעי.
ועוד משהו. כל כך הרבה אנשי מקצוע, שלמדו את הנושא הזה והתמחו בו(בשונה מהתמחות בנפרולוגיה) פשוט עיוורים? איך 99% מאנשי המדע בתחום לא ראו את האור שהיא ראתה? יש לך הסבר לזה?
לא אמרת שום דבר עניני על הדברים שהיא אומרתבת 30
נראה לי שאם בסנאט הזמינו אותה ומקשיבים לה, אז כנראה שיש לה מה להגיד.
אני לא ממשיכה את הדיון.
אני לא ממשיכה את הדיון.
את קצת מצחיקהבאורות
מצד אחד מסרבת לפתוח דיון(בצדק, חאלס נמאס) ומהצד השני מביאה פה איזה סרטון מבלי לתת אפשרות כביכול להסביר למה הסרטון הזה לא צריך להפחיד. זה נראה לך הוגן? יכולת לשים את הסרטון הזה כתגובה לשרשור הקודם. אל תצפי שלא נכתוב פה תגובות והשרשור יסגר סתם כך.
אז בואי נצחקבת 30
ובזה נסיים.
אולי עדיף לבכותבאורות
כי היום בעקבות ההתפרצות, נפטרה תינוקת מחצבת.
מאיפה את יודעת את זה?עלה למעלה
איזה מהדברים?באורות
כל הדבריםעלה למעלה
מאיפה את יודעת את מה שכתבת?
א. מהאתר שלהבאורות
על עניין במה היא עוסקת, ומה הסכומים שהיא מקבלת עבור זה(באופן יחסי).
על השקרים- בקריאת תגובות שלה לראיונות שלה. על חוסר הביסוס- כל כך הרבה מאמרים סותרים את מה שהיא אומרת.
על חוסר הפרסום- זה לא התחום שלה. לא ביצעה בו מחקרים.
על השקרים- בקריאת תגובות שלה לראיונות שלה. על חוסר הביסוס- כל כך הרבה מאמרים סותרים את מה שהיא אומרת.
על חוסר הפרסום- זה לא התחום שלה. לא ביצעה בו מחקרים.
תביאי קישורים.עלה למעלה
אני לא הולכת להביא עכשיו קישוריםבאורות
לא כי הם לא קיימים, אלא כי זה ידרוש ממני הרבה יותר זמן ממה שיש לי.
לי אישית, אין צורך בזה. אם את מעוניינת להאמין לרופאה הזו, תאמיני. היא מבחינתה שילדים מדוכאי חיסון ימותו. אולי גם מבחינתך? אז תהני עם התחושה הזו.
אני מיציתי. תינוקת היום נפטרה, בגלל רופאים כמו הרופאה הזו.
לי אישית, אין צורך בזה. אם את מעוניינת להאמין לרופאה הזו, תאמיני. היא מבחינתה שילדים מדוכאי חיסון ימותו. אולי גם מבחינתך? אז תהני עם התחושה הזו.
אני מיציתי. תינוקת היום נפטרה, בגלל רופאים כמו הרופאה הזו.
למה ישר לתקוף?עלה למעלה
רציתי לדעת מאיפה את יודעת את זה, זה הכל.
ולמה שאני יאמין לך ולא לה?עלה למעלה
אל תאמיני ליבאורות
אני לא רופאה/אימונולוגית/אפידמיולוגית. לא אשת מקצוע בתחום. בסוף אני מביאה את הידע שלי ממאמרים שקראתי, משיחות עם אנשי מקצוע, ומשני תארים שעשיתי בתחום, אבל לא התמחתי בו.אם היתה פה מישהי שהיא כן מומחית, לגמרי הייתי מפנה לה את הבמה. אבל בגלל שלצערי לא נתקלתי באחת כזו כאן, ולעומת זאת יש כאן אנשים אחרים שלא למדו את הנושא באופן מקצועי מעולם אבל מרשים לעצמם לדבר ככאלו, אני עונה ממעט הידע שיש לי על הנושא ומתשובות שקיבלתי מחברים מומחים.
אני יכולה להגיד לך עליה שכל אחד שמבין בתחום החיסונים, אומר להתרחק ממנה כמו מאש. מבחינתי זה לבדו היה מספיק לי.
אני יכולה להגיד לך עליה שכל אחד שמבין בתחום החיסונים, אומר להתרחק ממנה כמו מאש. מבחינתי זה לבדו היה מספיק לי.
איזה תארים עשית בתחום?עלה למעלה
עונה לך בפרטיבאורות
הנה הדבר הראשון שקופץ כשמגגלים את השם שלהמתפללת123
מאמר ארוך ארוך שהכותרת שלו "למה ד"ר סוזן האמפריז משקרת לגבי חצבת"
Why Dr Suzanne Humphries, an anti-vaccine activist, is lying to you about measles
כל טענה שהד"ר הזאת מעלה מנותחת שם בצורה מעמיקה, וכמובן שמופרכת לחלוטין.
וכן, הרופאה הזאת בהחלט משקרת.
ד"ר? כותבת המאמר אינה רופאה. היא אמא בדיוק כמוני וכמו אחרות.לב אמיץ
או שאת סומכת על זה שלא נקרא את הקישורים שאת מביאה,
או שמאמרים שנכתבים על ידי מי שאינם רופאים או מדענים פתאום מקובלים עלייך.
וזה ממש לא הדבר הראשון שקופץ כשמגגלים את השם שלה.
ולמה בדיוק את חושבת שלא יתחיל עוד דיון? 
רחל=)
ברור שמי שתומכת בחיסונים תרצה להגיב. כמו שכבר קרה.
קצת חפרו פה יותר מידי.
קצת חפרו פה יותר מידי.
אתן לא מבינות באיזה מצב היה המעון שלי היוםאנייי 12
בגלל תינוקת שחלתה בצהבת, כמויות הטלפונים שנעשו להורים מכל הכיתות. (כי לדעת אם התחסנו ולו במנה אחת)
ים הורים שרצים לחסן את הילדים על הדקה.
ולא לדבר על הלחץ של הטבחית שלא חוסנה מעולם כי לא היו חיסונים בתקופתה.
אז מי שרוצה לחסן ולמנוע תחלואה בילדיה ואחרים שתחסן ומי שלא תהיה בריאה
חבל להגביר את התחלואה במקום למנוע אותה
ים הורים שרצים לחסן את הילדים על הדקה.
ולא לדבר על הלחץ של הטבחית שלא חוסנה מעולם כי לא היו חיסונים בתקופתה.
אז מי שרוצה לחסן ולמנוע תחלואה בילדיה ואחרים שתחסן ומי שלא תהיה בריאה
חבל להגביר את התחלואה במקום למנוע אותה
הטבחית יכולה להיות רגועה. היא מחוסנת לכל החיים באופן טבעי.לב אמיץ
נפטרה היום תינוקת מחצבתרימון א"י
עדין לא שמענו שנפטרים מחיסונים....
ואני לא מאלו שרצות לחסן ולא מחסנת להכל, אבל לשלול לגמרי את החיסונים ולא להתחסן בכלל זה לפי דעתי פשע, יש בזה גם משום ונשמרתם לנפשותכם וגם לא תעמוד על דם רעך...
ואני לא מאלו שרצות לחסן ולא מחסנת להכל, אבל לשלול לגמרי את החיסונים ולא להתחסן בכלל זה לפי דעתי פשע, יש בזה גם משום ונשמרתם לנפשותכם וגם לא תעמוד על דם רעך...
לצערנו גם הוריהאנייי 12
היו נשאים של החצבת
לא שמעת?לב אמיץ
מה בסוף?לב אמיץ
עם כל הצער הנורא - פרופורציות.
פעוטה, עם מחלות רקע, צוות רפואי הוזעק בגלל אובדן הכרה כשהרקע הוא התייבשות כתוצאה מחום גבוה.
זה מקרה ייחודי ורגיש במיוחד.
ועם זאת, כמה מחלות שאין נגדן חיסון יכולות להסתבך באופן הזה?
גם מחוסנים באופן מלא נדבקים בחצבת, ואז הם מהווים מקור הדבקה בדיוק כמו לא מחוסנים.
אין ערובה למחוסנים שיקבלו את החצבת בצורה קלה דווקא.
ומאידך, ילדים לא מחוסנים שנדבקו בחצבת הנוכחית, חוו תסמיני חצבת קלים במיוחד.
גם לחיסון יש תופעות לוואי, אחת מהן היא SSPE.
שיעורי ההתחסנות בישראל גבוהים ומספיקים על פי אירגון הבריאות העולמי.
אבל אם לשפוט לפי מסע ההתחסנות שמנהל משרד הבריאות בימים אלה, החיסון יעיל כל עוד אין חצבת מסתובבת..
מציעים לפעוטות שחוסנו אך לפני שנה מנה שניה ושלישית כאילו מדובר בפרוסת תפוח.
לעומת זאת, עד לסוף מרץ 2018 דווחו בארה"ב 445 מקרי מוות כתוצאה מהחיסון.
6,196 אישפוזים, ו 1,657 מקרי נכות כתוצאה מהחיסון.
ההנחה של רשויות הבריאות היא שמקרי הפגיעה המדווחים מהווים רק 10% מכלל הפגיעות.
, hospitalizations, injuries and deaths following measles vaccinations made to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including 445 related deaths, 6,196 hospitalizations, and 1,657 related disabilities. Over 60% of those adverse events occurred in children three years old and under. Adverse events following MMR vaccination reported to VAERS include:
Can measles vaccine cause injury and death - National Vaccine Information Center
נמתין ונראה במה יודה משרד הבריאות הפעם, אחרי מסע ההתחסנות ההמוני, ההיסטריה וההסתה שהוא מייצר, כרגיל אחרי קריאה כללית להתחסן.
המרצע, בכל אופן, יצא מן השק - לוביסטים של יצרניות החיסונים שדחפו בכל הכוח לכפות את החיסונים בחוק, יוצאים היום עם כרזה ש"במקרה הם הכינו מראש": עוצרים את החצבת - מעבירים את חוק החיסונים.
נלחמים במחלות - חקיקת חיסונים עכשיו!
ולפני שאתם טופלים האשמות על הורים שלא מחסנים, תזכרו - היום זה הנכד שלי שנפגע מחיסון, מחר זה יכול להיות חלילה התינוק או הפעוט שלכם. הזעם והחוק לכפיית חיסונים יכול להתהפך על כל אחד מכם.
מצרפת שוב את הפוסט של חני ליפשיץ שהתינוקת שלה נפגעה מחיסון החצבת חזרת אדמת (אבעבועות):
לא בגלל הורים חסרי אחריות. בגלל מדיניות החיסונים. - הריון ולידה
התברר שסטטיסטיקות היו נכונותl666
יש 1000 חולים ומוות אחת. למרות שאנחנו לא מדינת עולם השלישי.
אני מניחה שברור לך שדבר כזה לא יכול לעלות בלי תגובה.נועה נועה
זה מאוד מזלזל לבוא לאנשים ולהגיד להם "אני אראה לכם את האמת ולא משנה לי מה תגידו" וללכת. אז תגידי - זה מה שהצד השני עושה. וזה לא נכון. יש חלקים, לא מבוטלים, של צד תומכי החיסונים שעושה את זה. את מרגישה שזו שיטה נכונה? את מרגישה שהיא משכנעת אותך? אם לא, למה את משתמשת בה? המטרה שלך היא לשכנע? כי את יודעת שזו לא השיטה. אז אם פשוט נמאס לך מעימותים - וזה מובן לגמרי - אל תעלי כלום ואל תפתחי את הנושא. לפתוח את תיבת הנפץ הזו ולהגיד שאת מחוץ למשחק זה סתם זלזול, ולדעתי את מכשילה פה את הדרך שלך יותר משאת מסייעת לה.
(אם כבר, יש לא מעט מצדדי חיסונים שיגידו לך שהם עברו בדיוק אותו מהלך - ניסו להסביר למתנגדים את שיטתם בצורה הגיונית, ונתקלו בהתנגדות אמוציונלית ולא הגיונית שלא הסתכלה בכלל על העובדות ולכן הגיעו למקום המאשים אוטומטית שלא מנסה אפילו לקיים שיח אמיתי עם הצד שמנגד. זה טבעי ואנושי מאוד, אבל גם כאן אני לא חושבת שזה חכם)
ואני רוצה להוסיף משהו. אני מחסנת את הילדים שלי בכל חיסוני השגרה, אבל זה כן נושא שתמיד רציתי לחקור תמיד יותר לעומק. כלומר לא הייתי אנטי לתפיסה הזו. ואם יש משהו שגורם לי להתרחק ממנה יותר ויותר היא דווקא ההתנהלות של מתנגדות החיסונים כאן בפורום. אתן 'חוטאות' בדיוק במה שאתן מאשימות את האחרים - מביאות טענות מחקריות אבל כשמישהו מנסה להוכיח בצורה הגיונית שהן לא נכונות או מדויקות אתן פוטרות אותו ב"אתה פשוט לא רוצה להשתכנע". עקבתי בפה פעור אחרי שרשור שלם שבו מישהי ישבה והשקיעה וקראה מחקר מחקר, והסבירה בצורה הגיונית מה הכשלים בו או למה הוא לא רלוונטי, והתגובות של המתנגדות לחסונים הסתכמו פחות או יותר ב"את פשוט לא רוצה להאמין" או "יש לך דעות קדומות" ובהוספת מחקר נוסף שגם אותו היא הפריכה בפשטות. בשרשור הזה הייתן (וסליחה על הפניה האישית, פשוט נורא ארוך לכתוב "מתנגדות החיסונים" כל פעם, את לא היית הדוברת העיקרית שם עד כמה שזכור לי) נשמעות בדיוק כמו שאתן מציגות את הצד השני: מתעלם מעובדות ושומע ורואה רק אתמה שהוא רוצה לשמוע ולראות, ומזלזל במי שמנסה להוכיח בעובדות והגיון את ההפך. אני לא יודעת איך מתנהלים הדיונים במקומות אחרים, רק יודעת שאלה שפה בכלל לא הוסיפו כבוד לא לצד שאתן מדברת בשמו ולא לתפיסה שלו.
ואני חוזרת שוב - אני מבינה מאיפה זה מגיע, אני מבינה שאתן מתמודדות עם ים דעות קדומות ואנשים טיפשים ולעג, אין לי ספק. אבל השאלה פה היא לא הסיבה, אלא התוצאה. אתן רוצות לשכנע? כי התפיסה שנמאס לכן מכולם לא תקדם את המטרה הזו, גם אם היא מובנת ברמה האנושית. מי שענתה מולכן בסבלנות ובנחת ובהשקעה בשרשור, גם כשפגעתן בה אישית (כשהיא בכלל לא ירדה לרמות האלה), שכנעה אותי הרבה יותר.
ומוסיפה עוד משהו קטן: לא הצלחתי לראות מקום שמישהי מכן ענתה על הטענה שאני ועוד כמה העלינו - אני מסכימה שעקרונית לא ענייני אם אחרים מחסנים את הילדים שלהם או לא. זה כן מתחיל להיות ענייני, ולחלוטין ענייני, כשהם מסתובבים ליד התינוק שלי וליד החברה חולת הסרטן שלי והאחיין עם קשיי הנשימה שלי. אתם יכולים לדבר על זכויות הפרט רק אם אתם לא פוגעים באחרים בדרך. לא רוצה לחסן? בבקשה. אל תשלחי את הילד שלך לגן של הילדה שלי. ואם הילד שלך חולה במחלה שאחרים מתחסנים אליה, אל, פשוט אל, תגיעי איתו למיון ותסכני את כל מוחלשי החיסון שם. אם בחרתם בדרך הזו לכו בה עד הסוף, עם כל ההשלכות שלה. (ואני מצטערת שאני חריפה. ניסחתי את זה יותר מפעם בפחות חריפות ואף אחת לא טרחה להתייחס. אתן לא משדרות אפילו שאכפת לכן שאתן מסכנות אחרים)
(אם כבר, יש לא מעט מצדדי חיסונים שיגידו לך שהם עברו בדיוק אותו מהלך - ניסו להסביר למתנגדים את שיטתם בצורה הגיונית, ונתקלו בהתנגדות אמוציונלית ולא הגיונית שלא הסתכלה בכלל על העובדות ולכן הגיעו למקום המאשים אוטומטית שלא מנסה אפילו לקיים שיח אמיתי עם הצד שמנגד. זה טבעי ואנושי מאוד, אבל גם כאן אני לא חושבת שזה חכם)
ואני רוצה להוסיף משהו. אני מחסנת את הילדים שלי בכל חיסוני השגרה, אבל זה כן נושא שתמיד רציתי לחקור תמיד יותר לעומק. כלומר לא הייתי אנטי לתפיסה הזו. ואם יש משהו שגורם לי להתרחק ממנה יותר ויותר היא דווקא ההתנהלות של מתנגדות החיסונים כאן בפורום. אתן 'חוטאות' בדיוק במה שאתן מאשימות את האחרים - מביאות טענות מחקריות אבל כשמישהו מנסה להוכיח בצורה הגיונית שהן לא נכונות או מדויקות אתן פוטרות אותו ב"אתה פשוט לא רוצה להשתכנע". עקבתי בפה פעור אחרי שרשור שלם שבו מישהי ישבה והשקיעה וקראה מחקר מחקר, והסבירה בצורה הגיונית מה הכשלים בו או למה הוא לא רלוונטי, והתגובות של המתנגדות לחסונים הסתכמו פחות או יותר ב"את פשוט לא רוצה להאמין" או "יש לך דעות קדומות" ובהוספת מחקר נוסף שגם אותו היא הפריכה בפשטות. בשרשור הזה הייתן (וסליחה על הפניה האישית, פשוט נורא ארוך לכתוב "מתנגדות החיסונים" כל פעם, את לא היית הדוברת העיקרית שם עד כמה שזכור לי) נשמעות בדיוק כמו שאתן מציגות את הצד השני: מתעלם מעובדות ושומע ורואה רק אתמה שהוא רוצה לשמוע ולראות, ומזלזל במי שמנסה להוכיח בעובדות והגיון את ההפך. אני לא יודעת איך מתנהלים הדיונים במקומות אחרים, רק יודעת שאלה שפה בכלל לא הוסיפו כבוד לא לצד שאתן מדברת בשמו ולא לתפיסה שלו.
ואני חוזרת שוב - אני מבינה מאיפה זה מגיע, אני מבינה שאתן מתמודדות עם ים דעות קדומות ואנשים טיפשים ולעג, אין לי ספק. אבל השאלה פה היא לא הסיבה, אלא התוצאה. אתן רוצות לשכנע? כי התפיסה שנמאס לכן מכולם לא תקדם את המטרה הזו, גם אם היא מובנת ברמה האנושית. מי שענתה מולכן בסבלנות ובנחת ובהשקעה בשרשור, גם כשפגעתן בה אישית (כשהיא בכלל לא ירדה לרמות האלה), שכנעה אותי הרבה יותר.
ומוסיפה עוד משהו קטן: לא הצלחתי לראות מקום שמישהי מכן ענתה על הטענה שאני ועוד כמה העלינו - אני מסכימה שעקרונית לא ענייני אם אחרים מחסנים את הילדים שלהם או לא. זה כן מתחיל להיות ענייני, ולחלוטין ענייני, כשהם מסתובבים ליד התינוק שלי וליד החברה חולת הסרטן שלי והאחיין עם קשיי הנשימה שלי. אתם יכולים לדבר על זכויות הפרט רק אם אתם לא פוגעים באחרים בדרך. לא רוצה לחסן? בבקשה. אל תשלחי את הילד שלך לגן של הילדה שלי. ואם הילד שלך חולה במחלה שאחרים מתחסנים אליה, אל, פשוט אל, תגיעי איתו למיון ותסכני את כל מוחלשי החיסון שם. אם בחרתם בדרך הזו לכו בה עד הסוף, עם כל ההשלכות שלה. (ואני מצטערת שאני חריפה. ניסחתי את זה יותר מפעם בפחות חריפות ואף אחת לא טרחה להתייחס. אתן לא משדרות אפילו שאכפת לכן שאתן מסכנות אחרים)
כל הכבודמיואשת******
לך על התגובה המושקעת והסבלנית
והסוף הכי נכון וצודק . רוצות לומר שפעם לא היו חיסונים והחיים היו סבבה? יופי. גם לא היו בתי חולים ולא מעונות. לכו עם זה עד הסוף כמו פעם.
והסוף הכי נכון וצודק . רוצות לומר שפעם לא היו חיסונים והחיים היו סבבה? יופי. גם לא היו בתי חולים ולא מעונות. לכו עם זה עד הסוף כמו פעם.
מצטרפת. תודה שכתבת מה שרציתי להגיד.אודיה.
מסכימה לגמרי.ושוב אתכם
כמה דבריםבת 30
א. לא התכוונתי לזלזל, מצטערת אם הרגשת מזולזלת. הדיון הקודם מוצה לחלוטין, ומכיון שהרגשתי שיש בהרצאה הזו חומר חשוב הבאתי אותה. וממש לא בקטע של ''זו האמת שלי ואני הולכת'', הרי זה בא בעקבות דיון ארוך ומפורט, יחסית גם עניני ומכבד, שמוצה.
ב. אני לא באה בשם אף אחת אחרת. ו אני מרגישה שהדיון הקודם היה הדיון הכי ארוך ועניני שאי פעם היה כאן בפורום. עלו בו נקודות חשובות, שהרבה הורים בכלל לא חושבים עליהם לרוב. אפקט חסינות העדר, גיל החיסון, השלכות ארוכות טווח של חיסונים, ועוד. ועל כך אני מודה ל''אורות''.
אני חושבת שהדיון של עם ''אורות'' מוצה. כמדומני שגם היא חשבה כך.
ואני יצאתי משם בגלל תגובות מרגיזות ששמו עלי חותמת של ''מזלזלת ברפואה המודרנית'' ועוד כמה כאלה. נו באמת.
בכלל קראו מה כתבתי? הבינו את התפיסה הבסיסית? קראו שאני כן מחסנת אבל לא בגיל שנה?
לא נראה לי. ולכן יצאתי משם, כי זה כבר הפך ללא עניני.
ג. אחרי השרשור הקודם לא צריך עוד שרשורים בנושא. רק לקשר לשרשור הזה וזהו...
ד.אני מסכימה שיש ענין של ערבות חברתית. רק שיש גם ענין של אחריות על ילדי הפרטי. ואם, מכל הסיבות שפרטתי, אני נותנת חיסון בגיל מאוחר יותר, זה עדיין לא מכניס אותי לקטגוריה מושמצת זו או אחרת.
ה. חייבת לומר, שחוסר המוכנות המוחלט של הצד השני לקבל ולו טענה אחת, מוריד בעיני מאוד את האמינות.
זהו.
כנראה שתמיד יהיו שני צדדים למחלוקת הזו.
ואולי טוב שכך. כל צד באיזשהו אופן מרסן את הצד השני וגורם לו לבדוק את עצמו.
ב. אני לא באה בשם אף אחת אחרת. ו אני מרגישה שהדיון הקודם היה הדיון הכי ארוך ועניני שאי פעם היה כאן בפורום. עלו בו נקודות חשובות, שהרבה הורים בכלל לא חושבים עליהם לרוב. אפקט חסינות העדר, גיל החיסון, השלכות ארוכות טווח של חיסונים, ועוד. ועל כך אני מודה ל''אורות''.
אני חושבת שהדיון של עם ''אורות'' מוצה. כמדומני שגם היא חשבה כך.
ואני יצאתי משם בגלל תגובות מרגיזות ששמו עלי חותמת של ''מזלזלת ברפואה המודרנית'' ועוד כמה כאלה. נו באמת.
בכלל קראו מה כתבתי? הבינו את התפיסה הבסיסית? קראו שאני כן מחסנת אבל לא בגיל שנה?
לא נראה לי. ולכן יצאתי משם, כי זה כבר הפך ללא עניני.
ג. אחרי השרשור הקודם לא צריך עוד שרשורים בנושא. רק לקשר לשרשור הזה וזהו...
ד.אני מסכימה שיש ענין של ערבות חברתית. רק שיש גם ענין של אחריות על ילדי הפרטי. ואם, מכל הסיבות שפרטתי, אני נותנת חיסון בגיל מאוחר יותר, זה עדיין לא מכניס אותי לקטגוריה מושמצת זו או אחרת.
ה. חייבת לומר, שחוסר המוכנות המוחלט של הצד השני לקבל ולו טענה אחת, מוריד בעיני מאוד את האמינות.
זהו.
כנראה שתמיד יהיו שני צדדים למחלוקת הזו.
ואולי טוב שכך. כל צד באיזשהו אופן מרסן את הצד השני וגורם לו לבדוק את עצמו.
אבל את לא מגיבה לטענות בצורה ענייניתמיואשת******
הבאת חומר שבעיניך הוא הרצאה חשובה
הועלו טענות נגד מי שמעבירה את החומר שהיא כביכול אינטרסנטית ולכן החומר שהבאת לא אמין
לא טרחת לענות להפריך או להתייחס. רק הלכת לך.
היה כך גם בדיון הקודם
ההרגשה היא של זריקת טענות חסרות בסיס
ובאמת מעניי אותי האם בתור מי שמחסנת מאוחר את דואגת לא להגיע בינתיים למקומות שהילדים שלך עלולים להדביק אוכלוסיות שלמות? איפה נכנסת האחריות הציבורית? האם היא קיימת או שפשוט מתעלמים ממנה כי טובת הילד הפרטי קודמת לכל?
הועלו טענות נגד מי שמעבירה את החומר שהיא כביכול אינטרסנטית ולכן החומר שהבאת לא אמין
לא טרחת לענות להפריך או להתייחס. רק הלכת לך.
היה כך גם בדיון הקודם
ההרגשה היא של זריקת טענות חסרות בסיס
ובאמת מעניי אותי האם בתור מי שמחסנת מאוחר את דואגת לא להגיע בינתיים למקומות שהילדים שלך עלולים להדביק אוכלוסיות שלמות? איפה נכנסת האחריות הציבורית? האם היא קיימת או שפשוט מתעלמים ממנה כי טובת הילד הפרטי קודמת לכל?
ילד בריא לא מדבק.לב אמיץ
חצבת מדבקת רק עם הופעת התסמינים.
אמהות שלא מחסנות ערניות ואחראיות, הרבה פעמים יותר מאחרות, לא לשלוח לגן ולא לצאת אל מקומות הומים אדם כשמופיעים תסמינים כמו חום, שיעול או הקאות וכד'.
למה שתדביק אוכלוסיות שלמות אם החיסון יעיל?
לא נכון. המחלה מדברת לפני הופעת התסמינים.מיואשת******
וכמו שאמרתי קודם ואמרו גם אחרות, ילד עד גיל שנה לא מחוסן, ולכן את תדביקי אותו. אנשים חולי סרטן ידבקו. ועוד ועוד.
כבר שאלו את זה בשרשורים הקודמים, כבר ענינו. עוד לא ראיתי אפילו תשובה אחת שמתייחסת לזה שלא מחוסנים ידביקו אוכלוסיות מוחלשות
אם הבת שלי חס ושלום יהיה לה משהו פשוט כמו דלקת בדרכי השתן והיא תצטרך להתאשפז (מה שרה לי פעם עם תינוקת בת חודשיים) אז אני חושפת אותה לחצבת שמשתוללת עכשיו בבתי חולים. בגלל אוכלוסיה שבחרה לא לחסן
כבר שאלו את זה בשרשורים הקודמים, כבר ענינו. עוד לא ראיתי אפילו תשובה אחת שמתייחסת לזה שלא מחוסנים ידביקו אוכלוסיות מוחלשות
אם הבת שלי חס ושלום יהיה לה משהו פשוט כמו דלקת בדרכי השתן והיא תצטרך להתאשפז (מה שרה לי פעם עם תינוקת בת חודשיים) אז אני חושפת אותה לחצבת שמשתוללת עכשיו בבתי חולים. בגלל אוכלוסיה שבחרה לא לחסן
לא נכון. לא לפי המרכז למניעה ובקרת מחלות ה CDCלב אמיץ
מתוך: http://www.hisunim.org.il/images/stories/PIC/MeaslesDISHEb.pdf
- תסמיני החצבת מתאפיינים בשלב מקדים )פרודרומלי(, הכולל שיעול, נזלת, גירוי בעיניים וחום, ובימים 10-4 של המחלה מופיעה פריחה מפושטת.
- מחלת החצבת מדבקת במהלך השלב המקדים, ובמשך 4-3 ימים נוספים לאחר הופעת הפריחה.
וזה המקור הביבליוגרפי:
Centers for Disease Control. Epidemiology and prevention of vaccine-preventable diseases. 13th ed. Hamborsky J, Kroger A, Wolfe S, editors. Washington D.C.: Public Health Foundation; 2015. 209-15.
ההדגשות הן שלי.
החיסון אינו נטול סיכונים בלשון המעטה. רוצה לחסן את הילד שלך? תחסני.
מי שנכווה לא יחסן יותר. האם אין אחריות חברתית הדדית גם כלפי מי שנפגע או עלול להיפגע?
כבר כתבתי בשירשור הקודם - משרד הבריאות היה צריך לחדד נהלים, לאפשר ביקורי בית של רופאים ונהלים נוספים אם המטרה היא אכן למנוע הדבקה.
ואמהות לא זזות מהבית עם ילדים משתעלים?מיואשת******
הרי שיעול וגירוי בעיניים מופיעים בחורף להמוני ילדים בלי קשר לחצבת. את זה שזה חצבת ידעו רק אחר כך ואחרי שהדביקו
עד כמה שידוע לי גם אימהות שלא מחסנות עובדות, ולסמוך על זה שכולן לא תוצאנה מהבית עם ילד מעט מנוזל ומשתעל זה בגדר לסמוך על הנס.
מה הבעיה בביקורי בית של רופאים? המון רופאים עושים את זה . אין שום בעיה להזמין רופא לביקור בית.
אין גם בעיה לא להתאשפז, לא מאשפזים אף אחד בכפיה במדינה הזו ותמיד אפשר לחתום על טופס ולהשתחרר וגם להזמין רופא לביקור בית ולא לקחת למיון ולהדביק אוכלוסיה מוחלשת.
את רוצה לומר לי שאם חס ושלום ילד שיש לו חצבת ונהיה איזה סיבוך וזקוק להנשמה האמא שלו לא תיקח אותו למיון כי יש לה אחריות חברתית אלא תזמין רופא לביקור בית? נו נו. איכשהו זה לא נשמע לי אמין ומעשי שזה מה שקורה.
עד כמה שידוע לי גם אימהות שלא מחסנות עובדות, ולסמוך על זה שכולן לא תוצאנה מהבית עם ילד מעט מנוזל ומשתעל זה בגדר לסמוך על הנס.
מה הבעיה בביקורי בית של רופאים? המון רופאים עושים את זה . אין שום בעיה להזמין רופא לביקור בית.
אין גם בעיה לא להתאשפז, לא מאשפזים אף אחד בכפיה במדינה הזו ותמיד אפשר לחתום על טופס ולהשתחרר וגם להזמין רופא לביקור בית ולא לקחת למיון ולהדביק אוכלוסיה מוחלשת.
את רוצה לומר לי שאם חס ושלום ילד שיש לו חצבת ונהיה איזה סיבוך וזקוק להנשמה האמא שלו לא תיקח אותו למיון כי יש לה אחריות חברתית אלא תזמין רופא לביקור בית? נו נו. איכשהו זה לא נשמע לי אמין ומעשי שזה מה שקורה.
כמה מגיעים לאישפוז בגלל חצבת? את יודעת?לב אמיץאחרונה
בלי פרופורציות פחות מתינוקות וילדים שמתאשפזים עם פירכוסים או חום גבוה מאוד בעקבות, ובסמיכות לחיסון.
כשיש גל חצבת, הציפיה היא ממשרד הבריאות להנחות את הציבור לגבי סימנים מקדימים ונקיטת אמצעי זהירות.
באמת לא מבינה את הטיעון - אם החיסון היה בטוח ויעיל, את חושבת שהורים היו מסרבים לחסן?
וגם מחוסנים באופן מלא נדבקים ומדבקים.
ואין אחריות חברתית על מי שנפגע מחיסוןמיואשת******
נניח שמישהו נכווה. לא אתווכח איתך על האפשרות שזה קורה או על רמת הפגיעה וסיכוני החיסון מול למשל, למות מחצבת.
אז מישהו נכווה ולא רוצה לחסן יותר
איזה אחריות חברתית יש לי כלפיו? זה שאני מחסנת מפריע לך לא לחסן? מסכן את הילד הלא מחוסן שלך? לא.
האחריות החברתית קיימת רק בצד ההפוך
רוצה לא לחסן? אין בעיה. אל תשתמשי במיון, בקופת חולים, ובגנים. זה אחריות חברתית.
אם מקבלים החלטה שעלולה לפגוע במישהו אחר אז צריך לקחת עליה אחריות
אז מישהו נכווה ולא רוצה לחסן יותר
איזה אחריות חברתית יש לי כלפיו? זה שאני מחסנת מפריע לך לא לחסן? מסכן את הילד הלא מחוסן שלך? לא.
האחריות החברתית קיימת רק בצד ההפוך
רוצה לא לחסן? אין בעיה. אל תשתמשי במיון, בקופת חולים, ובגנים. זה אחריות חברתית.
אם מקבלים החלטה שעלולה לפגוע במישהו אחר אז צריך לקחת עליה אחריות
עונה ענייניתחביבית
א. ההכללה ש'אמהות שלא מחסנות עירניות ואחראיות, הרבה פעמים יותר מאחרות,' אינה מבוססת.
ב. ילד שאינו בריא והחלו להופיע תסמינים עשוי להדביק אוכלוסיות מוחלשות חיסונית
ג. האם תוכלי להבטיח שלילד לא מחוסן שהחלו להופיע אצלו תסמיני חצבת, בוודאות לא יגיע למיון וידביק חולי סרטן?
גם אני לא מהתומכים העיוורים בחיסונים, לא מחסנת בלי לקרוא ולהבין, אבל מחפשת את התשובה, שאף אחת מכן לא נותנת.
שוב, הטיעונים שהמתנגדות מביאות לא עונות בצורה עניינית לטענות.
ב. ילד שאינו בריא והחלו להופיע תסמינים עשוי להדביק אוכלוסיות מוחלשות חיסונית
ג. האם תוכלי להבטיח שלילד לא מחוסן שהחלו להופיע אצלו תסמיני חצבת, בוודאות לא יגיע למיון וידביק חולי סרטן?
גם אני לא מהתומכים העיוורים בחיסונים, לא מחסנת בלי לקרוא ולהבין, אבל מחפשת את התשובה, שאף אחת מכן לא נותנת.
שוב, הטיעונים שהמתנגדות מביאות לא עונות בצורה עניינית לטענות.
גם ילד מחוסן שנדבק בחצבת (אם הוא נדבק אז מלא מחוסן דווקא? אולב אמיץ
ממחוסן כמוהו?) מדבק.
ויש לא מעט כאלה.
מה לא ענייני בזה?
ההיערכות לתחלואה בחצבת צריכה להיות ברמה המערכתית. זו צריכה להיות הנחיה של משרד הבריאות.
והאם רק חצבת מבודדים?
הייתי השבוע עם אחד הילדים באישפוז בטיפול נמרץ עקב חבלה - היו שם ילדים שהתאשפזו דרך המיון ואז הופנו לטיפול לבידוד.
לשאלתי הובהר לי שהבידוד לא רקע חצבת. על רקע חיידק.
זה נכון להרבה מחלות שאין נגדן חיסון, וגם למחלות כמו רוטה שיש נגדן חיסון, אבל מחוסנים נדבקים ומדביקים.
מזכירה שחצבת היא מחלת ילדות, והרוב המכריע של המקרים אינו מגיע כלל לכדי אישפוז.
ועוד דברלב אמיץ
שאלת את עצמך מהי הסיבה לריבוי הגדול כל כך של מקרים של בעלי מערכת חיסונית מוחלשת?
ב1955 עבר גל חצבת על ישראל. אפס אחוזי תמותה.
הורים אז לא תיספו בויטמינים, ורוב האוכלוסיה חיה מלחם שחור, מרגרינה, ריבה תעשייתית וחצי ביצה קשה מדי כמה ימים.
ועדיין - אפס אחוזי תמותה מחצבת.
בטיחות החיסונים לא נבדקת לסרטן או לפוריות. סעיף 13.1 מפורש בכל עלון לצרכן.
והעובדה הידועה היא שחיסונים מסויימים היו אחראים לתחלואה נרחבת בסרטן.
בדיון הקודם לא היה כךבת 30
עניתי לטענות.
הסברתי את הגישה.
ולא הלכתי.
בדיון הנוכחי לא ראיתי צורך לפתוח מחדש.
טענות חסרות בסיס?
הרי לא משנה מה אומר, תגידו שזה חסר בסיס.
לטענות העקרוניות שלי לא היה מענה, ברוב הזמן.
אני לא באה לשכנע.
ומי שרוצה לחסן כמו ילדה טובה לפי השגרה המומלצת- בבקשה. לא בעיה שלי.
רק אומר שלפי כמות הנשים שמבקשות הסבר והמלצה האישי, כנראה שיש כאלה שמדינות על מה אני מדברת.
הנה, עוד דוגמה לחוסר ההבנה של מה שאמרתי.
''בתור אמא שלא מחסנת''. שמת אותי במשבצת וסגרת את המכסה. אני לא מחסנת? אני בסך הכל מחסנת מאוחר.
אבל זה לא משנה לרובכן פה להשתלח בי כאילו אני גרה על העצים בג'ונגל, לא מבינה כלום מהחיים שלי, ומסכנת את כולכם.
והאם אני דואגת שלא ידביקו?
קודם כל אני דואגת שלא ידבק. היחיד שלא מחוסן. (אופס, עוד פעם לא שמנו לב לעובדה הפשוטה שאמרת שאת מחסנת לחצבת)
שנית, כמה כבר אני מגיעה איתו למקומות המוניים?
הסברתי את הגישה.
ולא הלכתי.
בדיון הנוכחי לא ראיתי צורך לפתוח מחדש.
טענות חסרות בסיס?
הרי לא משנה מה אומר, תגידו שזה חסר בסיס.
לטענות העקרוניות שלי לא היה מענה, ברוב הזמן.
אני לא באה לשכנע.
ומי שרוצה לחסן כמו ילדה טובה לפי השגרה המומלצת- בבקשה. לא בעיה שלי.
רק אומר שלפי כמות הנשים שמבקשות הסבר והמלצה האישי, כנראה שיש כאלה שמדינות על מה אני מדברת.
הנה, עוד דוגמה לחוסר ההבנה של מה שאמרתי.
''בתור אמא שלא מחסנת''. שמת אותי במשבצת וסגרת את המכסה. אני לא מחסנת? אני בסך הכל מחסנת מאוחר.
אבל זה לא משנה לרובכן פה להשתלח בי כאילו אני גרה על העצים בג'ונגל, לא מבינה כלום מהחיים שלי, ומסכנת את כולכם.
והאם אני דואגת שלא ידביקו?
קודם כל אני דואגת שלא ידבק. היחיד שלא מחוסן. (אופס, עוד פעם לא שמנו לב לעובדה הפשוטה שאמרת שאת מחסנת לחצבת)
שנית, כמה כבר אני מגיעה איתו למקומות המוניים?
כתבתי - בתור מי שנחסמת מאוחר. את פשוט מתעלמת שובמיואשת******
בפירוש כתבתי - בתור מי שמחסנת מאוחר
ולא ״שלא מחסנת״
למה שלא תקראי מה כתבתי ותעני לי עניינית?
ולמה את עדיין לא עונה לטענות הענייניות על הקישור שהעלית ואמינותו ?
ולא ״שלא מחסנת״
למה שלא תקראי מה כתבתי ותעני לי עניינית?
ולמה את עדיין לא עונה לטענות הענייניות על הקישור שהעלית ואמינותו ?
וכמה כבר את מגיעה איתו למקומות המוניים?מיואשת******
לגן הוא לא הולך?
אם הוא ידבק לפני שתחסני אותו, ויהיה לו סיבוך חס ושלום את מבטיחה לא לבוא למיון ולהדביק אחרים?
אם הוא ידבק לפני שתחסני אותו, ויהיה לו סיבוך חס ושלום את מבטיחה לא לבוא למיון ולהדביק אחרים?
אז אצלי לא הכל ורודאנונימית בהו"ל
אני נמצאת באינסטגרם רואה הרבה נשים שמפרסמות שהן החזירו אתמול את כל כלי הפסח והפעילו מכונות כביסה ותיקתקו את הבית וניקו וסידרו וגם עשו מימונה ומרגישה רע עם עצמי שאני לא שם,
אתמול חזרנו מנסיעה מאוחר ורק היום בערב גמרנו להחזיר את כל כלי פסח לארונות והיום לי מלא כביסות ותיקים לסדר
ואני מרגישה גמורה.
ב"ה יש לנו ילדים ותינוקת
ועוד בישולים לשבת ושטיפה של הבית ועוד כביסות כמובן ואני במרדף אחרי הזמן,מרגישה שזה לא נגמר..
ומרגישה שהמלחמה פערה בי חור כזה שצריך לרפא וקשה לי החזרה לשגרה, למרות שאני רק בבית עם התינוקת.
וזהו עכשו מנסה להתנתק מהאינסטגרם כי זה סתם עושה לי לא טוב,
אבל לא יודעת אם זה נורמלי או שאני בסוג של דיכאון,
מרגישה הרבה עצובה וגם עם ערך עצמי נמוך וocd והכל ביחד ממש מפיל אותי, מרגישה שאני לא שווה ואין בי כוחות.
זהו
אשמח אם יהיו לכן רעיונות או משהו חכם להגיד..
אוי, הייתי צריכה לשלוח לך תמונה של הבית שלי ובטוחקופצת רגע
היית מרגישה יותר טוב,
הררים מבהילים של כביסות ובין לבין סלסאות אקראיות של כביסה נקייה לקיפול, ארונות מטבח שהכל בהם זז בגלל פסח ועדיין לא חזרו למקום וכן הלאה.
ואני לא נסעתי לחג ואין לי תינוקת ויש לי ממ"ד אז הייתה לנו מלחמה רגועה, ולילדים היו היום מסגרות.
אז במקום התמונה שולחת חיבוק גדול!
ויהיה בסדר גם יהיו ערמות כביסה והרצפה לי תהיה הכי נקייה.
וחוץ מזה, בדיוק היום קראתי כתבה איך ההסתגרות בבתים בגלל המלחמה עושה לא טוב, בפן הפיזי ממש וגם הרגשי. והדגישו את חשיבות החשיפה לאור כדי לשפר מצב פיזי ורגשי. ממש, אפילו לשבת ליד חלון פתוח.
אז מחר, רצוי איפשהו בשעות הבוקר או לפני הצהריים, צאי לך עם התינוקת לסיבוב רבע שעה באוויר ובשמש.
זה אולי לא יפתור את כל הבעיות אבל זה בהחלט יכול לשפר מצב רוח, לשפר את כמות ואיכות השינה בלילה, לתרום לבריאות מערכת החיסון ועוד ועוד.
אצל מי הכל וורוד אחרי חודש בבית אחותי?המקורית
עולם השקר הזה האינסטגרם, מצלמים ובוכים. השעבוד לתוכן מרוקן לא פחות שלא תחשבי
ואם ינחם אותך - הבית שלי במצב זוועה כנל
לא הספתי לכבס, כלום לא מוכן לשבת וגם הילדים עוד ערים
לא שטיפה, לא קניות, לא כלום
הדבר היחיד שהספקתי זה להכין צהריים נורמלי לילדים חמצי ולהשאיר את הבלאגן מאחוריי אחרי יום עבודה נוסף מתיש מהבית עם הילדים ולצאת איתם לחוף כדי שלא נשתגע
אז הבית לא יהיה מסודר🤷
יצאנו ממלחמה אחות
ממלחמה
טילים עם ראש חצי טון חומר נפץ מתפצלים ומתעופפים מעל הראש
ילדים חודש בבית כולל פסח
מזמור לתודה שיצאנו ללא יודעת כמה זמן של שפיות, הבית שלם, לא נפגענו, ב"ה תסדרי מחר
לכי תנוחי, חוסר שינה יכול לדכא ממש (מנסיון) ותקופת מלחמה ארוכה בלי אופק כנל
ולדעתי תתנתקי מהזבל הזה
♥️
לא אמין בכללשירה_11
אין מישהי כזאת
ואם יש
אז יש לה מינוסים אחרים שלא הייתי רוצה לדעת
המינוסים בעיניבאתי מפעם
זה הצורך לפרסם את הדבר הכי פרטי שלך, הבית , הכביסה, הניקיון, המשפחה ....
טרנד הזיה
זה ברור כמובןשירה_11
זו תלות
חיים בשביל לצלם
היו לי חברות שהיו יוצאות כדי שיהיה מה להעלות
אובססיה
ייתכן שיש מישהי כזאתהמקורית
בהחלט שכן
אולי היא מכבסת בחול המועד ומתארחת
אולי כמו חמתי יש לה מקום להכלל והיא התחילה בערב חג שני להחזיר כלים ובחג השתנשה בחד פעמי אז לא היה לה הרבה עבודה בצאת החג
אולי יש לה הרבה עזרה
אולי היא תקתקנית
יש ויש
העניין שמסתכלים על חיים של אחרים ומשווים. זו לא הייתה כוונת המשורר.וגם - מי שיצרה לעצמה תדמית כזו צריכה לעמוד בסטנדרט של עצמה כל הזמן כי כל הזמן מסתכלים עליה/ היא כל הזמן מראה את עצמה
לא נכון ולא יפהלפניו ברננה!
מכירה כמה נשים כאלה
ברור שאין מושלם
אבל זה לא רק באינסטגרם ויש נשים כאלה.
ומותר לקנא אבל מסכימה שלא הייתי רוצה להחליף את החבילה שלי בשלהן. לדעת את החבילה דווקא היה יכול להקל עלי 😉
יכולה להגיד לךרקאני
שסיימתי לסדר בחזרה את הכלים
ועכשיו מסיימת עם הכביסות
(אנחנו רק זוג עם תינוקת, אז אין ערימות הזויות)
ובכל זאת כל היום הזה הייתי עצבנית ובדיכאון ובלי מצב רוח
ומרגישה שלא בא לי בכלל לחזור לשגרה
ולא יודעת איך עושים את זה
ויש לידה באופק שמלחיצה אותי
וכולי איכסה בפנים
בקיצור גם אם מהצד נראה שורוד לי
כי סיימתי לסדר את הבלגן
זה בכלל לא אומר שבאמת ורוד...
והכי נורמלי בעולם שיום אחרי החג מרגישים ככה
במיוחד חג שהגיע אחרי חופש ארוך ומתיש
זה קצת כמו נפילת סוכר
בבת אחת ליפול לשגרה ולהתאפס על החיים
עושה סחרחורת
הסוג של דיכאון והמחשבות שאת מתארתאיזמרגד1
זה עניין של כמה ימים או משהו מתמשך?
כי אם זה משהו שהוא עכשיו זה בסדר גמור, לוקח זמן לחזור לשגרה והכל בסדר
אבל אם זה משהו מתמשך שכבר תקופה לא עובר, ואת לא מרגישה שזאת תקופה שתעבור ואת בדרך החוצה משם- לגמרי הייתי בודקת דיכאון. כדאי להתחיל מרופא משפחה.
גם אותי מפיל לראות תמונות נוצצות של נשים אחרותדיאן ד.
אומנם אין לי אינטסטגרם אבל רואה בסטטוס בוואטספ
נשים מצלמות שולחן שבת ערוך לתפארה ביום חמישי בערב
כשאצלי בלגןןן של החיים, עוד לא בישלנו כלום ומי מדבר על שטיפה.
או נשים שמעלות תמונות שלהן עושות כושר ב- 6 בבוקר או עושות ספורט 3 פעמים בשבוע
והלוואיייייי עליי. מאוד מאוד מנסה אבל זה ממש קשה לי..
וכל הזמן מזכירה לעצמי שזה עולם השקר.
יכולה מישהי לצלם שולחן נוצץ כשכל הבית מסביב בוקה ומבלוקה
או לצלם ילדים לבושים מותגים שנראה שיצאו מהקטלוג
אבל אולי היא במינוס ממש עמוק בבנק.
לפעמים כשבא לי אז אני גם מצלמת איזה משהו אינסטגרמי כזה
לדוגמא כוס קפה מושקעת ברקע השקיעה או כל מיני שטויות כאלו
כמובן שלא מעלה לשום מקום
אבל זה מזכיר לי שאם אני רוצה אני גם יכולה להפיק תמונות "שקר" כאלו.
אהבתי ממששירה_11
כתבו כאןתקומה
כל עולם השקר
וזה גם נכון
אבל לי התמונות האלו שעושות צביטה, גורמות לשאול מה חסר לי ומה אני רוצה.
כי להגיד שהכל זה שקר, זה קל לי. ניסיון לנחם את עצמי.
אבל לפעמים זה לא נכון
ויש אנשים שבאמת מאוד מוצלחים
ומאוד טובים
ואני לא אהיה הם
אבל אני כן יכולה לחשוב למה זה מפעיל אותי, ומה חסר לי
ואז אני מנסה לראות, איך, בקטן, אני יכולה לשנות קצת אצלי, כדי לענות על החוסר שזה מעורר בי
יש לי רעיון גאוני!אמאשוני
תמחקי את האינסטגרם ובא לציון גואל.
אני פחות מתחברת לתגובות שזה שקר,
אולי באמת יש נשים שמצליחות להחזיק ככה את הבית.
יש אנשים שעושים מליונים. לא שקר. אמת לאמיתה.
אז מה?
אם יש לי מה ללמוד מהם, אחלה.
אם אין לי, למה לבזבז את הזמן לראות משהו שלא יקדם אותי בחיים בשום צורה?
זה כמו לעקוב אחרי מתכונים לא כשרים.
אולי זה טעים. מעולה שיבושם להם, זה פשוט לא קשור אלי אז חבל על הזמן ועל הפוקוס שלי.
והם? שיהיה להם לבריאות מכל הלב ❤️
ואת? חיה את חייך לפי הקצב והעדיפויות שלך בחיים.
מסכימה ממשאהבתחינם
לא מחייב שזה שקר,
אולי הן באמת מצליחות וזה בסדר
תהיי טובה עם עצמך! אנחנו עוברות המון.
תקשיבי שגם אצלי לא מוכן כלום עדיין. בסדר, נסתדר, יהיה טוב
מחר יום חדש.
אני בדיוק אוכלת פסטה מנחמת
קשה מאוד לשמוח ולראות את הטוב שיש אצלנונעמי28
כשעסוקים כל הזמן בהשוואה לאחרים.
זאת גם השוואה לא הוגנת כי אצלם רואים רק את הטוב.
נשמע שיש אצלך נקודות שצריכות עזרה פסיכולוגית.
אבל עזרה ראשונה, תמחקי את הרשתות.
למה זה טוב? תראי סדרה במקום.
אם זה מחזק אצלך את הערך העצמי הנמוך, אז בשביל מה?
תכנסי ותמחקי. זה כמו פלסטר, עשיתי את זה גם.
אם קשה לך, תמחקי לפחות את האפליקציה, ולא את החשבון הפרטי שלך.
הרעיון הכי טובבתאל1
זה לא להסתכל באינסטגרם...
אם את רוצה עידוד אז אצלי יש עוד פינה בשיש עם כלי פסח שמתייבשים ...
ולא הספקתי לקנות לחם למחר... היום לא מצאתי בבוקר פרוס..
וכביסות התחלתי מקודם...עכשיו מכונה שניה עובדת עם בגדי שבת כדי שיהיה מה ללבוש.
אצלנוoo
שעה פלוס אחרי יציאת החג הכל היה מאורגן ויצאנו לקנות חמץ
תקתקו פה
וכביסות עשיתי בחול המועד אז היה פה בקטנה
אז הבית היה מתוקתק
אבל לא הכל ורוד
בכלל לא
לכל אחד יש קשיים אחרים בחיים
לגבי האינסטגרם
אני משתמשת ברשת כדי לקבל השראה/ הנאה
אם משהו עושה לי רע
זה הזמן לגלול הלאה
זה כל היופי ברשת
שזה בלחיצת כפתור
הנה זאת דוגמה מעולהפרח חדש
את מספרת שכיבסת בחול המועד
מה שהרבה מאוד בתים לא עשו (לא נכנסת לסיבה.. לא עניינינו)
אז באמת שאין מה להתהדר ולהשוות מול משפחה שאגרה ואגרה בגדים מלוכלכים כל החג....
..Eliana a
זה מעשה שלו וזה מעשה שלי ולמה לנו לדבר מאחרים...עכבר בלוטוס
כל אחד נולד או קיבל כלים אחרים לחיים
ומציאות חיים אחרת
נשמע שעבדת קשה מאוד היום ועוד היית עייפה מאתמול
ומאוד אינטנסיבי עכשיו גם לארגן שבת בנוסף
יכולה לומר לך שלי לוקח יותר זמן מהשכנה שלי להתאושש ולעבור מצבים
אצלה הכל מתוקתק ברגע ומבושל צ'יק צ'אק ואצלי לוקח זמן
כי היא שכלית יותר, אני יותר חווה דברים
זה כלים אחרים שה' נתן לכל אחת לעבור את המסע שלה כאן בעולם...
אז בשבוע רגיל אני מתחילה שבת בחמישי כי יודעת שאני איטית יותר ומתעייפת מהר
אבל עכשיו גם אצלי יש עדיין כביסות (וערמותת לקפל)
ואין שבת מוכנה
ויהיה בסדר בעז"ה. אני לא חושבת שזאת שבת רגילה שהכל צריך להיות בה מתוקתק. מותר להרפות, עברנו תקופה אינטנסיבית
מצטרפת לכל מי שאמרהמתיכון ועד מעון
מה שמראים ברשת זה את הטוב והמוצלח, לא את ההתמודדות. כל אחת עם הכוחות שלה וההתמודדויות שלה, וגם עם כמות העזרה שיש לה בבית- לא דומה אישה כמוני שיש לה ילדים גדולים שיכולים לתת יד בסגירת הפסח, בקיפול כביסה לבין אישה עם ילדים קטנים.
ולגבי ההרגשה הרעה הנפשית, האם זה כך מהמלחמה או לפני? אם מהמלחמה לא הייתי ממהרת לתייג ולהגיד שיש קושי נפשי, זה ממש הגיוני ונפוץ לחוש כך, אם מלפני ממליצה לפנות לרופא המשפחה להתייעץ
אצל אף אחד לא הכל ורודעוד מעט פסח
הדבר הכי חשוב שמשתנה מאדם לאדם זה דווקא השורות האחרונות שכתבת.
איך הוא מרגיש בבית שלו (ולא משנה אם הבית מסודר או מבולגן), כמה הוא אוהב את עצמו, כמה כוח יש לו לחיות את החיים.
מותר שיהיה בית מלוכלך, ערימות של כביסות ושיאכלו פריכיות עם ממרח (כי עדיין לא קנינו לחם).
מה שהכי הכי חשוב זה לחשוב איך את משמחת את עצמך (בגבולות האפשר).
רעיונות-
-מקלחת טובה
-טיול בחוץ
-קפה ושוקולד מפנק
-לפגוש חברה
-טלפון למישהי שמחזקת אותך
-לשבת עם מחברת ולכתוב לעצמך
-פינה אחת בבית שרק אותה את מסדרת ובה יש לך שפיות (נגיד רק חדר השינה)
-ללכת לקנות פרחים לשבת
הייתי שולחת תמונה של הררי כביסה שעל הספה.........נפש חיה.
וברצינות
אנחנו לא במרוץ
לוקח לגוף ולנפש זמן
ועוד יותר אחרי תקופה משוגעת של מלחמה
לחזור לעצמם
ממילא
הקצב אחר
הכוח אחר
האיכות שונה.
הכל בסדר!
תנשמי
תכיני לך קפה
תשבי ותשתי בנחת ממש.
הכל
יחכה.
את העיקר של הבית
שזה אומר שאת הכי משמעותית וחשובה
קודם כל לעצמך!
שבת נכנסת בנחת יש עוד שעה לארגן
ואל תדאגי.
תאמיני לי שמאחרי כל צילום באינסטגרם עומדת
שפחה (כן, זאת המילה)
של מצלמה, של מילים, של אהבה, של הערצה,
עייפה
מרוטה
רק מתה להוריד את האיפור
שצורחת על הילדה שרוצה לשחק
לא להזיז את הוילון שהיא מצלמת לסרטון
אז באמת
שאצל כולנו עדיין החג לא באמת יצא
ואצל כולנו יש שגעונות ברמה כזו או אחרת
אבל באמת באמת
את
כמו שאת
את הכי טובה!
יצר כפיו של בורא עולם ❤️
תודה לכולן!אנונימית בהו"ל
באמת שחיזקתן אותי!
כיף שיש אתכן כי במציאות אין לי חברות שיתנו לי מילים טובות
ובזכותן אתמול עזבתי הכל והלכתי לישון מוקדם יותר.
ממש מעריכה כל תגובה של כל אחת 💗💓💞
אחותיייהשקט הזה
אתמול שלחתי את הבנות למסגרות והלכתי לישוווןן.
הבית ערמות כביסה נקיות ומלוכלכות כאחד
המזוודה משביעי של פסח עברה מאמצע הסלון לחדר שלנו כמו שהיא
תשמעי, יש נשים שזה באופי שלהן לתקתק
יש כאלה שהמחשבה על לפרסם את התקתוק נותנת להן את המוטיבציה
שייערב להן. אני לא שם
חיבוק יקרה. אומרים ש"מה טובו אוהליך יעקב" -קמה ש.
בס"ד
זה כי אוהלי עם ישראל היו ממוקמים בצורה כזאת שאי אפשר היה לראות מה קורה בתוך האוהל של השני.
וזה מצב של ברכה!
כשכל אחד ממוקד במה שקורה פנימה אצלו,
בלי להשוות את עצמו לאחרים,
בלי צורך להראות לאחרים,
בלי להיחשף לדברים ששייכים לפרטיות של מישהו אחר.
היום אנחנו בדור קצת מאותגר סביב הנושא הזה. זהו דור של שיתוף על מלא, ולא מספיק מבינים עד כמה הדבר הזה פוגע בנו (במי שמשתף כמו במי שרואה).
והתחושות שלך ממש לגיטימיות,
עברנו המון!!! בשבועות האחרונים.
עם הזמן
והניסיון
והילדים שגדלים
ועוד כל מיני פרמטרים כמו גודל הבית וכו'
אפשר להשתפר ולהשתכלל
אבל תזכרי שאת כבר טובה
איך שאת עכשיו
אמא לילדים
ולתינוקת קטנה
שעברה מלחמה!!!
ואת החגים (שזה פרויקט לכולנו)
ושנסעה לחג כי היה הכי טוב לכם
כל זה זה כבר המון!!!
ואני בטוחה שיש בך עוד כ"כ הרבה טוב!
ותכונות טובות!
ואיכויות!
ומעשים טובים!
מה שאת רוצה לשכלל
בע"ה עוד תמצאי את הדרך לשכלל.
עכשיו הכי חשוב
לחבק את עצמינו
להזכיר לעצמינו שאנחנו אלופות
ולטפוח לעצמינו על השכם על העמידה שלנו בכל הימים הטרופים האלה שעברנו ❤️
בעיניי העצבות וחוסר הכוחות ממש הגיוניים כרגע.
אנחנו בירידת מתח רצינית.
(ואם התחושות ימשיכו לאורך זמן, כדאי לפנות לעזרה כמו שאמרו לפניי. כדי שתוכלי לחזור להיות בטוב ❤️).
חיבוק גדול יקרה שאת!!!!
חיבוק גדול, את אלופה!!!גלויה
ברור שהכל מציף
והרבה נשים לא הספיקו
רק לא מפרסמות את זה...
מוזמנת לדבר איתי לגבי OCD,
אני מתמודדת מנוסה.
אגיד לך מה עוזר לישוקולד פרה.
לנהל מחברת שבו אני כותבת מה אני רוצה מעצמי ואיך אני מתקדמת בזה.
המחברת עוזרת לי לעבור מעולם הדמיון שבו אני "נופלת" לעולם המעשה שבו אני מבינה שכל תהליך מתחיל ביום מסוים, בשעה מסוימת, ועם התמודדות מול הרגע הבא.
הדמיון הוא גדול מהחיים ובמידה מסוימת מנותק מהם. אף אחת לא תראה לך את כל הרגעים הקטנים שקדמו לבית המתוקתק. ואולי גם לא תראה לך את חשבון הבנק שמתרושש בגלל קניות מוגזמות של גלים חדשים ובגדים.
אני יכולה לספר לך שיש לנו חברים שחיים ברמת חיים מאוד גבוהה, ותמיד זה עורר אצלי שאלה, כי לפי נתוני החיים שלהם, הם היו אמורים לחיות בפחות (אנחנו מכירים מאוד טוב).
רק לאחרונה הסתבר לנו שהם חיו עם חובות של כמעט חצי מיליון ש"ח כדי לממן את אורח החיים הזה.
אז אל תתרגשי מפסגות של אחרים. תרצי לך במחברת מה הפסגה שלך, הקרובה, שאליה את רוצה להגיע.
מה עלול להכשיל אותך ואיך את מתכוונת להתגבר עליה.
התיעוד עוזר לנו להבין את עצמנו ולראות את עצמנו ביותר חמלה ופחות צורך להיות תמיד וואו
מהממת הרשתות זה מכהאורוש3
אני מנסה בדיוק להפחית גם פייסבוק. לא פותחת אינסטגרם.
זה ממכר.
זה הרסני. ברור שיש שם גם טוב. אבל לדעתי הרע מנצח, לפחות אצלי.
אף אחד לא שולח את כל האיכסה מאחורי הנוצץ. ולכולנו יש.
אני לא אומרת, יכול להיות שנשים הצליחו לתקתק. אבל יש להן אתגרים אחרים מאוד משמעותיים.
אני במקרה הייתי בחמישי חופשי, אז הצלחתי, אחרת לא הייתי מצליחה. פלוס, ה''תינוק'' שלי כבר ילד גדול. לצערי... אז אין מה להשוות, מבינה? הספקים שהם עולם אחר. אבל זה לא מבחירה.
בקיצור הכל טוב ב''ה. אבל לכל משפחה הקשיים שלה. אין שום חוק חובת תקתוק. תעשי מה שנכון לכוחות שלך!! למציאות הנוכחית שלך.
וכמובן כולנו חייבים להיטען כרגע. תנסי לחשוב איך להכניס משהו נחמד לשבוע הבא.
העומס והמתח הנפשי גמרו על הרבה אנשים.
ואם התחושה יותר כללית ולא עוזבת כדאי לטפל. חיבוק.
חיים לא כל מה שמציגים לך באינסטגרםעם ישראל חי🇮🇱
מציג מצב אמיתי ..
אלו "משפיעניות" שדוחפות לסרטונים שלהם על הדרך מוצרים כי הן מקבלות על פרסום כסף והרבה
כל עוקב זה כסף כל סרטון שווה כסף
ובואי גם אם זה אמיתי
לכל אחת יש את הקצב שלה וזה הכי בסדר .
את צריכה להרגיש בסדר עם עצמך וערן המשפחה שלך ולא צריך להיות בתחרות
זה שיש לך ילדים ותינוקת זה כבר יכול להתיש
שבת שלום
תרימי לעצמךואז את תראיאחרונה
אצל אף אחת לא וורוד
אנחנו לא התארחנו בחג ואין לנו ממ"ד
תודה לה' יםםם של כביסות
וקטנטנים שצריך להשגיח עליהם באלף עיניים
ועדיין...
איזה הוא העשיר? השמח בחלקו...
רק לשמוח שאנחנו בריאים וחזקים להמשיך במירוץ והכל הכל יסתדר בעזרת ה'.
לאט לאט מסדרים, באווירה טובה. מפעילים מכונה ומתקתקים את השאר ביחד. עם הרבה חמלה.
תשמחי את עצמך עם שירים שאת אוהבת, ספר מעניין לשבת, משחקים עם הילדים, דיבורים מהלב עם בעלך וטיולים בשמש. זה תמיד עושה טוב.
לשבת ליד הים ולשפוך את הלב.
אגב, אני ממש אוהבת את האינסטגרם. מלא דברים למדתי מאחרות.
כביסה תמיד תהיה, שמרי על הלב שלך אחותי❤
סבתא מענישהאנונימית בהו"ל
משתפת באנונימי מחשש לאאוטינג
היינו אצל חמותי בסעודה אתמול והבת שלי בת השש הייתה עייפה ועצבנית
בגלל איזה ריב בין הבני דודים
אז היא צעקה ובכתה בעצבים ובעלי חיבק אותה והציע משהו לשתות ולאכול כדי להירגע
חמותי הביאה עוגיות והבת שלי בתגובה העיפה את זה על הרצפה בעצבים
חמותי התעצבנה ,תפסה אותה בשתי ידיים וממש גררה לחדר ונעלה עליה את הדלת.
והכריזה '5 דקות להירגע לא יזיקו לה' אני ובעלי המומים מהצד! מה נסגר?
אמרתי לה שאני לא אוהבת את זה והיא המשיכה להלל את מה שעשתה ולהסביר גם לבנות שלה כמה זה כדאי שאני מהצד
בעלי שתק כי הוא תמיד שותק הוציא אותה אחרי כמה שניות
אני בהלםםםםםם
כועסת כל כך
לא מצליחה לעכל את זה
מי את בכלל שתנעלי את הבת שלי
בחיים לא עשתה את זה לשום נכד!!!! מקסימום צעקה
היא אישה שמאוד קשה לה לראות אוכל נזרק, אני מבינה
אבל מפה עד לגרור ילדה לא שלך לחדר
ואמרתי את זה לבעלי במוצאי היג, הוא עונה לי השנה מצאתי עוד משהו להתלונן.... מה נראה לך ???
את מדברתנעמי28
על מקרה שונה מאוד מזה של הפותחת ואין מה להשוות.
גרירה ונעילה של דלת לעומת פיתרון מוסכם מראש על שניכם.
שגם עליו אפשר לחלוק אבל כל אמא והדרך שלה.
בשונה מהמקרה של הפותחת שזה קו אדום לכל הדעות.
לא נראה לי ששום גישה טיפולית תומכת בהפעלת כוח וגרירה של ילד ונעילה בחדר.
מה השלב שבו החלטתם שאתם צריכות לקחתאנונימית בהו"ל
משהו נגד בחילות בהריון?
מרגיש לי שזה רק למקרים ממש קיצוניים
אצלי, כשהרגשתי שבא לי להעלם מרוב הרגשה רעהפרח חדש
אני ביום הזה שקמתי בבוקרשושנושי
והקאתי את נשמתי בלי אפשרות לעצור, זה הרגע שבו הבנתי שלא מוכנה יותר.
נראה לי שאחרי שמנסים את כל האפשרויות האחרותגלי מטר
או לפחות את מה ששמעת עליו המלצות ונגיש לך.
אפשר לנסות דרך תזונה, עצות כמו לאכול קרקר לפני הקימה מהמיטה וכל פרק זמן קצר כדי שהקיבה לא תהיה ריקה לגמרי. יש עוד מזונות שיכולים לתמוך, שווה להתייעץ עם תזונאית.
לי מאוד מאוד עזר דיקור סיני.
מניחה שיש עוד דרכים להקל. תרגישי טוב!
למה להגיע למקרה קיצון?כבת שבעים
ברגע שראיתי שקשה לי לתפעל את הבית, לקחתי.
לא מכירה מצווה לסבול בהריון, ובינתיים לא שמעתי סיבות מוצדקות למה לא לקחת.
הרב שלנו אמר לאבא שלי פעם-Doughnut
בעצב תלדי בנים זו קללה ולא מצווה. אין שום עניין ומצווה לסבול בהריון ובלידה וצריך להקל בכל דרך אפשרית.
אז ממליצה לך היום ללכת לקנות.
יש דברים טבעיים או בלי מרשםיעל מהדרום
לק"י
לי היו בחילות מציקות, אבל כן אכלתי ושתיתי. ולקחתי דברים בסגנון.
יש שורש ג'ינג'ר, נוזיקס (בי6 וג'ינג'ר).
אחרי שכבר לקחתי בעבר והבנתי שלא צריך לסבולעדיין טרייה
ברגע שהתחלתי להקיא התחלתי לקחת
ולגבי זה שזה למקרים קיצוניים דווקא במקרים קיצונייםעדיין טרייה
זה לא תמיד עוזר. למקרים רגילים כמו שהיה לי: הקאה פעם ביום +בחילות כל היום זה ממש פותר את המצב.
למה לסבול?הבוקר יעלה
לקחתי בכל ההריונות חוץ מהראשון שלא היה במודעות
אני לא מצליחה לתפקד אז לוקחת אבל גם על פחות הייתי לוקחת.
בעיניי זה כמו אפידורל, אין מצווה לסבול
טוב שכנעתםאנונימית בהו"ל
עכשיו מה עושים עד שיש לי מרשם?
תנסי מה שהמלצתי. לאכול דברים יבשים, מים קריםיעל מהדרום
לא עוזר כל כךאנונימית בהו"ל
וניסית כדורים שכתבתי עליהם?יעל מהדרום
ומה עם פרמין, מותר בהריון?אנונימית בהו"ל
יותר קל להשיג את זה
בגדול כן. היום פחות נותנים את זה.מוריה
אבל אולי אפשר להשיג בנתיים את הבונגסטה מגמחים או דברים בסגנון.
את יכולה להשיג מרשם די מהרעדיין טרייה
תקבעי תור טלפוני לרופא משפחה או שתתקשרי לקופה/תשאירי בקשה לרופא באפליקציה.
לבנתיים לאכול דברים יבשים קצת בתדירות גבוהה מלפפונים קרקרים פיתה ריקה גם דברים קרים עזרו לי.
כשהרגשתי שאני לא יכולה לתפקדרק טוב!
שאני לא מצליחה להחזיק את עצמי. שאני לא יכולה ללכת לעבודה.
אני אישיתעם ישראל חי🇮🇱
בהריון תאומים הבחילות היו בשיא השיאים וצרבות של החיים משהו לא נורמלי בשלושת החודשים הראשונים ולא לקחתי כלום כי פחדתי שזה יפגע בעוברים
באופן כללי אני נגד כדורים ולוקחת רק שממש אין ברירה אחרת .. התמודדתי עם זה בעזרת מים קרים, קרח ,שקדים ,מלפפון . לא לאכול בלילה לפני השינה
לא לאכול מטוגן ואוכל מעובד כמה שפחות .
כשהתבאסתי שהגיע הבוקר וצריך להמשיך לחיות עם בחילותשירה_11אחרונה
בעקבות השרשור על הנערה שהשמינהמותקקק
למה ברור לנו ש"צריך" להיות רזים? (מעבר לעניין הבריאותי)
למה אף אחת לא מוטרדת מזה שהבת שלה רזה (רזה רגילה, לא קיצוני) מה ההבדל??
יש אנשים שאוהבים מראה רזה ויש אנשים שאוהבים מראה שמן, זה פשוט סוגים שונים של מראה, אין סוג יותר או פחות טוב, זה פשוט שונה וזה הכל
אבל גם ככהמותקקק
אנשים שמנים לרוב נשארים כאלה אז לפחות שיאהבו את איך שהם נראים
לשון בחוץדינהלה
תינוקת בת 7 שבועות שכל הזמן הלשון שלה בחוץ. יש מה לדאוג?
הייתי לוקחת לבדיקה האמתהמקורית
למה?דינהלה
מה יכול להעיד?
לא יודעת מה זה יכול להעידהמקורית
אבל אני חושבת שאם כל הזמן זה כה הייתי לוקחת לבדיקה כי זה לא נראה לי "רגיל" (אני לא סמכות רפואית כמובן, זו דעתי הכנה בלבד)
אולי שרירים חלשים של הלשוןתוהה לעצמי
ואז צריך לבדוק מה הסיבה ואם לטפל
זה יכול להיות תסמונת דאון?דינהלה
אם עברה בדיקת רופא והכל היה תקין
תסמונת דאון בדרכ מאופיינת בנראות חיצוניתהמקורית
מסוימת שרואים לאחר הלידה, או לפחות קצת אחריה
אם היא נבדקה ולא עלה - לדעתי סיכוי נמוך
יאוודינהלה
נכנסתי ללחץ
בדרך כלל תסמונת דאון רואים מייד אחרי הלידהתוהה לעצמי
ממה שאני יודעת. אולי סתם שרירים חלשים באיזור הזה
מישהי שמעה על מישהו שגילו רק אחרי כמה שבועות?דינהלה
?
לא נראה לי שיש כזה דברדיאן ד.
מכירה הרבה משפחות עם ילדים תסמונת דאון
תמיד מאבחנים את זה מיד מיד אחרי הלידה.
כמובן לא דעה רפואית ולא מכירה את כל סיפורי הקצה שאולי יש....
ממש לא!דיאט ספרייט
ממש ממש לא!
ואל תכניסי את עצמך למחשבות כאלו בכלל אחרי הילדה.
לתינוק עושים בדיקות יסודיות מאוד עם לידתו.
הצוות יזהה את זה בוודאות וכמעט מיד על ידי מראה פנים חריג (שאנחנו מכירות ואני בטוחה שהצוות הרפואי מנוסה בו) וגם סימנים נוספים כמו טונוס שרירים נמוך.
בוודאות היו בודקים ומוסרים לך את המידע הזה כמעט מיד.
(אני שמעתי לא ממקור ראשון על מישהי שאמרו לה יום למחרת הלידה, אבל זה כי הצוות רצה להיות בטוח והמשיך לעשות כמה בדיקות).
בכל מקרה, זה לא ת.דאון אבל בהחלט בהחלט כדאי לבדוק.
אולי הלשון כבדה מאוד, אולי האף סתום, אולי שקדים אולי אלף ואחת דברים.
ת. דאון לא.
(אינני רופאה)
גם הבת שלי הייתה ככהאפרסקה
כשהתחילה להרים את הראש יפה התחילה גם להוציא לשון. לא ברור לי למה, יש לי כמה תמונות מצחיקות שלה. הכל בסדר גמור איתה. היום היא בת 8. גם הקטן שלי באזור גיל 3-4 חודשים היה כל היום עם הלשון בחוץ
גם לי היה תינוק כזהגיברת
הרופא ילדים לא היה מודאג.
היית בבדיקת התפתחות?
הייתי בבדיקת רופא שבוע אחרי לידהדינהלה
הבכור שלי היה ככהגפן36
פחדתי שאין לו מספיק מקום בפה בשביל הלשון 😅
ילד נורמלי לחלוטין. גדל קצת ועבר לו.
נראה לי כדאי לבדוק טונוס שריריםמתיכון ועד מעון
אולי יש חולשה בשרירים ולכן הלשון בחוץ ואז תצטרך פזיו', לא משהו רציני, אבל תמיד כדאי אם יש חולשה.
ממש לא נשמע לי כמו תסמונת דאון כי יש בה עוד בעיות רפואיות נוספות שמגלים לרוב ממש סמוך ללידה
גם לי היה תינוק עם לשון בחוץ, לא חשבתי לבדוקשיפור
האמת לא שמתי לב בכלל, רק חמי שם לב ודאג שאולי יש לו תסמונת דאון.
ובדקת את זה?דינהלהאחרונה
הלכתי עם תינוק בן 4 חודשים למוזיאון בירושלים. זהפלפלונת
מלחיץ אותי בגלל החצבת. מוצדק?
כבר הלכת?שמעונה
יאללה נגמר...
אגיד גם שהאוכלוסיות שלא מתחסנות םחות מגיעות למוזיאונים לדעתי...
חשבתי שלא יבואו ככ, אתן הייתן הולכות במצבי?פלפלונת
ותודה על העידוד
בכנות, לא הייתי חושבת על זה בכללאפונה
לא יודעת אם כדאי או לא
מבחינתי תינוק זה כמו תיק יד, לוקחת אותו לכל מקום שאליו אני רוצה ללכת.
כנ''ל..ובכללל לא היה עולה בדעתי לחשושפה משתמש/ת
מילא בחדר אחד עם חולה
אבל במוזיאון ציבורי וגדול? הכי לא חשש בעיני
תודה לכן! על העידוד.פלפלונתאחרונה
וואי אולי תעזרו לי להחליטאנונימית בהו"ל
ממש מתלבטים מה לעשות עם שבת
אני בתחילת הריון, מבוחלת ברמות
וגם מותשת מכל דבר קטן
הבית הפוך
אני עובדת מחר עד מאוחר
חמי וחמותי ממש רוצים שנבוא אליהם
(היינו אצלם מלא בחג, אבל כמה אחים סגרו בחג בצבא ויצאו עכשיו..(
לא יודעת איך נבשל שבת
וממש רוצה להשאר בבית
אבל זה להפיל את כל העבודה על בעלי
כולל לשמור על הילדים במשך כל השבת (אצל ההורים זה הרבה יותר קל)
אה ואוטוטו מתחילים מילואים
שזה עוד סיבה להשאר בבית..
יציאה מהבית עושה לך טוב?יעל מהדרום
לק"י
לי זה היה עוזר לפעמים.
לא.. בטח לא אחרי שבוע עמוס כזהאנונימית בהו"ל
אז אולי עדיף להשאר בבית. החלטה נעימה!!יעל מהדרום
יש לכם אפשרות לקנות אוכל מוכן?מתואמת
ואולי להזמין מישהו מהאחים אליכם יעזור להעסיק את הילדים?
נשמע שאת רוצה להיות בבית...
הייתי הולכת להורים לדעתיהמקורית
עזרה עם הילדים + בישולים קונה אותי במצבים של חוסר כח וזמן
ממש לא מרגישה אצלם בנוחאנונימית בהו"ל
הסעודות ארוכות לי
אין לי מה לעשות שם
בעלי עסוק עם אחים שלו..
אז תפרשי באמצע לנוחאמאשוני
וכדאי לעשות תיאום ציפיות עם בעלך לגבי שמירה על הילדים במהלך השבת.
טוב זה כנראה תלויהמקוריתאחרונה
אני אוהבת סעודות ארוכות, יכולה לשבת לקרוא גם,כיף לילדים, שינוי שגרה
אבל אני הולכת לסעודה וחוזרת הביתה אז זה קצת אחרת
כשהייתי ישנה שם, הייתי פשוט מתעלפת לנוח. ואני ממש אוהבת לישון🤭
מה מתאיםתקומה
לבעלך?
נראה לי זו השאלה הראשונה
אם זה מסתדר לו להיות בבית, אז נראה לי אין בכלל התלבטות.
אם הוא רוצה להקל עלייך וישמח להישאר בבית אבל חושש מהארגונים, תנסו לחשוב יחד על פתרונות שיקבלו על התארגנות - שבת מצומצמת, אוכל קנוי וכו'.
אם זה לא מתאים לו וזה יהיה לו יותר מידי, אז כן הייתי שוקלת לנסוע.
אבל תראי קודם מה הוא רוצה
האמצעאנונימית בהו"ל
הוא גם רוצה להיות בבית
אבל לא יודעים איך לעשות את זה
וברור שמקל עליו להיות אצל ההורים
אבל הוא גם רוצה להקל עלי
טוב ניסעאנונימית בהו"ל
בסוף שמעתי ממנו שהוא מעדיף לנסוע...
שה' יתן לי כוח
יודעים שאת בהריון?דיאן ד.
אם כן אז תפרשי באמצע הסעודות ותלכי לנוח....
אם לא אולי שווה לשתף לפחות את חמותך.
לאאנונימית בהו"ל
ולא אשתף אותה, זה מוקדם מידי..
אפילו לא ראינו דופק
מה הקשר הסכם איתם????? למה עכשיו?אובדת חצות
אני בהלם
לשם מה ספגנו וספגנו חודש פלוס אם לא סיימנו את המלאכה. איך זה נקרא הסכם אם איראן לא מקבלת אותו? איך אנשים עוברים מ-0 ל100 בבת אחת לגבי מסגרות?
אני כבר רציתי להיות הראשונה שתגיע לגן אבל באמת, יום ראשון אחרי ככ הרבה זמן- איפה הרגישות של אנשים? להתחיל על הבוקר אחרי שחודש לא הם ולא אנחנו ישנו כרגיל???? יש לילדים חרדות, פחד משינויים, הם דור ממש מסכן שלא מכיר שגרה נורמלית שש שנים.
איך לא מתחילים מאוחר? איך לא מקצרים את היום?
אני מורה וגם אמא לילדים וזה מרגיש לי שמעבר לזה שלכולם נמאס, איפה האנושיות המידתיות וההדרגתיות אחרי חודש פלוס? לשלוח כאילו כלום? איך אפשר ללמוד יום מלא מהבוקר? איך זה הגיוני ועוד בעיר הכי מטווחת בארץ?
ואיפה הזהירות והבטחון של כולם שיהיה בטוח לשלוח?
באמת הזוי לחזור לשגרה כל כך מהרצפורה
לא לכולם זה מתאים.
מצד שני להרגשתי אנחנו לא חדשים פה... כבר שנתיים וחצי לומדים לנהל שגרת מלחמה כמה שאפשר יותר טוב
אז יש קצת יותר כישורים להתאפס יותר מהר כי מתורגלים באופן מסוים.
לנו האמת זרם לכל הילדים חזרה מלאה...
ובעלי במילואים אז זה לא שהכל פה שגרה..
וזה בסדר שלא לכולם זה מתאים.
אם היה נדמה לי שיש ילד שצריך עוד זמן להתארגן בבוקר או לאסוף מוקדם יותר בשמחה הייתי באה לקראתו. לא ציפיתי אבל זה היה בסדר יום רגיל לכולם.
פינקתי אחרי צהרים יותר בקלות במשהו מתוק וכן התעניינתי כמו היום הראשון לחזרה.
אבל בסה"כ ב"ה עבר בטוב.
גם ככה זה סופ"ש ושוב שבת אז זה לא שבוע מלא, גם זה עוזר לדעתי להתאוששות.
חיבוק ומלא כוחות..!
אמהות בדור הזה אלופות!