זה שוב אני....eyal007

מי שזוכר משירשורים קודמים... מי שלא , מוזמן לבדוק.

 

בכ"א עבר לו עוד חודש ועוד חודש, ונשואים כבר עוד מעט חצי שנה, ציינתי כאן כבר בעבר שהכל טכני בזוגיות, לי בכ"א אין רגש (אולי קטן אבל זה רגש כמו לכל בנדאם לדאוג לו שלא יהיה עצוב) יש בעיה בקיום היחסים, בכל ההסתכלות על הנושא הזה מצידה, בהתחלה לא הבנתי מה זה, כי איך אפשר לא לרצות דבר כל כך בסיסי ומובן מאליו, העלו כאן כל מיני השערות, הטרדה מיני בעבר וכדו'.. 

אז ככה היינו אצל 5 אנשי מקצוע מהשורה הראשונה, סקסלוגיות, מטפלות מיניות ,פסיכולגית קלינית, פזיוטרפסטית רצפת האגן,

 

יש בעיה, שפשוט לא ניתן לקיים כרגע יחסים הבעיה היא בעיקר בראש כל מה שהיא גדלה עליו, היא מעולם לא נחשפה למין , הפעם הראשונה ששמעה זה לפני ההדרכה (אנחנו די גדולים יחסית כך שזה מפתיע) לא היה לה צורך גופני ונפשי למין, תמיד הדירו אותה מלדבר על הנושא, לחקור, ושהנושא הזה הוא שפל ושבוז- מה שיוצא שהגוף בכלל לא רוצה את זה, ולא מגיב למגע כלשהו בצורה תקינה, אלא בצורה חרדתית נורא. אז צריך לפתוח את זה רק כדי שיהיה אפשר לקיים יחסים קודם כל, אם בצורה נורמלית או לא, זה לא יודעים עדיין...

פסיכולגית קלינית שדיברה איתנו  אמרה לי לאחר המפגש שזו בחירה שלה כמה אתה רוצה להשקיע, כי יש בה עקשנות בנושא, היא לא מבינה בכלל מה הקושי של הגבר בלהיות בלי זה, היא לא מבינה בכלל מה זה דחף מיני, וזו בעיה קשה מאוד שצריך לשחרר בראש יקח זמן, וגם לא מבטיחה לך שזה יהיה מאה אחוז, בוודאי לא כמו שאתה מצפה. סתם דוגמא היא אומרת "כל כך קשה לך אז תוציא אם זה מציק לך", או אחרי המקווה היא לא מציעה בכלל לקיים יחסים, הכל מתנהל רגיל.. זה מבאס נורא, שם זה עומד, בכ"א היא החליטה שלא מתאים לה פסיכולוגית כי היא חופרת לה מידיי, ועברה לפיזותרפיה כי זה מתמקד יותר בקטע של הלהרפות , כי בלי שום קשר היא טיפוס נורא חרדתי, אז היא מלמדת אותה איך לשחרר.. ואני חושב שזו טעות להפסיק עם הפסיכולוגיה המינית כי שם טמונה הבעיה כיון שזה עמוק יותר. בכ"א הפער בעולמות ברוחניות הוא לאין ערוך.... לא מוצא שום מכנה משותף יחד למשל דבר שאנחנו גדלנו עליו או אוהבים לעשות, הכל טכני ,בישול, נקיון , כביסה, אני לא יכול לצחוק איתה על משהו שאני אוהב/יודע, כי היא לא מהעולם הזה, והחרדתיות הזו משגעת אותי, כי תמיד הראש בסטרס, כסיסת ציפורניים, תמיד עצבנות כזו, זה מציק לי נורא, כמון שהזכרתי כאן כבר את הנושא הזה של היופי והטיפוח הנשי כשיוצאים בחוץ שזה לא מעניין אותה, הסברתי לה שזה בשביל לכבד את עצמה ואותי, אין עניין שנצא למסעדה והיא תנעל נעליים בלויות ותלבש משהו מסכן, זה משגע אותי. אבל ככה היא... זה מטריד אותי שבנדאם לא שם לב לזה בעצמו לבד, הרי כל אחד רוצה להיראות נקי מסודר, מטופח, זה ראש בריא! וגם הקטע של ה2 עולמות, תעשה אתה מה שאתה רוצה אני לא מפריעה לך, העיקר שתישאר איתי, אבל זה מרגיש לי שאני חי לבד, כי אין משהו משותף, בטח תגידו תיצרו משהו משותף, תעשה, תיזום, היא מעולם לא תיזום, (בוודאי לא משהו שכרוך בהוצאה כי הטבע הוא קמצן, משהו שגליתי לאחר החתונה) כל מה שאני יעשה היא תעשה איתי כי זה איתי, לא כי היא אוהבת ונהנית מזה. משהו כאן לא תקין.

אני חיי חיים טכנים למדיי, מרגיש מסורס, כי אני טיפוס שאוהב טבע, להשתחרר, לצחוק מלא, ים, מרחבים, אופק, לנשום אוויר צח וסתם לא לחשוב על כלום ולהנות... 
יועצים, מדריכים, וכל מי ששאלתי, אמרו לי הכדור בידיים שלך... אבל לי, שגם ככה החיים שלי לפני כן לא היו דבש, לא טוב לי עכשיו, במיוחד שהרגש הוא אפסי..

 קשה לי, ואני דוחה את הקץ ביום ועוד יום, וכבר עברו כמה חודשים ואני באותו מקום, הלב לא מרגיש כלום......

אולי איזה חברה דוסית שתדבר אתה על זה, זה יעורר אותה יעשה להחבובוש

משהו?

היא תספר לה כמה היא נהנית, כמה זה טוב, כמה בונה ומקשר...

תגובהeyal007

הצעתי, התגובה שלה - " חס וחלילה לדבר על זה עם אנשים אחרים, זה ניבולי פה"

תעשה לה את זה בהפוכהחבובוש

שחברה, בת משפחה, תבוא ותספר לה תשתף אותה.

זה קצת מסובך, כי לך תמצא..., אבל זה יכול לעשות שינוי בחשיבה ותפיסה של הנושא, שגם נורמליים ושמורים מקיימים ונהנים...

תגובהeyal007

קראת את כל השירשורים הקודמים? זו רק בעיה אחת, יש עוד בעיות לא רק זה...

זוכרת אותך מהשרשורים הקודמיםיפית8

אני רוצה לאמר מאד בזהירות שלדעתי כדאי לך לדבר עם רב שמבין בשלום בית ומנוסה מאד בייעוץ לזוגות ולבדוק איתו לעומק אם יש מבחינתך טעם להמשיך

 

תגובהeyal007

דיברתי עם רב שמבין שהוא גם מו'צ, אמר לי בזהירות זה תלוי בך, מה שאתה מחליט כאן, זה רגיש. אני לא אגיד לך בפה מלא לפרק בית

הרמז מובן...

הרמז מובן מאד. הוא רוצה שאתה תיקח את ההחלטהיפית8

ולא הוא, ולא תאשים אותו אחר כך ברגעי משבר..

 

עם הטיפול של הפיזיותרפיה היא כן משתפת פעולה? אתה רואה איזושהיא השפעה של הטיפול?

 

כל כך כואב הסיפור שלך.. ממש נסיון קשה.

איך הקשר שלך עם ההורים שלך - תהיה לך תמיכה מהם, הם יתנו לך גב?

תגובהeyal007

משתפת, אבל זה עדיין לא קרה כלום כי זה לא עזר, אז צריך לחכות....

אבל שוב זה רק פיזי, היא צריכה משהו פסיכולוגי יותר,לאחות, לתקן את כל היחס לנושא, לשחרר בראש את הלחץ הזה, האישיות הלוחצת הזו, את כל מה שתפוס שם חזק..

 

 

לגבי ההורים שלי הם יהיו איתי בכל מצב,כל המשפחה ממש מדהימה, הכי בעולם !

ושיתפת את ההורים שלך בעניין?יפית8


תגובהeyal007

אמא שלי, מלמעלה, היא אמרה לי זה באמת מוזר שהתחתנת בשידוך כזה מהר, מה אני אגיד לך, תעשה מה שנראה לך טוב

 

אבא אין...

שאלתי אם אתה שיתפת את ההורים שלך במה שאתה עובריפית8

לא שאלתי על ההורים שלה

תגובהeyal007

אכן, ערכתי את ההודעה, תודה.

לא הבנתייפית8

בהתחלה אמרת ההורים שלי יהיו איתי בכל מצב עכשיו אתה אומר שאין אבא

 

מה שאני מנסה לאמר זה שאולי הגיע הזמן לשתף מישהו מהמשפחה, מישהו שיהיה מספיק חזק כדי לתת לך גב ותמיכה במה שתחליט, ולשתף ממש בפרטי המצב, שיעזור לך להגיע להחלטה.

אם אין אבא אז יש אולי אח/ות או גיס גדול שסוג של ממלא את המקום של האבא?

 

כי זה די נשמע שהמצב עם הזוגיות לא הולך להשתנות בצורה משמעותית ואתה צריך לבחור אם אתה רוצה ככה לראות את עצמך גם עוד 20 שנה

 

תגובהeyal007

ההורים היא האמא, היא עושה את 2 התפקידים

 

אין אבא כן.. סורי שלא ציינתי קודם

 

אנשים קרובים ששיתפתי אמרו לי שאני סובל ושאני אחתוך כי חבל לחיות כך

 

יש לי אנשים טובים שיהיו איתי בכל מצב שבעולם, כך שלבד אני לא אהיה !

אז מה משאיר אותך עדיין?יפית8

למה אתה לא חותך?

תגובהeyal007

הפחד לעשות את הצעד, שעכשיו התחתנתי ואני נכנס לסיוט... משהו שבכל החלומות שלי לא דמיינתי.

הפחד ממה יהיה...

וגם זה שהיא אומרת שהיא אוהבת אותי נורא, ואני זה שבא ואומר לה זה לא את זה אני.. זה פשוט סתירה לפנים

באמת נורא קשהיפית8

אם למשל היית יודע שהיא מוכנה לטפל בקושי שלה בצורה רצינית עם פסיכולוגית והכל וייקח לה שנתיים לפתור את זה - היית יכול לחיות עם זה או לא? 

 

אם אתה חושב שטיפול אמיתי יכול לסדר את זה אז אולי אתה צריך לנסות לפתוח איתה שיחה על זה, להסביר לה שלא שייך להמשיך חיי נישואין בלי חיי אישות נורמליים.

ולהתחיל להכין אותה שאתה לא תוכל להבליג על העניין הזה לאורך זמן ככה שזה לא יפול עליה כרעם ביום בהיר

ואולי זה יגרום לה להבין שזה או טיפול אמיתי או גירושין

 

אם אתה מרגיש שבכל מקרה כבר אין טעם או שאתה לא מאמין שבאמת אפשר לטפל בקושי הזה כמו שצריך אז תבקש תמיכה מהמשפחה הקרובה שיתנו לך את הכח לעשות את הצעד.

תתנחם בזה שלפחות אין ילד בתמונה. 

 

באמת, גם אם אתה מחליט לתת לזה עוד צ'אנס נראה לי שכדאי לדאוג למניעה, לא חכם להכנס להריון כשהעתיד עדיין לוט בערפל

 

תגובהeyal007

שנה כבר לא הייתי מוכן, כי צריך חיבור אמיתי בלב כדי להגיע למצב של להכיל, ואין את זה....

 

בדרך מהעבודה לבית אני אומר לעצמי אני הולך לנהל את השיחה הזו עכשיו של די נגמר..

 

ואז שאני מגיע לבית אשתי בשיא התמימות באמת תמימה ולא יודעת כלום, "מה שלומך חיימשלי?"

 

ואז אני אומר לעצמי wtf מה אני עושה עם זה? איך אני הולך לנפץ את כל זה עכשיו בפרצוף... זה קשה קשה !!

 

 

ולגבי מניעה כרגע בכלל לא קיימנו יחסים, אבל היא לוקחת מניעה גם ככה, אמרה לי לפני החתונה שהיא לא רוצה בנתיים להיכנס

תגובהeyal007

אני רואה כאן נשים שמתרגשות מליל טבילה, שאלות על שמנים, צימרים וכו'...

 

איפה זה ואיפה אני...

 

זה עצוב לי כל כך

באמת קשהיפית8

תשאל את עצמך - "מה צריך לקרות בשביל שאצליח לקיים את השיחה הזאת היום בערב?"

תגובהeyal007

מה שצריך לקרות זה שאהיה רובוט לכמה שעות

 

לא לתת לדמעות להשפיע, לסגור את הלב ולדבר רק מהשכל...

 

 

אז תעשה את זה..יפית8

תנסה לתכנן מראש מה אתה הולך להגיד, אולי גם תעשה חזרות עם מישהו קרוב, עדיף מישהי - אחות/אמא

שיתנו לך פידבק ממבט של אישה אם אתה מספיק מובן ומספיק עדין

 

תגובהeyal007

נכון זה פשוט 

 

Just do it

 

 

כל כך קל לומר..אבל כן צריך לקפוץ

 

תודה....

ממש ככה. קל לאמר, קשה לעשותיפית8

באמת נשמע מפחיד לבוא לאישה שכל כך לא קולטת איך אתה מרגיש והיא אוהבת אותך באמת, בדרך שלה ואתה צריך לנפץ לה את זה בפנים.

תתחזק באמונה שזה הנסיון שה' הביא לך ותנסה לעשות את הכי בעדינות שאתה יכול

אני חושבת שממקום של מידות טובות באמת עדיף לעשות את זה בהדרגה.

 

למשל תחליט שמהיום במשך שבוע אתה אומר כל יום את המסר שאי אפשר להמשיך ביחד בלי חיי אישות נורמליים

אחרי שבוע שתטפטף לה את זה, אז תתקדם למסר עוד יותר ישיר

 

תגובהeyal007

איך אמר לי יועץ מטעם הידברות, אם היית שואל אותי לפני החתונה הייתי אומר לך בשום פנים ואופן לא להתחתן עם פערים שכאלו , ותחושות כאלה.אבל עכשיו צריך לטפל... 

 

ממש מעודד לשמוע את זה.

 

והכי משגע אותי, שהיו רבנים שאמרתי להם אני לא מרגיש כלום בלב, לא משיכה לא כלום, ואמרו לי זה יבוא זה יבוא... ותכל'ס מה? זה לא בא

זה ממש נורא ההדרכה הזאתיפית8

אני גם מכירה זוג כזה שככה התייעצו וככה אמרו להם וזה לא בא בסוף

בסוף התגרשו אחרי שנה ומשהו כשכבר היה להם ילד

 

ועוד זוג אני מכירה ככה שחיים ביחד עד היום, כבר 6 ילדים יש להם והזוגיות שלהם על הפנים כל השנים האלה, כל הזמן עליות ומורדות בין מריבות לשלום קר לעצבים ומתחים והילדים תכל'ס אפשר ממש להבחין עליהם שהם חיים בבית שאין אהבה ושלום בית אמיתי בין ההורים

תגובהeyal007

יפה, אז אני לוקח את כל המכלול של הדברים חושב וחושב, יתרונות חסרונות, מה הלב מרגיש

לוקח את הזמן קצת לסדר, ופשוט לעשות את זה..

כתבתי לך פה כמה תגובות למעלהיפית8

על להתחיל להעביר את המסר בהדרגה בשבילה, ראית את זה?

תגובהeyal007

כן ראיתי, רעיון טוב

תודה

איך יבוא אם אין בניכם את הדבר הכי בסיסי??כלה נאה
יחסי אישות מקשרים מאוד נפשית ולא רק פיזית.
עוד לא התחברת אליה באמת בשביל שתדע איפה היא נמצאת בלב שלך.
רק מה .. להשאר ככה אסור.
או טיפול רציני או שלום.
צריך לטפל אם יש שיתוף פעולההסטורי
לפרק בית זה צעד אחרון באמת.
לפני כן צריך למצות את אפשרויות הטיפול. אבל זה רלוונטי רק אם יש רצון. אם היא מבינה שהכניסו לה לתודעה מושגים מעוותים, או יותר נכון הקצינו מושגים שיש להם שורש נכון, עד שהם נהיו מעוותים. ועכשיו עליה לעשות עבודה נפשית לטהר את המושגים וההתנהלות הנובעת מהם - יש טעם.
אם אין טעם, אם היא אכשהו מוכנה לטכני, אבל 'אנוסה' נפשית - אז סיכוי נמוך שהטיפול יועיל.
תגובהeyal007

זה מה שקורה עכשיו הכל טכני, כדי שלא יהיה לי קשה ואני "אתלונן"

 

זה רע

זה לא שייךהסטורי
התנהלות כזאת פוגעת בשנייכם. זה יכול להחזיק זמנית - אם היא עובדת על תיקון התודעה שלה, בנתיים כדי להסתדר אפשר שמידי פעם יהיו 'בשבילך'. לאורך זמן זה לא יחזיק, במיוחד עם היא מרגישה מושפלת מזה.
מצער טל ואור
כואב הלב על שניכם.
מסובך...כלה נאה
תשב לשיחה רצינית.
אין מה לעשות שתבכה.
אם היא אומרת שאתה חיים שלה והיא אוהבת אותך במה זה מסתכם?
היא צריכה אולטימטום ולעשות כל מה שהיא יכולה. אם חשוב לה הנישואים.
למה היא חושבת שהיא התחתנה?
רק להכין ארוחת צהרים?
גם אם היא תתחתן עם מישהו אחר הוא יברח לה אחרי תקופה.
היא חייבת להבין שיש לה מחוייבות לחיי אישות. ואישה שמונעת מבעלה יכולה לצאת בלא כתובה.

ושזו תיהיה שיכה רצינית ושתבכה
ותחליט באותו הרגע לקבל על עצמה כל טיפול שצריך. ולא מתגרשים.
תהייה חזק..
תגובהeyal007

תודה אנשים טובים על הדברים, ההקשבה, הקדשה מהזמן  שלכם לא מובן לי מאליו

 

אקח את הדברים..

אם אתה כ"כ מרחם עליהיוניס

תדבר איתה דוגרי בפנים את כל מה שאתה מרגיש לטובתה...

 

נ.ב.            ליבי ליבי איתך כואבעצוב

אני גם מצטרף לרמזהסטורי
בד"כ אני מאוד בעד לדחות את הקץ, כאן היא לא רוצה. טיפה ליוויתי משהו עם סימפטומים שחלקם היו דומים (היו גם חלק שונים), אבל היה הבדל מהותי - האישה הבינה שהיא הלא נורמלית ורצתה לשנות. עדיין זו היתה עבודה קשה, שישבה על קשיים נוספים - אבל היא עבדה.

עריכה: עדיין יש סיכוי שההבנה שהיא הולכת לפרק את הבית ועל אחריותה המלאה - אולי תזעזע אותה ותגרום שינוי.
איך מגדלים בצורה כזאת ילדים? יש לה אחיות נשואות?כלה נאה
לדעתי אמא שלה צריכה לדעת לאיזה מצב השיטה שלהם הביאה את הילדה שלה.
כי גם אם תתגרשו הם ידעו בסוף למה.
אולי עכשיו יוכלו להשפיע עליה?
תגובהeyal007

יש לה 4 אחרים מעליה, 3 כפופים לאבא כל מה שהוא אומר הם עושים, הנשים שלהם כפופות כאלה, תמיד הוא קובע והדעה שלו היא הדעה הכי חכמה, כל מה שקשור לעולם הזה, שיהיו מנותקים. אח 1 העז לצאת החוצה ז"א להתלבש מודרני לעבוד וזה, הוא היה פשוט מוחרם מהמשפחה, האבא כאילו נכשל בחינוך, לא דיברו וכו'.. הוא האח הבריא

יש עוד אח שהוא  קצת לא תקין, יש לו התפרצויות מוזרות ככה פתאום באמצע שהוא יושב בשקט, הם אפילו לא מטפלים בזה, עיוור מי שלא רואה את זה

נשמעטל ואור
שגם להורים יש שריטות דומות בעצמם אולי
אויש..מסכנה. היא גדלה לא בצורה בריאה בכללכלה נאה
נשמע מכת השאלים.
אז אם האח יצא החוצה, וההרגשה שהם נכשלו בחינוך. אז איך הם לקחו לבת הדוסית שלהם חתן כזה שגם מודרני ופתוח מהם?
נשמע מוזר.
מה גרם לך להתחתן איתה?ים...

איזה מין קשר היה ביניכם לפני, מה חיפשת באישה שגרם לך לבחור בה?

 

זה נורא מוזר בעיניי, מעבר לנושא המיני. אם אין כלום אז מה החזיק את הקשר ביניכם לפני, מה גרם לכם להתחבר אחד לשנייה?

 

תגובהeyal007

השאלה שכולם שואלים.

 

ראיתי תמימות שחשבתי שהיא טובה, אבל לא ידעתי שעד כדי כך...

 

ושוב לא הייתה לי משיכה או אהבה, כתבתי קודם לכן מה אמרו לי על זה.

 

טעות.

זה לא סתם טעותיפית8

זה פשע ממש של מי שמדריך ככה בחור שמתלבט בפגישות בנושא הזה.

אני עדין לא מבינה למה התחתנתםים...
בן כמה אתה אם אפשר לשאול?
איזה מין קשר היה ביניכם לפני החתונה, לא דיברתם, נפגשתם?
הבנתי שראית תמימות שאהבת, אבל איך מבססים על זה קשר. כמה זמן הכרתם לפני החתונה?
בכל אופן תחליט מה שנכון לך (תתייעץ לפני עם אנשים שקרובים אליך. גם גירושים לא מבטיחים חיים חדשים ואושר. אבל חשוב ללמוד לא לחזור על טעויות אם תחליט להתגרש ולהתחתן שוב)
תגובהeyal007

31- הכרנו 3 חודשים, פגישות רגילות כמו שמקובל, דבר שמאוד היה חדש לי,הייתי רגיל להכיר לפני כן קשר חברי לצאת בילויים סרטים, לראות שיש כימיה, כאן הכל קרה מהר כל כך.

 

"גם גירושין לא מבטיחים חיים חדשים ואושר" למה תמיד הפחד מהעתיד אומר שנמשיך לסבול בהוה?

 

יש הרבה כאלה שהפחד הזה ממה יהיה מונע מהם לעשות את הצעד, והם נשארים תקועים באותו מקום וסובלים

 

התכוונתי שבלי שינויים...
מה אומר לך שבפעם הבאה תדע לבחור נכון.
ציפיתי לגיל הרבה יותר צעיר, לא למישהו שיש לו כבר ניסיון חיים.
אפשר לשאול אם חזרת בתשובה? נשמע לי כמו מישהו שחיפש לברוח מדרך החיים הקודמת שלו ןעדין לא מצא את האיזונים הנכונים. שבגלל זה הוקסמת מהתמימות כדברך.
בכל אופן, שוב, מוזר לי כשאתה אומר שאין ביניכם כלום, כי בכל זאת החזקתם קשר במשך 3 חודשים והחלטתם להתחתן
תנסה שיטת "כינור לב"נפש חיה.
תגובהeyal007

תודה על ההצעה, 

 

אני שוקל בכובד ראש את כל הנתונים, והשם יעזור

בשמחה. תגגל על השיטה הזו.נפש חיה.
ייתכן שפסיכודרמה או פסיכותרפיה יוכלו לעזור.
האם היא נרתעת ממגע? פסיכותרפיה גופנית זו גם שיטת טיפול.
סליחה שאני אומרתיפית8

אבל במקרה שלכם זה נשמע כמו בזבוז זמן וכסף

שלום לךטל ואור
קראתי גם שרשור קודם שלך והמצב נשמע באמת לא פשוט.
נשמע שמקורה של הבעיה של אשתך (כמו כמעט כל הבעיות הרגשיות) היא בעיה תודעתית.
התודעה שלנו והאמונות שלנו הן מה שמנחה אותנו בהמון דברים, ובסופו של דבר גם ידע או ידיעה שישכנעו אותה פסיכולוגית או רב או חברה
יהיו חלשים מהם כל עוד בתודעה שלה צרוב שמין או נשיות או גם וגם הם טמאים או רעים או כל דבר אחר.

מאחר וטרם מצאת פתרון אצל בעלי מקצוע מציעה לך לנסות כיוון מעט שונה אך מנסיוני אני מאמינה בו מאד,
וזהו כיוון של טיפול שמתעסק בשינוי תודעתי.

השיטה הטובה ביותר שאני מכירה בנושא היא תטא הילינג (אין שום קשר להילינג והטיפול לא כרוך במגע אלא עוסק בתודעה ובגלי מח). ישנה גם שיטת מח אחד שיחסית טובה.

אם הנושא מדבר אליך מוזמן לפנות במסר ואנסה לעזור לך למצוא מטפלת באזור שלך.
חשוב מאד בתחומים הללו שנושקים לעולם הרוח ללכת למטפלים יראי שמיים.


לבינתיים לדעתי כדאי להחליט על פרק זמן שתיתן לנסיונות טיפול לדוגמא עוד חודשיים אחרי פסח לראות האם דברים מתקדמים ואם יש צפי לשיפור.

עד אז אני מציעה לך גם מצד ההגינות וגם כדי לרתום את אשתך למהלך ושלא יפול עליה כרעם ביום בהיר,
לשתף אותה בכנות בתחושות ובחויות שלך.
להתחיל מהדברים שטובים בה ולהמשיך ולתאר את הקושי.
וזה קושי שלא ניתן בעיני לקיים איתו חיי זוגיות לאורך השנים.
תתחיל בלשתף רק ברגשות בלי לדבר על אולטימטום וצעדים אופרטיביים.

ותשתדל להתייחס אליה יפה ובחמלה לצד הבהרת הצרכים והקשיים שלך.
במידת הצורך אם ח"ו תראה שאין התקדמות בעניין תלך עוד צעד קטן קדימה שהיא תבין במה דברים אמורים.

מצד שני כל עוד אתה נותן סיכוי לטיפול ושינוי תשתדל לעשות זאת בצורה שתעורר בה מוטיבציה.

ותתפלל!!!
נסיון לא פשוט וה' שגלגל אותך להכנס אליו בע"ה יעזור לך לצאת ממנו...
תגובהeyal007

נשמע מעניין בהחלט

 

נסינו מלא דבר, כסף נשפך כמים.

עוד לא הספקתי בכלל לחיות בתור נשוי טרי נורמלי, זה מייאש ומתיש, 

 

אז כמו שאמרתי, אני בודק את כל התמונה ואז אחליט

 

תודה רבה על הקדשת הזמן

מבינה לגמריטל ואור
ערכתי את ההודעה אז אשמח אם תקרא שוב.
^^^נריה -

הערה חשובה.

הבקשה להשקיע בטיפול על מנת לאפשר את המשך קיום הבית היא חשובה מאוד. לא כאולטימטום, אלא כשיתוף שיאפשר לה להבין עד כמה המצב הזוגי קשה, ועד כמה המאמץ שלה הכרחי. כך החלטה עתידית על פירוק הבית לא תיפול עליה בפתאומיות.

אחרי כמה זמן התארסתם?מגיבה חדפ
תגובהeyal007

חודשיים

עם איך שאתה מתאר את העניינים ביניכם...*אשתו של בעלי*
אין מנוס מגירושים...ועדיף כמה שיותר מהר.
מה שהיא בטוחה זה שהיא תפסה לה דג שמן ופראייר שלא יזרוק ולכן האדישות המתפרצת הזאת והביטחון הזה ממנה...
תחתוך את זה לטובתך!

יאלה עגבניות..
מה אתה צריך מאיתנו?הלוי מא
הכלה? עצה?

אין בסוף דבריך הקשים שום קריאה ברורה
תגובהeyal007

לא פייר לכתוב ככה

 

בנדאם כותב בעת צערו ובאים ואומרים לו, "תכל'ס מה אתה רוצה מאיתנו"

נשמה אני פשוט רוצה לדעת מה לכתוב לךהלוי מא
לא רוצה להיות פזיז.
עצוב לקרואגאולה אחת קטנה
מה עם תפתיע אותה לצימר? תזמין לה מישהי של טיפוח: תספורת חדשה/הסרת שיער/ציפורניים וכו. אחר כך תחמיא לה הרבה! תיכנסו לבריכה, תשתחררו ויכול להיות שזה יזיז משהו
עם איך שהוא תיאר אותה*אשתו של בעלי*
שום דבר לא יעזור.
חינכו אותה עקום,גדלה כטיפוס סגור ומופנם.
נראה לך שטיפוס כמוה ירצה להיכנס עם בעלה לבריכה?? נראה לך שמעניין אותה תספורת/טיפוח/ציפורניים??
תגובהeyal007

בדיוק...

סתם שאלהציפ'קה
האיום של גירושים לא עובד?

כי הרי בוא נהיה כנים זה מה שאתה מרגיש עכשיו. ואם היא דוסית באמת היא תרצה לעשות הכל כדי שזה לא יקרה לא?
מסכנה... וגם אתה כמובן סובל מזה.ד.

ה' יעזור.

אולי זו התגובה הכי לא נעימה שקיבלת עד כה, אבל אולי זה כיווןנתנאל וייס
היי אייל יקר.

אני כותב דברים שאולי יהיו לא נעימים. אבל צריך להבין שאין פתרונות קסם כלל וכלל, ועם זאת, צריך לזכור שה' מזווג זיווגים ויודע בדיוק מה להתאים ולמי.
הרבה מאוד פעמים ככל שהצפייה מצד הגבר יותר גבוהה, נשים שמגיעות מרקע שמרני וסגור - יותר נסגרות וננעלות.
אני לא יודע מה הרקע שלך בתחום המיני והצניעותי, מה אתה יודע, מה חווית, מה עברת.
ועם זאת, ככל שתנסה אתה להתמקד בעבודה האישית שלך של שמירת הברית והקודש, לרוב האישה נפתחת בהתאם.

מה עוד, שלגשת לכזה רצף של טיפולים תוך חצי שנה, זה הרס של הזוגיות. הנושא הזה מאוד חדש לאשתך, במיוחד אם היא מגיעה מבית שמרני וסגור. אתה צריך להעריץ אותה, פשוט להעריץ אותה על הנכונות לגשת לכל הטיפולים והפסיכולוגים הללו, בשבילך!

לפי מה שאתה אומר, בתכל'ס אין לה סיבה ללכת לכל הטיפולים הללו. היא לא מבינה את הצורך בזה, זה גורם לה לדחייה, לפחד, לחשש, וכו'. מבחינתה היא אוהבת אותך ומספיק לה לשמח אותך בדרכים אחרות.

סליחה ממש ממש על הבוטות והגועל, אבל זה נדרש - היא לא מבינה מה הסיבה שהאיבר ממנו שיוצאים ממנו הצרכים שלך צריכים למלא אותה בהפרשות שלך. זה מגעיל, זה דוחה ואם תחשוב בצורה שפוייה - אתה גם יכול להבין אותה...

היא הולכת לכל הפסיכולוגים והיועצים - כי היא מבינה שלך זה חשוב. אבל כנראה שאתה משדר לה לחץ, ותסכול, ואכזבה ממנה שהיא לא עומדת בציפיות שדמיינת שיהיו לך כשתקים את הבית....
סליחה על הדברים הקשים, הם נכתבים באהבה גדולה ובתקווה שדברים שיוצאים מן הלב גם ייכנסו אליו.

לכן העצה הכי טובה שאני יכול להציע לך, כחבר, כאוהב וכמנחה זוגות (אני לא יועץ ואין לי התמחות בתחום המיני, אבל באמת מתוך איטואיציה שלרוב עוזרת) - השלב הראשוני הוא להרפות, לחלוטין!
תחזק את האהבה בבית בלי שום קשר למגע אינטימי.
תתחיל ללמוד מה עושה *לה* טוב.
צא מעצמך ותראה אותה.

מה משמח אותה? מה מרגש אותה? איך ומתי היא מגיבה בשמחה למעשים שאתה עושה?

ישנן "חמש שפות של אהבה", כל אחד מאיתנו מבין שפה אחרת, הבעיה שלרוב אנחנו מדברים את השפה שלנו, ואז זה כמו זוג שאחד מדבר צרפתית ואחד מדבר רוסית ושניהם אומרים זה לזו הם אוהבים האחד את השניה - אבל היא לא מבינים זאת.
השפות הן מגע, שותפות מעשית בבית, מילים ומחמאות, זמן איכות זוגי ומתנות. מה מרגש את אשתך? מה משמח אותה? מה ממלא את מיכל האהבה שלה?

תתחיל להשקיע בה ב100%, בלי אינטרסים! בלי לחשוב על כך שאתה עושה את זה כדי שהיא "תזרום", כי זה רק יותר גרוע!
תחשוב 100% עליה, ולאט לאט אתה תראה שהיא גם תתחיל לאט לאט להפתח אלייך.

זה עבודה, עבודה קשה לפעמים.

אבל זה תיקון מדהים לברית, לקדושה, ולהשראת השכינה בביתכם, בעז"ה.
תוגבהeyal007

"תיקון לברית" זה מה שאתה מכוון אליו? 

 

נראה אותך במצב כזה שאשתך אחרי המקווה בכלל לא רוצה, שבוע שבועיים, ואז תגיד תיקון לברית....

עם כל הכבודאוהב עד כלות
לזה שאתה מטפל אהבה בין בני זוג מושתתת על אהבה גופנית ואא ללא זה ,אני גם סובל מאותם דברים שהכותב מציין וניסיצי גם מה שהצעת לו ,סלח לי זה לא עוזרכלום ןהכיוון הזה .כמה שלא ניסיתי ,מתנות , יציאות,התעלמות מהנושא המיני ,ספייס ,שום דבר לא מקרב .אדרבה הוא נשארת הבועה שלה ולא מתקרבת .
נראה אותך ישן ליד אשתך ,מת לדעת בה והיא לא מוכנה .אפילו לישון שנה נורמלית אא ,יותר קל כשאסור .פת בסלון זה מושג שנותן לך רגיעה אבל כשיש לך מאפיה בבית ואסור לאכול זה הרבה יותר גרוע.
בהצלחה לכולם
אולי *זו* התגובה הכי לא נעימה שקיבלת עד כה...*אשתו של בעלי*
אבל חביבי אתה חי בסרט...
עם כל הכבוד למומחיות שלך להעצמת קשר רגשי,יש כנראה הרבה מקרים שהייעוץ שלך לא ממש עוזר(בלשון המעטה) ויעידו על כך הרבה אנשים מנסיונם.
אל תיתן לאנשים סתם תקווה לשיפור מצבם.
זה יכול לבאס את החיים עם עצות אחיתופל.
תגובהeyal007

אכן חי בסרט....

אין דרך לשפר את הזוגיותיוניס

בלי יחסים מינימליים

מסכימה מאדאורחת לרגע....
הפערים ניהוליים נשמעים לי חמורים יותר מהפערים בגישה ליחסים, אך בעוד היא מעריכה אותך למרות השוני הגדול, נשמע שאתה בז לכל מה שהיא מביאה מהעולם שלה..
וואוו, כתבת מקסיםוואוו
אהבתי את התגובה. לדעתי זה הכיוון הנכוןבתאל1

אתה נשוי כולה חצי שנה. אני לא יודעת כמה אחוזים אבל הרבה זוגות בכלל לא מצליחים בהתחלה לקיים יחסים.

ואם יש לה בעיה שכזאת אז בכלל.

חצי שנה של טיפול זה כלום. ממש כלום. אם אתה רוצה שהיא תפתח אליה- אתה צריך המון המון המון הכלה וסבלנות. המון סבלנות.

לחץ- גורם לסגירות! אפילו לחץ בתת מודע.

 

ממש לאתהילה שלום
לא ככה מוותרים! תנסה תעשה הכל היא אוהבת אותך! תדבר איתה תסביר לה שחשוב לך.. תעשה הרבה בשביל שתשארו ביחד! אם צריך עצות כתוב לי בפרטי אשמח לעזור
היי, לא קראתי את התגובות, אז סליחה אם לאוואוו
אחדש כלום.. אולי נתחיל מנקודת מוצא כזו - (בעבקות מה שאתה כותב שאין לך עניין איתה, לדיבור משותף וכו'..) - מה כן מעניין אותה? מה התחביבים שלה? מה העולם שלה? תתחבר לעולם שלה... ומשם תמצא חיבור לעולמך...
תשובה חד משמעיתזכיתי
שלום (תשובה מבעלי)
כמה קשה...
מכל הדברים הקשים והמתסכלים שהבאת, עולה כיוון עבודה אחד ברור- שהיא תלך לטיפול קוגניטיבי התנהגותי. CBT.
זהו הטיפול הפסיכולוגי המרכזי הנפוץ באמריקה. טיפול יעיל וממוקד מאד.
במיוחד שיש פה עניין של חרדות- שהcbt מתמחה בפתרונן,
וגם יש פה עניין של מוטיבציה לשינוי -דבר שעובדים עליו בטיפול בגישה המוטיבציונית המדהימה, שהיא חלק מה cbt
וגם יש פה עניין של מחשבות- דבר שעובדים עליו מאד.
אני לא יודע מי המטפלת הקלינית שהיתה לכם ולא רוצה לזלזל בה, אבל cbtהוא הרבה יותר יעיל במקרה הזה ובמקרים רבים אחרים.
בדוק באתר איט"ה למציאת מטפלת באזור מגוריך. חפש עליה המלצות.
לא רוצה להבטיח פתרון קסם במצב מורכב כזה, אבל ברור לי שזה כיוון העבודה

בהצלחה!
תגובהeyal007

למה להיכנס לכל זה? בגלל שהתחתנתי כבר? אני כבר נשוי אז ננסה לתקן? מה עם מקח טעות מישהו שמע על זה?

אחרי החתונה עוד לא חויתי שום דבר, אז להתחיל לרוץ ולקוות ולשפוך כספים, אם הייתי נורא מאוהב ניחא, אבל עכשיו שאין כלום

אין לי שום מוטיבציה.

כן. בגלל כל הנ"ל. כמה שקשה לשמוע. חתונה זה לאוואוו
סתם. בגלל זה כולנו פה בתגובות מנסים לעזור. כמובן הבחירה בידך.
תשובה מבעלייפית8

אני סיפרתי לבעלי את מה שכתבת פה והוא אמר שלפי הפרטים שאתה אומר לדעתו זה נשמע לו מקח טעות

(לא היה קיום יחסים אפילו פעם אחת מהחתונה, נכון?)

 

ולגבי תהליך גירושין בגלל שכתבת שאבא שלה אדם מאד קשה - יש לבעלי כמה טיפים בעניין, בפרטי אם אתה מעונין.

תגובהeyal007

אכן לא היו יחסים עד עכשיו

 

תודה !

זה שיחסי מין טובים ותקינים*אשתו של בעלי*
חשובים לחיי זוגיות בריאים,זה ברור וידוע.
אבל מעבר לזה-איך בדיוק חושבת אישתך שאמורים להגיע ילדים לעולם??
בקיצור,לא נראה שיש לך הרבה ברירות במקרה הזה...
גירושין זה לא מילה גסה במקרה והם נצרכים.
כשאין ברירה אז עושים גם את זה.
😕 למה בכלל היא רצתה להתחתן??כלה נאה
שנה זה הרבה!
חיכית מספיק.
לא מבינה אותה למה התחתנה?
רוצה להיות נזירה אזלא מתחתנים!
קורה שאין להרבה זמן. אבל חייבת להיות השתדלות הדדיתמקרוני בשמנת
באמת שבמקרה כזה נשמע שהפחתרון ברור. לעזוב לפני שתסתבך עמוק יותר...
צר לי שזאת ההמלצה שלי, כי זה נורא לפרק בית יהודי. רק שנשמע שלא ממש בניתם בית, אפילו לא קצת.

תחפש ותברר- מה כן אתה אוהב בה? או לפחות אהבת? האם זה עוד קיים? האם זה שווה להישאר בשבילו?

יכולה לשתף שהאיש שלי עובר איתי התמודדויות לא פשוטות, אבל אנחנו תמיד בתקשורת וברצון הדדי ושיתוף פעולה. אני חושבת שבלי זה אי אפשר כלום, ועם זה אפשר הכל.
....אם ל2

לפי זה הייתי אומרת אולי היא רק אוהבת נשים....

אבל ברור שלא....

עם כל התובנות שלך למה אתה לא מתגרש?פרח שלג האבודה


תגובהeyal007

את באמת שואלת את זה? 

 

 

גמני שואלת את זה...*אשתו של בעלי*
למה לא באמת?? לא ברור...
אנשים יקרים ומתוקים - הזהרו הדברים!אורחת לרגע....
באיזה קלות אתם פוסקים לפרק בית בישראל?
כן. גם אני עקבתי אחרי השרשורים, קראתי, כאבתי והזדהתי.
אבל אני לא מכירה את האישה. וגם לא את האיש.
שומעת רק פרספקטיבה מאד מסויימת.
אם רבנים נזהרים - אחרי שמכירים מקרוב את המקרה - כדאי שגם אנחנו נזהר יותר.
לפסוק לך להתגרש אני לא מתיימרת, אז אני מחפשת סדקים במבנה השבור הזה, שאולי אפשר להדביק.
ממה שאתה מתאר נשמע שאתם מאד מאד שונים מנטלית - אתה איש העולם הגדול - מחפש הנאות, משוטט, לא מחפש עומק, וסלי לי - נשמע כמו אחד שאם לא יכריחו אותו להתאמץ, להתכנס פנימה ולעבוד על עצמו - הוא לא יעשה את זה.. א בל יש בך כמיהה ל
אז אולי תיזהרי את עכשיו בדברייך??*אשתו של בעלי*
מי שמחפש הנאות בחיים ו-"משוטט" כמו שציינת,זה אומר שהוא לא מחפש עומק??
מאיפה הקשקוש הזה??
מחילה. הייתי חריפה בשביל לתת תוקף לדברי.אורחת לרגע....
אני חוזרת בי מהחריפות.
אך מצטרפת לנתנאל וויס - מאד יתכן שזו הזדמנות שלך לתקן את עצמך. אם היית גיבור עד עכשיו ונשארת איתה - בגלל התמימות שלה - כדאי שתבדוק איך אתה יכול לגדול מפה..
אני מאוד מסכימה! גם איתך וגם עם נתנאל וויסhody

ברגע שמישהו אמר לו קצת לעבוד הוא זלזל בו ועבר הלאה... הוא לגמרי נעול על זה שהוא אומלל ומסכן, ואולי הוא באמת כזה, אבל אני מרגישה שלפני שמפרקים צריך לנסות הכל.

וכן, אחרי החתונה זה הרבה הרבה יותר מסובך מלבטל אירוסין או משהו כזה (הוא תהה על זה פה מתי שהוא..)

אבל הוא כ"כ נעול שאנחנו לא יכולים לשמוע רק אותו ולהחליט על סמך זה. 

אני הייתי ממליצה קודם כל לדבר עם אשתו ולהודיע לה שהוא חושב על לפרק... שמתם לב לזה שהיא אפילו לא יודעת?

כשהיא תבין את חומרת המצב אפשר להגיד לה שיש עוד כמה נסיונות שאפשר לעשות כדי לשקם את המצב, ואז לנסות לחשוב. 

אני חושבת שהיא בטוחה שאתה איתה ולכן היא לא מנסה. כשהיא תבין שהמצב חמור, תנסו שתיכם לחשוב מה אפשר לעשות כדי להציל את המצב. אני בטוחה שהיא כבר תהיה הרבה יותר נכונה לשנות ולנסות לטפל, והללואי שגם אתה תלך לקראתה ותתן לה הזדמנות לשנות.

לדעתי אתם מפספסים את הנקודהיפית8

הבעיה שלה חמורה מאד ועמוקה מאד

אפשר לטפל בבעיות עמוקות מאד וחמורות מאד אם האדם עצמו מבין את חומרת ועומק הבעיה ומעונין לעשות הכל בשביל לטפל בעצמו. אם מבחינתה אפשר להמשיך ככה וככה טוב לה, לה לא חסר כלום והיא לא מבינה למה בכלל חשוב לו כל כך שהיא תלך לטיפול.. התחילה טיפול והפסיקה כי היה לה קשה מדי..

אז מה עוד יכול בעל לעשות בכזה מצב?

 

אני בדר"כ מאד בעד לעשות כל מה שאפשר כדי להציל אבל יש תנאי בסיסי של שיתוף פעולה שבלעדיו אי אפשר להתקדם 

יש בהלכה עניין של מקח טעות, יש ביהדות מסכת גיטין. ויש מקרים ששם זה הדבר הנכון.

אנחנו יהודים, לא קתולים.

ומיותר להגיד שצריך כמובן לעשות את זה בהתייעצות עם אנשי מקצוע/רבנים גדולים שמבינים ורואים את כל התמונה ולא על סמך עצות אנונימיות בפורום, אבל התייעצות בפורום כן יכולה לתרום כיווני מחשבה חדשים או עצות ורעיונות שקל יותר לראות מהצד מאשר כשנמצאים בתוך הסיטואציה 

 

 

אבל היא הלכה וניסתה ועושה דברים כדי לטפלבתאל1

אפילו שהיא בעצמה ממש לא נהינת מזה. הכל רק בשבילו... אז מה? לא נחשב?

לחתוך אחרי שניה וחצי? חצי שנה של נישואין זה כלום שבכלום. עוד לא מכירים בכלל...

 

כנראה שלא קראתיפית8

את כל ההודעות שלו

חצי שנה שאישה לא נותנת לבעלה לגעת בה מהחתונה מעיד על בעיה רצינית אצלה, וזה גם ההתרשמות של הפסיכולוגית שהיא הלכה אליה. 

לא קשור בכלל לזה שחצי שנה זה לא הרבה זמן בשביל להכיר.

אני גם חושבת שזה נשמע שהיא לא מבינה בכלל את חומרת המצבhody

ולכן הצעתי לבוא ולהגיד לה על המחשבות להתגרש.

היא חושבת שהוא זורם איתה, הוא בכלל לא אמר לה שהוא חושב על גירושין.

מה שאני מציעה:

1. לדבר איתה! אחרי שהיא תבין שהוא חושב כבר להתגרש (אל תשכחו שהוא כתב שהיא אוהבת אותו מאוד ושהוא חשוב לה!)הם ינסו לחשוב ביחד על פתרונות.

אם היא אומרת שלא אכפת לה להתגרש או שהיא אומרת שבכל מקרה היא לא מתכוונת להשתנות זה כבר אחרת.

2. ששתיהם ילכו ליעוץ. שיגיד לה בשיחה שאם היא לא מסכימה ללכת לייעוץ אז מבחינתו המצב אבוד, אבל שגם הוא ילך לייעוץ. מבחינתו הוא המושלם פה בסיפור. ניסו לתת לו קצת ביקורת בנעימות והוא ישר זלזל "איזה חי בסרט". אז כן, לא בטוח שהוא דף חלק לגמרי (אני בכלל חושבת שהוא החמיר את הבעיה שלה. היה צריך ללכת איתה לאט לאט ונשמע שהוא נעול על "הכל או לא כלום". ידוע שהגבר צריך ללכת עם האישה בקצב שלה, אחרת האשה נסגרת עוד יותר. הייתה פה בעייה חמורה כבר קודם, והוא ממש לא תרם לפיתרונה...זה מה שהבנתי בין השורות, כמובן שיכול להיות שזה לא נכון).  הוא חייב גם ללכת ליעוץ! ללמוד איך להתנהג איתה, זה באמת מצב לא פשוט ואי אפשר להתמודד איתו בלי כלים!

ושהאשה תלך לייעוץ מיני אצל אישה דתייה, שתבין את המקום שלה ומאיפה הבעיייה הגיעה, ושתדבר איתה על זה שזה קדוש ולא בהמי וכו'. הוא כתב שהם הלכו לסקסולוגית וכאלה. יכולה לומר על עצמי- אותי זה בהחלט היה מרתיע.

היא צריכה ללכת למישהי שתבין אותה ושתדבר איתה בעדינות ובשפה דוסית.

3. אם כך זה לא עזר, אז להתייעץ עם רב ואנשי מקצוע ואז להתגרש.

איך את מחליטה דבר כזה? הם היו כבר אצל 5 אנשי מקצועכלה נאה
כן.. יש נשים עם בעיות קשות.
לא מפריע לי שהיא דוסית והוא לא.
אז מה, יש זוגות שהבעל חילוני והאישה דתייה. אבל המינימום מתפקד אצלהם.

הבעיה שגם אם היא הייתה מתחתנת עם דוס יותר מימנה הוא לא היה עובר על זה בשתיקה.
יש כאן בעיה של אישה שלא מבינה למה היא התחתנה.
יש פחד נורמלי לכל אישה. יש יותר ויש פחות.
היא בת 30!!
אני התחתנתי בגיל 18 והבנתי יותר מה התפקיד שלי. עם כל הפחד מהלילה הראשון שנמשך חודשיים.
אבל לא לנסות כלום?
והיא לא מבינה את הבעיה שלה?
אפילו מהמדריכת כלות התחמקה לדבר איתה.
יש כאן בעיה!
ואם היא לא תיהיה מודעת לזה שהוא לא מוכן יותר!
ושתבחר אם לטפל איפה שצריך ולא איפה שבא לה.
או להתגרש ולשחרר את הבן אדם.
למה לענות אותו?
אישה דוסית לא יודעת איזה עבירות הוא יכול לעבור בגללה??
יש לה אחריות פה.
חייב לתקן אותך.משוטט
יש לה אחריות על הזוגיות שלהם. אין לה אחריות על העברות שלו.
אשה לא שוכבת עם בעלה כדי שלא יחטא.
זה נכון,אבל...*אשתו של בעלי*
שלא תתפלא אח"כ למה הבעל שלה פוזל הצדה אם היא מסרבת לשכב איתו...
גם לא.משוטט
לגבר יש אחריות על עצמו בלי קשר למעשיה של אשתו.
לגבר שיש פת בסלו יש אחריות על עצמוכלה נאה
מצטערת.. היא לא התחתנה בשביל להגיד לו בוקר טוב ולילה טוב כל יום. וגם לא חימשלי כמו שהיא אומרת לו.
לא זה תפקידה.
יש לו אחריות אבל אי אפשר לצפותאמא לנסיך קטן
ממנו לא ליפול בזה. היא לא נותנת לו מן הסתם יגיע שחב שיתחיל לחפש בחוץ.
עזר כנגדו. אישה שמונעת מבעלה העוון שלה חמור מאוד!כלה נאה
ואפילו יכול לגרש אותה בלא כתובה.
ואם הוא לא יספק את צרכיה גם תגיד את זה??
המנטליות הדוסית פה היא קריטיתאורחת לרגע....
כי אם מבחינתה הוא פתוח פחות ממה שהיא חושבת שנכון, יכול להיות שהיא מקשרת את האישיות לדברים אחרים שהיא היתה מעדיפה שיפסיק איתם..
אם הוא היה רב גדול בישראל (אני לא מכירה אותו אבל הוא כל הזמן מתאר את עצמו כפתוח, היה חצי קלאצ' דתי והתחזק, ואוהב הנאות) היא היתה סומכת עליו שהשאיפות שלו נובעות אך ורק מטהרה ויכול להיות שהיחסים היה שונה.
מובן מאליו שהיא צריכה טיפול. אין ספק. אבל זה לא נראה שעשו הכל משני הצדדים כדי להציל את הבית ולכן אני לא חושבת שראוי לייעץ להתגרש
כניראה שלא קראת את כל השירשורים שלו מהעברכלה נאה
אישתו דוסית ויודעת עם מי היא התחתנה. ועוד אומרת לו שיעשה מה שהוא רוצה היא לא מפריעה לו.

איזו אישה מוזרה שלא מפריע לה מה בעלה רואה ועושה?
אני מאוד מקווה שיש טיפול. כי יש אנשים אי מינים. ואז אין לה שום צורך חוץ מלהביא ילדים אולי.
מה המטרה שלך?אורחת לרגע....
את יכולה לחתום שמה שאת עושה עכשיו יעניק יותר אושר לשני הצדדים?
הכי קל לפרק..
קודם כל תרגעו. יש הרבה דברים שלא נוגעים (!) בנשותיהם שלושה חודשים אחרי כל לידה. עם ישראל חזק וכיבור וגם האיש הזה חזק וגיבור וכנראה יכול לעמוד בניסיון הזה.
את חושבת שיש לך איך לעזור ולתקן - תייעצי.
בוא נשאיר את המילה האחרונה טהאיומה הזאת לאנשים שהבינו ומכירים את כל התמונה. כמו שאת אמרת - לא חסרים אנשי מקצוע שהם הלכו אליהם
השוואה ממש לא קשורהיפית8

איך אפשר להשוות בין זוג נורמלי שהמציאות של אחרי לידה כופה עליהם תקופה ארוכה לא לגעת אבל מצב החיי אישות שלהם באופן כללי בריא וטוב, יש לגבר הזה פת בסלו! הוא יודע שאשתו תטבול ותהיה מותרת לו ושניהם מחכים ומצפים לזה.

 

לעומת מצב שיש לאישה בעיה שהיא לא יכולה שבעלה יגע בה ובכלל לא מבינה למה זה אמור להיות חשוב לה. 

תיקראי את העיצות שנתתי לו עוד מזמן ותדבריכלה נאה
אני האחונה שמיעצת להתגרש.
אל תדאגי.. הפנתי אותו גם לבעל מקצוע שהוא התיעץ איתו כבר!

ובכלל את יכולה להיות הבת שלי. אז יש לי קצת יותר ניסיון ממך בנושא הזה.

קודם כל פה זה עבר חצי שנהאמא לנסיך קטן
שנית אף אחד לא מבטיח שאוטוטו זה יסתדר. זה יכול לקחת עוד חצי שנה וגם שנה.
מי יכול לשרוד את זה??
לי ניראה שההורים שלה יודעים על הבעיה שלהכלה נאה
וחיתנו אותה עם מי שבא.
כי הוא אומר שיש לה אח שהאבא החרים אותו כי הוא יצא קצת מהדוסיות שהם נמצאים.
אז איך הוא לוקח חתן כזה לבת הדוסית והצדיקה שלו??
לא מסכימה איתך. זה לא "להבין את התפקיד שלה"מקרוני בשמנת
תפקיד האשה הוא לא סיפוק מיני של האיש.
וגם לא למנוע ממנו עבירות.

אלא מה? זה חלק טבעי ובסיסי במערכת יחסים זוגית. אם היא לא רוצה בזה בכלל, אז משהו פה חסר. ואם היא אפילו לא מודעת או לא מקבלת את זה שמשהו חסר, אז כנראה שהוא תמיד יחסר.

לא כי זה התפקיד "שלה", אלא כי זה ביטוי פיזי לחיבור ואהבה. ביטוי חיוני לא רק להקמת משפחה, אלא גם לחיבור רוחני ונפשי עמוק יותר.
גם התפקיד שלה!! וחייבת לטבול בזמן!כלה נאה
ולא להכשילו בזמן נידתה..
והוא גם חייב לה. זה לא פה מה שבא לי.
תקראי ברמבם על אישה שלא נותנת לבעלה. היא אישה מורדת. בנושא הזה לפי התורה היא מקודשת לו ואסור לה למנוע ממנו.

הכי מעצבן אותי שאם הוא היה מןנע מימנה יחסי אישות איזה התקפות על הבעל היו כאן.

ברמב"ם הכוונה לאשה שלא נותנת בכוונה, לא לאשהhody

שקשה לה...

ואני חושבת שכולם פה מבינים שזה מצב לא נורמלי וקשה מאוד וכו' וכו'.

אבל עדיין יש צדדים אחרים שאפשר לראות וגם כאלה שאנחנו לא יודעים עליהם.

יש לי חברה שסיפרה לי שהם לא הצליחו להתחבר לגמרי חודשיים אחרי החתונה!

המזל שלה שבעלה הלך איתה צעד אחרי צעד, המתין לה בקצב שלה.

זה בסופו של דבר מה שהצליח לגרום לה לשחרר, בתוספת שיחה עם המדיכת כלות שלה.

נכון, אף אחד לא אמר שזה קל לבעל אבל אם יש מידות טובות והבנה שאנחנו כאן אחד עם השני גם כשקשה 

אז הבעל מצידו עוזר לאשתו לשחרר, ונותן לה להפתח בקצב שלה

והאשה מצידה מנסה גם כן לטפל בבעיה.

 אני בטוחה שאם זה היה קורה לנו בעלי לא היה מלחיץ אותי שאני מונעת ממנו, אלא מבין שזה מגיע מתוך קושי ועוזרים אחד לשני.

מהסיפור שלהם אפשר להגיד כמה דברים בבירור:

1. לאישה יש בעיה והיא צריכה לטפל בה.

2. בעלה לא מכיל את הבעיה שלה בכלל! רק רוצה להתפרק כבר. ממה שזה נשמע הוא רצה כבר בהתחלה "הכל או לא כלום", אין לו סבלנות ללכת בדרך שלה, בקצב שהיא מכתיבה. ברור שהיא נבהלת ונסוגה יותר.

גם אני אחרי החתונה היו דברים שהייתי נבהלת מהם ולאט לאט קיבלתי ואפילו רציתי. מזלי שבעלי לא כפה את עצמו עלי אחרת ברור לי שעד היום הייתי נרתעת.

נשים שהבעל שלהם רץ איתם יותר מידי מהר מרגישות שאונסים אותם, שהם בכלל לא רוצות את זה. זה רק מחמיר את הבעיה הרבה הרבה יותר.

בשורה התחתונה- שתיהםצריכים טיפול.

האישה צריכה לטפל בבעיה שלה והוא צריך ללמוד שכדי להגיע לזוגיות עם אהבה אמיתית צריך לעבוד!! ולעבוד קשה!

 

מעניין אותי מאיפה הגעת למסקנהיפית8

שהוא לא מכיל את הבעיה שלה בכלל

כי אני לא התרשמתי ככה ואולי אני זאת שטועה..

הוא מכיל מאוד. ואפילו לא רוצה לפגוע בה. וממשיך לסבולכלה נאה
מהתגובות פה ממש לא נשמע מכיל...בתאל1

ככה לא מכילים...אולי את עצמו הוא מכיל

תקראי שרשורים קודמים שלו.כלה נאה
באיזה עדינות הוא מנסה להסביר לה את הקושי. וגם עכשיו הוא לא יודע איך לדבר על זה כי זה יפגע בה.
ועוד שהוא התייעץ עם הרבה.
כמו המדריך שלו ושלה
רבנים. מו"צ
ומחכה שהיא תועיל בטובה להבין שיש לה בעיה.
אז מה לא מכיל??
זה נראה מדבריו למעלה שהיא מאד מבינהבתאל1

שיש לה בעיה.

מה נקרא להכיל בעיניך?יפית8


אבל אין הרבה סיכוייםאמא לנסיך קטן
שהיא תצא מזה. שנית. גם אם היא מבינה שיש לה בעיה הי הפסיקה טיפול אצל פסיכולוגית כי היא חופרת לה מידי.
אי אפשר לא כול את כל העוגה ולהשאיר אותה שלימה.
בבקשהתהילה שלום
בבקשה תכתבו תגובות שמובילות לשלום בית! תמיד אפשר להשתדל ולהתאמץ! ככה אני מאמינה לפחות! יש הרבה דרכים לעזור !
אז איך מכילים?יפית8


תורה שלמה...בתאל1

צריך בשביל זה הרבה רגישות וראיית השני.

להיכנס קצת ל"נעליים" של השני ולנסות להבין אותו ואת הקושי שלו.

יש לה קושי אמיתי, היא לא עושה לו דווקא ולא בכוונה. זה קושי. 

יש עוד סוגי קשיים פיזיולוגיים שאי אפשר לקיים איתם את המצווה- ובכל זאת בעל לא יכתוב פה על אשתו ככה אם יש לה בעיה פיזית שצריכה טיפול, נכון? אז למה כאן כן? זאת בעיה בדיוק כמו, אם לא יותר קשה מזה (לדעתי הרבה יותר קשה).

אז כדי לפתור בעיה- צריך סבלנות. חצי שנה זאת לא סבלנות. צריך אורך רוח,צריך אמפתיה, וכו' וכו'

בקיצור צריך קצת כישורים חברתיים ומידתיים כדי להכיל בעיה. 

נראה שאת עצמו הוא מכיל מצויין. אבל זאת לא זוגיות... להכיל את עצמי זה נהדר אבל זה לא מספיק.

בשביל זוגיות צריך לראות את השני! 

אין דרך לעשות את זה בלי שיחות, לדבר ולדבר אחד עם השני. לפתוח דברים, ללבן אותם. לנסות להבין באמת. לא ללחוץ..כל דבר שקשור לאישות- אסור ללחוץ על האישה. זה תמיד יגרום ההיפך.

 

זו דעתי וזאת התגובה הכי ארוכה שכתבתי פה... 

סתם היה נראה לי מיותר.

בהצלחה

הכל נכון אם האישה הייתה מוכנה לטפל.כלה נאה
אבל אישה שמיצידה לחיות ככה. ולא מבינה למה צריך את כל זה. זה מצב לא תקין.
הטיפול הפסיכולוגי שהמליצו לה היא לא מעונינת בו חוץ מפיזיוטרפיה של ריצפת האגן.
וזה בשביל שישתוק.
אפילו מהמדריכת כלות שלה היא מתחמקת ולא עונה לה. למה?
ניראה לך נורמלי חצי שנה ללכת כל חודש לטבילה ואפילו לא לנסות?

ומה שאני רוצה להגיד זה לא להתגרש. אלא קודם כל לנהל שיחה רצינית. שזה טיפול או שלום.
לא מכיל??*אשתו של בעלי*
חצי שנה נשוי לה.
חצי שנה הולך לישון לצדה באותה המיטה ומקבל ממנה כתף קרה.
מה לא מכיל בזה?
ככה לא מכילים קושי...בתאל1

כנראה שאתה צריך לקבל כלים להתנהלות זוגית איתה. כמו שכבר אמרו.

לחיות איתה זה לא להכיל...

היא צריכה ניעור טוב מהיסוד*אשתו של בעלי*
היא לא טיפוס שיהיו לו איתה חיים טובים
מאיפה את יודעת?נתנאל וייס

מאיפה הקביעות האלה?........

למה להרוס בית בלי להניד עפעף?.....

לפי מה שהוא מתאר*אשתו של בעלי*
זה כבר די הרוס...
הוא מתאר טיפוס שיהיה לו קשה להסתדר איתו.
זה כבר קורה..
לפי מה שזה נראהנתנאל וייס

הוא מטיל עליה אלת כל האחריות ואת כל הצפייה להשתנות.

במצב הזה גם אני חושש שאין לזה סיכוי, אבל לא 100% באשמתה...

אישה במצב כזה צריכה לקחת את כל האחריותיפית8

לטפל בעצמה

 

יש לה בעיה קשה שהיא צריכה לטפל בה, לא מדובר על "להשתנות" במובן המקובל של המושג.

איזו אחריות הוא צריך לקחת?כלה נאה
היא הייתה צריכה לטפל בעצמה עוד ליפני חתונה.
היא הייתה אצל מדריכת כלות. למדה הכל ואם לא מתאים לה לעשות דברים כאלה וזה תועבה אז שלא תתחתן!
זה ממש להפיל בן אדם בפח.
הייתה לפחות אומרת לו ליפני שהיא לא הולכת לעשות את זה. ושזה לא בשבילה.. למה אחרי החתונה?
הוא לא צריך להתחנן אליה שתטפל בבעיה שלה.

זה ממש כואב לי שבן אדם סובל ועוד מפילים עליו את האשמה. למה??

אין פה שום בית עדייןלמה לא123

ככה שאין מה להרוס,תכלס אין בינהם שום דבר

וגם אם יטפלו,הבעיה כ"כ עמוקה שלדעתי ייקח כמה שנים לפתור אותה

לא כולם מסוגלים לעמוד בזה,א"א לשפוט אותו

שרוי בלא אישה שרוי בלא חומהיפית8

חוץ מכל העניין שזה חלק טבעי ובסיסי במערכת נישואין והכל יש פה גם את העניין שאישה צריכה לדעת שהיא חומה בשביל בעלה

ואם יש לה קשיים בנושא צריך להיות אכפת לה לרצות לטפל בזה.

לא מדובר שהיא תכריח את עצמה לעשות משהו שהיא לא מסוגלת אבל שכן תבין כמה זה חשוב וכמה היא צריכה לעבוד עם עצמה כדי שיהיה לה טוב עם זה, ולבקש עזרה מקצועית אם צריך כדי להגיע בסוף למטרה - שחיי אישות יהיו משהו שמשמח וטוב לשני בני הזוג ביחד.

נשמע שצריך להתגרשl666
ולא למשוך זמן אבל לעשות את זה מהר. ונשמע שיש בעיות שהם הרבה מעבר לרמה דתית הרי בכל הקהילות הכי דתיות וסגורות כן עושים מה שצריך ומביאים ילדים. אם היא החליטה על מניעה מההתחלה וגם לקחו חתן שלא תואם אורך חיים שלהם זה מעיד על בעייה. אולי משהו גנטי כי גם לאח נוסף יש בעייה.
אני יודעת שבמקרה ויש בחור או בחורה בעייתיים או חולים בחברה חרדית מנסים לשדך לחוזרים בתשובה שלא מבינים מה קורה וגם כנראה נחשבים סוג ג'.
אם הייתם חיים כמה שנים ואז היא הייתה חולה אז היית מחויב לה אבל לא במקרה כזה. ולהבא לא צריך לשאול את אף אחד אם להמשיך, לפרק, להתחתן, צריך להחליט לבד לפי הרגשה שלך.
תגובהeyal007
עבר עריכה על ידי eyal007 בתאריך כ' באדר תשע"ט 15:33

תודה לכולם, לוקח את מה שנכון,ומה שצריך להעשות יעשה.

 

נשמח לעידכון. שולחת תפילות שההחלטחת הנכונות יתקבלו.מקרוני בשמנת
אולי תעזור אמפאטיהסודית
להגיד בשקט, בלי כעס ובלי להרגיש 'מתפוצץ':
אני מבין שעברת תקיפה מינית. תדעי לך שאני אוהב אותך, ואף פעם לא אהיה נגדך. תודה שאת עושה פיזיותראפיה. תגידי לי מה אני יכול לאמר לך כדי שתרגישי איתי יותר בטוחה.

היא לא עושה פיזיותראפיה של רצפת האגן כדי להרפות לחצים בראש... היא מבינה שאתה תתייאש ותתגרש אם הנושא לא יפתר. בטוחה שהיא בחרדה, אולי יהיה לה קל יותר לדעת שאתה יודע את הסוד הנורא ומאמין שהיא תוכל להחלים בעזרתך.
היא עברה תקיפהלמה לא123

מינית? איפה הוא אמר את זה?

הסימניםסודית
1. פחד והימנעות מיחסי מין
2. הזנחה, ניוול של הגוף עד אי שמירה על הגיינה.
3. ***הסכמה מודעת*** שיהיה עם אשה אחרת, רק שלא יבקש ממנה לשכב איתו.
4. חרדתיות בלתי פוסקת
היא לא עברה תקיפה מינית.אמא לנסיך קטן
הבחורה לא יודעת מה זה מיניות. היא לא מודעת לתהליך בכלל. לא יודעת מה מושך גבר ולא יודעת דברים בסיסיים ביחסי מין.
היא גדלה בבית חנוק חנוק וסגור שאני מתפלאת שלהורים שלה יש בכלל ילדים.
הוא גם כתבלמה לא123

שלא ידעה איך באים ילדים לעולם עד גיל גבוה

זה לא הוכחה לכךיפית8

שהיא לא עברה תקיפה מינית

ילדה שעוברת תקיפה בגיל צעיר לא מקשרת בין זה לבין ההבנה איך באים ילדים לעולם.

במיוחד אם התקיפה מושתקת ולא מטופלת

תקראי את הקטע השנילמה לא123

שלו.אני חושבת שהוא כתב בעבר,שהיא לא עברה תקיפה

הוא כתב שלא עברה.אמא לנסיך קטן
לא בטוח שהיא בעצמה זוכרתיפית8

או שהיא לא מגדירה את זה ככה כי היא לא מבינה את מה שהיה

אבל ההתנהגות שלה צועקת טראומה מינית

לא פגשת אותהלמה לא123

שמעת הכל דרך בעלה,שנגוע אישית בדבר

אני מאמינה שהסיפור מהצד שלה נשמע קצת שונה

היא גדלה בבית סגור שהתייחס למין בזעזוע,ככה היא גם מתנהגת כיום.יש שם איזו חסימה

מה זה לא מבינה? היא בחורה. גם אם מישו נגע בהאמא לנסיך קטן
בחזה כשהייתה קטנה היא אמורה להבין שזה בעיה. אם היא לא מבינה אולי יש בעיה שיכלית.
כנראה שאת ב"ה ממש לא מבינה בנושא הזהיפית8

פגיעה מינית זו הגדרה כוללת לקשת של פגיעות החל מהטרדה ועד לאונס ממש, עם המון אפשרויות ביניים באמצע

יש גם עניין של הדחקה, יש טראומות שנמחקות מהזכרון מסיבות שונות.

אבל הן נמחקות רק מהזכרון המודע, בתת מודע הטראומה גוררת תגובות שהבנאדם לא מבין מאיפה זה בא לו כי הוא "לא זוכר" שעבר משהו

וזה בקושי נגיעה על קצה המזלג מה שכתבתי פה..

 

ממ.. לצערי אני כן מבינה בנושא הזה.אמא לנסיך קטן
היא לא נשמעת כמו משהי שעברה תקיפה.
יש לה הרבה בעיות אחרות כמו הבית שהיא גדלה בו ושילוב של עוד כמה בעיות נפשיות
יכול להיות, אני לא מאבחנת אותה על סמךיפית8

מה שבעלה אומר בפורום

אני התיחסתי למה שכתבה פה מישהי על זה שהיא לא ידעה איך באים ילדים - אמרתי שזה לא מעיד

וגם העובדה שמישהי לא זוכרת או שמשהו קרה בגיל צעיר מכדי שהיא תבין בדיוק את המשמעות - זה לא אומר שהיא לא נפגעה.

אם רואים כמה סימנים שאופיניים למי שעברה פגיעה מינית יש מה לבדוק לעומק גם אם היא אומרת בשיחה הראשונה שלא היה כלום, לוקח זמן לבנות אמון ולהפתח

צריך מאוד מאוד להזהר מאבחנות סרקנתנאל וייס
גם כשאני כתבתי את הדברים כתבתי אותם לבעל לפי מה שהוא כתב.
האשה לא לפנינו, בלי לשמוע ולהכיר אותה לקבוע הנחות יסוד או לקרוא לו להתגרש בטענות שיש לו אישה מזעזעת ושהחיים שלו הולכים להיות גרועים ממש ממש יכול להיות עוול נוראי.
ברור..אמא לנסיך קטן
וברור שזה לא מעיד כלום. יצא לי לשוחח עם הפותח ויש כמה נקודות שהבהירו לי שהיא יותר חסרת מודעות.
פגיעהחלושי
אמרה לי פעם פסיכולוגית שעוסקת בנושא של תקיפות מיניות שיש סימפטומים שדומים לפגיעה אצל נערות שגדלו באופן סגור מאוד.
הגיונייפית8


לעניות דעתי הדי מנוסה זה לא נשמע תוצאה של פגיעה מיניתמקרוני בשמנתאחרונה
אולי בנוסף לדברים אחרים היא גם עברה פגיעה. אבל זה לא נשמע כמו תגובה נורמלית למצב כזה.
לא מאמינה לה!כלה נאה
לי היא נשמעת אי מינית.
יש אנשים שהחלק הזה לא מתפקד.
או שזה כן טאומה שצריך לטפל.
גמני חושבת שיש פה סןג של א-מיניות..*אשתו של בעלי*
אני לא חושבתלמה לא123

א מיניות אצל אנשים שגדלו בסביבה שמדברת על מין,אבל אליהם זה לא מדבר ואין להם שום דחף כזה.היא לא גדלה בסביבה כו בכלל.בזו לכל הנושא ואין לה שום דחף,עם הזמן והטיפול זה יכול להתפתח

אני מאמינה שכולנו מתפתחים בנושא הזה עם הנישואין,הזמן והגיל.בהתחלה סגורים יותר ואח"כ נפתחים לאט לאט

אצלה זה קיצוני יותר

עדיין,זה בהחלט יכול להיות אצלה...*אשתו של בעלי*
הזוי שבחורה כזאת רצה להתחתן בלי שום בסיס וידע במין
יש מגזרים מסוימים שבהם זה לא כל כך הזוייפית8

לא אומרת בקטע רע בכלל..

במגזר החרדי זה תופעה לא נדירה שאין לבנות ידע מוקדם והבנה במין וזה לא מפריע להן לפתח יחס בריא כלפי הנושא של חיי אישות אחרי החתונה,

יש גם הדרכת כלות לפני החתונה שנותנת את הידע החסר והגישה הנכונה והבריאה ועל הדרך גם לאתר בעיות כמו רתיעה קשה מהנושא או פגיעות מהעבר שלא טופלו - ולהפנות לטיפול מתאים.

 

 

יחסים כאלה בחיים לא יהיו מובנים לי*אשתו של בעלי*
גם אם בני זוג כאלה חיים יחד עד 120
די ברור שהיחסים ביניהם לא פתוחים כמו שצריך,בגלל הסגירות שבנושא הזה.
אל תהיי בטוחהלמה לא123

נפתח להם עולם חדש

יש כאלה שיודעים,אבל גם אלה שיודעים וגם אלה שלא,לא מתנסים עד לחתונה.הבעל והאישה מתפתחים ביחד

ממש לא נכון ולפעמים אפילו בדיוק להפךיפית8

דוקא בגלל שהם באים מרקע נקי, בלי ידע מוקדם, בלי דעות קדומות בלי תמונות ישנות בראש - דוקא בגלל זה היחסים יכולים להיות הרבה יותר מופלאים, הרבה יותר טהורים ופתוחים וקרובים ממה שאפשר להגיע בחברה מתירנית

 

ואני, בניגוד אליך כנראה, מכירה כאלה באופן אישי.. 

אז תני לי להפתיע אותךאמא לנסיך קטן
לא צריך לפרט כדי להבין נכון?
מה שתגידו..אבל..*אשתו של בעלי*
זה תמיד יהיה בהרגשה של ללכת על ביצים יותר מדי...לדעתי!!
דעתך נובעת מבורותיפית8

חוסר היכולת שלך להבין הוא די מובן. זה כל כך שונה מתפיסת העולם שלך.. 

לפחות תדעי שיש אנשים שתפיסת העולם שלהם שונה לחלוטין משלך וטוב להם מאד!! 

אני בספק*אשתו של בעלי*
ומותר לי לחשוב כך..
מותר לך מה שאת רוצהיפית8

אבל את רק חשה ככה, אני מכירה באופן אישי ויודעת

מבטיחה לך שאני מכירה זוגות חרדיים שהתחתנו ככה ואפשר רק לקנא בזוגיות שלהם כולל החלק האינטימי

 

 

רק הזוג עצמו יודע מה קורה באמת בחדרי חדרים*אשתו של בעלי*
ולא משנה עד כמה חברה/אחות/שכנה סיפרה לך על הסקס בינה לבין בעלה,את לויודעת אם זה באמת נכון ואמיתי...
מי שיש לו קצת הבנה בבני אדםיפית8

בדר"כ יכול לזהות על בנאדם אם טוב לו או לא טוב לו

אם הוא אמיתי או מורח אותך, לא צריך לספר כל דבר בשביל להבין את המצב

 

אבל עזבי, לא באמת מעניין אותי לשכנע דוקא אותך

היה חשוב להדגיש את הצד הזה של הדברים בשביל להעמיד דברים על דיוקם לטובת שאר הקוראים

 

את יכולה להשאר בדעתך כמה שבא לך, זה לא משנה לאף אחד

נשמע ממך שאת לא באמת מכירה את החרדיםכלה נאה
החיים יפים. הקשר הזוגי אצל הרוב מצויין.

אני יכולה להגיד לך שהתחתנו בלי ניסיון בכלום והכל היה חדש ומרגש היינו בהיי מכל העסק אפילו שלא היה לנו עבר בנושא. ואפילו שהכל היה חדש ויש דברים שבאמת הייתי תמימה ולא ידעתי ליפני ההדרכת כלות . ואפילו הייתי בשוק. תחשבי שההדרכה מעשית הייתה ביום חמישי ובראישון התחתנתי. זה טרוף!
היום כבר מדריכים אחרת.

אבל יש את היצר הטיבעי שמתגבר על הכל.
ופה בסיפור שלו נשמע שיש לה בעיה עם עצמה או טראומה או שהאמא קטלה לה כל רגש בנושא. לשמוע על כל דבר
לא צנוע לא צנוע בזעזוע היא חסמה לה משהו במוח.



נכון מאוד!!כלה נאה
כןלמה לא123

יש מגזרים שהבנות מתארסות וחושבות שהולכים לשחק באבא ואמא

מכירה בעצמי כמה נשים כאלה

הן גילו את זה בין האירוסין לחתונה

זוועת עולם!!*אשתו של בעלי*
מה הבהלה לחתן ילדונת שלא מבינה מהחיים שלה שום וכלום??
העיקר להתחתן?? זה מה שחשוב?
שומו שמיים!!
היא מבינה מהחיים שלהלמה לא123

רק לא בנושא הזה

מבחינתם לא דחוף לספר לילד עד שהוא יצטרך להשתמש בנושא הזה.רוצים שישארו תמימים

זה לא רק תמימות כנראה*אשתו של בעלי*
לפי מה שהוא מספר..
זה הרבה יותר מזה.
לא טיפוח
לא סקס
לא פתיחות
לא זרימה
תקיעות/סגירות/מופנמות
לא נראה שככה מבינים בחיים...
טובלמה לא123

היא יוצאת דופן

אם לא היו מספרים בין האירוסין לחתונהאורחת לרגע....
אני גם לא הייתי רוצה להיות ביחד לפחות חצי שנה.
פחד מוות
מספרים בין האירוסיןלמה לא123

לחתונה

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך