לבן- אתה שוביניסט?
סקר.דשא סינטטי
לבן- אתה שוביניסט?
הגדירי פמיניזם ושוביניזםסביון
ממדשא סינטטי
שוביניזם-אישה מקומה בבית, ואין לה רשות/זכות ללמוד או לעשות הרבה דברים..
זו לא ההגדרה של פמיניזםריעות.
ככה אני מגדירה.דשא סינטטי
^^כישוף כושל
עניתי לפני שראיתי את ההגדרה של @דשא
אני פמניסטית בקטע של שוויון
אני מאמינה שיש מלא דברים שנשים יכולות לעשות אם הן רוצות אבל הן לאו דווקא צריכות לעשות כל מה שהן מסוגלות לו
בסוף לאישה צריכה להיות האופציה לבחור מה לעשות כמו שלגבר יש את הבחירה
(למשל מסוגלת להיות בצבא ולעשות שירות משמעותי לא רוצה או צריכה להיות בו)
ע.י.צ'יאל
אבל זה לא שיוויוני.
למה גברים חייבים להתגייס ונשים לא?
גם לגברים יש כל מיני פטוריםכישוף כושל
לא רוצה להתגייס כי זה בניגוד לאמונה הדתית שלי
אבל אני יכולה להתגייס
אם הייתי גבר בהחלט הייתי עושה את זה
ע.י.צ'יאל
הרבה הרבה פחות מלנשים.
אם את דורשת שיוויון זכויות, תדרשי גם שיוויון חובות.
אני לא מנצלת את כל הזכויות שלי בגלל שאני אישהכישוף כושל
באותה מידה שאני לא עושה את כל החובות בגלל שאני אישה
אני דתיה לפני שאני פמיניסטית
מאמינה שלרוב זה לא סותר
אני רוצה את היכולת לבחור
ע.י.צ'יאל
לא הבנתי את התשובה.
למה צריך לתת לנשים שיוויון זכויות ולא שיוויון חובות?
אבל אין באמת שיוויון זכויות אם הולכים על הכיוון הדתיכישוף כושל
אני רוצה שבבחינה החוקית יתאפשר לי גם אם מצד ההלכה לא אוכל להשתמש בזכות
(חוץ מזה אם הייתי יכולה לשרת בצבא הייתי רואה בזה זכות)
ע.י.צ'יאל
אין בזה הגיון.
אם מדינת הלכה - אז אין שיוויון, לשום כיוון.
אם מדינה חילונית - אז כזאת שאת צריכה לשלם בשביל הדת (לאבד זכויות).
אני מאבדת זכויותכישוף כושל
המדינה החילונית מאפשרת ואני בוחרת לא להשתמש באפשרות הזאת כי אני דתיה
ע.י.צ'יאל
את לא. את מצהירה שאת דתיה, ונפטרת מהחובה שלך.
דיברתי על זכותכישוף כושל
ושוב, בהקשר של צבא אני רואה בזה זכות שבגלל הקטע הדתי נחסכת ממני
וגם לבנים יש אופציות לפטור מהצבא
ע.י.צ'יאלאחרונה
עזבי את עניין הצבא, גם בין בנים ובנות חילונים אין שיוויון.
חוסר השיוויון במדינה הוא בעוד הרבה דברים.
ברשותךכישוף כושל
אפסיק לענות כי אני לא אומרת שום דבר חדש וזה לא מוביל לשום מקום
לפי ההגדרות האלה אני לא זה ולא זהסביון
ע.י.צ'יאל
שוביניסט מסוייג.
תלוי איך מגדירים פמיניזםנעה ונדה
צריך להיות שוויון זכויות, אבל עם גבול כמו לדוגמה בנות לא צריכות להיות בצבא, כל הרעיון הרפורמי בקשר לבנות הוא מעוות לגמרי וכו'
יש הבדל בין פמניזם לשוויוןאלפאחורס.
שיוויון זה לתת לאישה בדיוק את אותם הזכויות שנותנים לגבר, זה לא פמניסטי, כי זה להשוות את האישה לגבר, ולא להפך.
פמניזם זה להכיר באישה ובזכויותיה.
שירות נשים בצבא זה שיוויון מגדרי ולא מהלך פמניסטי,
אני מושלםחסוי מאוד

אני מאמין שלאשה יש זכויות, שהיא אחראית על עצמה.עברי אנכי
אני נגד שוויון, והשוויון אולי הוא קיפוח הנשים הגדול ביותר שנעשה היום
למה קיפוח?נעה ונדה
כי זה נוראי לתת לאשה לחשוב שהיא יכולה להיות חיילת כמו גברעברי אנכי
וכו'
לתת לה לחשוב שהיא יכולה להיות איש
במקום לתת לה להיות אשה טובה ומוצלחת בתור אשה
ואז מה שקורה מלא נשים בבאסה כי הן גם עובדות שעות נוספות נוספות כדי להיות העובדת המצטיינת (בכ"ז צריך עובדת מצטיינת אשה סוף סוף), אחכ לבשל את האוכל הכי טעים, לנהל עסק צדדי כמו כל אשה מצליחה ונוסף לנהל את הילדים ולהיות האמא הכי מושלמת. כל זה תוסיף ללהיות אשה טובה לבעלה, לאהוב ולחבק ואיך אפשר לשכוח להיות יפה וללכת לקוסמטיקאית על בסיס שבועי.
זה לא אשה. זה סופר מן.
מסכימה איתך לגמרינעה ונדה
משום מה הפמיניסטים חושבים ששוויון זה לדמות את האישה לגבר, מה שמראה שהתפיסה השוביניסטית שהגבר שווה יותר בעצם נשארה, בנות לא צריכות לנסות להידמות לבנים ולא לעבוד יותר מידי כי הבית דורש את שלו ממנה ולא מבעלה, להפסיק לאמץ את המשפט הכ"כ מעצבן הזה "בשביל יופי סובלים", ולא ללכת ולעשות דברים כמו להתגייס שיכולים להרוס לה את הרחם - זה לא חולשה לא להרים דברים מאוד כבדים - זה שמירה על הבריאות ועל היכולת להביא ילדים! בסוף זה הרי ידוע שיש לנו הרבה יותר כח סבל מאשר לבנים 
דרך אגב... מה זאת החתימה הזאת??נעה ונדה
נו באמת...נעה ונדה
כבר אמרתי שצריך לעשות עליו חרם כדי שיחליף חתימהגיטרה אדומה
לגמרייאלפאחורס.
שיוויון עפ סולם ערכים גברי. מה השיוויון פה?
לכן גם גברים צריכים לקחת על עצמם חלק מהתפקידיםReminder
חיילת😍מיכל318
הרבה לא מכירים את ההגדרות המדויקות למושגים האלוReminder
שווניזם- מתן זכויות עודפות לגבר
מוזמנים להכנס לויקיפדיה ולקרוא
וכן, אני מאמינה שצריך להיות שויון זכויות לכולם. בהחלט
בזבזתי על התגובה הזאת את האחוזים האחרונים בסוללה שלי😶
ע.י.צ'יאל
האם צריך לתת גם חובות שוות?
לפי ההגדרה של פמינזם כןReminder
ע.י.צ'יאל
כלומר, אין היום פמיניסטיות אמתיות.
למה לא?Reminder
ע.י.צ'יאל
כי אין אף אחת שנאבקת בגיל הפרישה המוקדם לנשים, או לזכויות היתר במס הכנסה, או לזכויות היתר בגירושין, או לשירות הצבאי המקוצר.
(חלק חייבות לעשות שירות של 32 חודשים במקום 24)מיכל318
ע.י.צ'יאל
מעטות, ורק בתפקידים מסויימים.
והן נפטרות אם הן נשואות או עם ילדים.
פטורות*, נפטרות= מתותנפש חיה.
ע.י.צ'יאל
אפשר להגיד גם נפטרות.
לוחמות ומג"במיכל318
והם פטורות, אבל99% עושות שירות עד הסוף, כי בעיקרון אף אחת לא מיתחתנת בגיל 21.
נב. יש גם מילואים.
ע.י.צ'יאל
אבל אין חובה על נשים להתגייס לקרבי.
ורוב הנשים לא עושות מילואים.
וגם אלה שעושות שירות מלא, זה פחות זמן מגברים.
גם לגברים אין חובה להתגייס לקרבי.מיכל318
הם עושות אותו דבר.
שנתיים ושמונה, כמו גברים.
ע.י.צ'יאל
אבל גברים משרתים שלוש שנים בכל מקרה.
נשים, רק בתפקידים מסויימים, שהן יכולות לבחור שלא לעשות.
לפני כמעט שנתייםמיכל318
ואת הדברים הטלו אתה אומר על סמך מה?Reminder
על מה אתה מדבר
ע.י.צ'יאל
אצל מי הילדים? מי משלם מזונות?
אתה שם לב לאירוניה?Reminder
אתה חושב שהאישה צריכה לשלם לגבר מזונות?
כשהילדים אצלה?
וכל מקרה זה לגופו. זה ממש לא באופן גורף שהילדים אצל האמא.
מהיכרות אישית עם עורכת דין שעובדת בתחום,
אני יכולה להגיד לך שיש ככ הרבה מיתוסים בנושא הזה של הגירושין,
ודי להפיץ את השקרים האלו, זה פשוט לא נכון.
ע.י.צ'יאל
אם היה שיוויון - ההורים היו צריכים להתחלק במזונות, לא שהכל יהיה מוטל על האבא.
אני אסביר שובReminder
דמי המזונות הם פעוטים ביחס למה שהיא משלמת.
להפך, היא משלמת מזונות לילדים פי כמה ממנו.
המזונות באו להטיל שיוויון, שלא הכל יהיה מוטל על האמא. אם היא מגדלת אותם לבד, הכל מוטל עליה.
ע.י.צ'יאל
זה גם לא בסדר.
צריך שתהיה משמורת משותפת, ללא דמי מזונות (אני לא באמת חושב כך, אבל זה לפי השיוויון).
ועל פי רוב, האשה מבקשת משמורת מלאה, וגם מזונות.
במקרה של משמרת משותפתReminder
מה גם שזה לא בריא לילד להטלטל ככה בין שתי בתים
בדרכ הורה אחד מקבל עליו את גידול הילד, וממש לא תמיד זה האמא
וברור שהאמא תבקש משמורת מלאה, דם האב מבקש בדרכ, זה לא אומר שאכן יתנו לה,
וכמו שאמרתי מקודם ואני לא אחזור עלזה עוד אחרי ההודעה הזאת-
אתה לא יכול להגיד שהיא גם לוקחת את הילד ובנוסף על זה מבקשת מזונות!
להפך, בגלל שהיא מגדלת את הילד, היא זקוקה למזונות כדי לפרנס אותו.
ואני תמיד עושה לעצמי גבול כמה אני אגיב בשרשורים, זאת ההודעה האחרונה שלי
יום טוב
בעיה שלו שהוא החליט להתגרש.מיכל318
ע.י.צ'יאל
בדר"כ האשה רוצה להתגרש.
והיא התגרשה בדיוק כמוהו, למה היא לא משלמת?
כי זה בעיה שלו.מיכל318
אז הוא היה צריך לקחת את זה מראש, שזה מה שיקרה אם הם יתגרשו.
והיא לא התגרשה כמוהו.
הוא זה שניקרא מגרש אותה, כי אם הוא נותן לה גט הם נקראים גרושים, אם הוא לא נותן לה גט, אז הם נקראים נשואים.
ע.י.צ'יאל
בפועל, הבעל משלם הרבה יותר ממה שהוא מתחייב בכתובה.
וכל זה היה נכון, רק אם הייתה לו ברירה.
אבל גבר שלא רוצה לגרש, מכריחים אותו (ומכניסים על זה לכלא), כך שאין לו אפשרות לא לגרש ולא לשלם.
ולמה זה משנה מי נותן את הגט?
למה, מאיפה אתה יודע?מיכל318
ואיפה שמעת על זה שמכניסים בעל לכלא?
ע.י.צ'יאל
הבעל הוא היחיד שמחוייב במזונות ע"פ חוק.
תכתבי בגוגל 'סנקציות נגד סרבני גט'.
הוא מחויב במזונותמיכל318
שהם היו נשואים אז היה להם חשבון בנק ביחד והילדים היו איתם ביחד, אז עכשיו שהם התגרשו והילדים אצל האישה, אז הבעל חייב לשלם, מה שניקרא לשאת בנטל, כי הילדים הם גם שלו. והם אצל האישה, אז הוא מביא את הכסף לאישה.
ואם תשאל, אז אם לשאת בנטל, למה שהילדים לא יהיו גם אצלו? אז שתדע שאבות לא יודעים לשמור על ילדים, אולי יש חלק שכן, אבל ממש לא להרבה זמן... מוזמן לבדוק את זה אם בא לך.
ע.י.צ'יאל
ואם תשאל, אז אם לשאת בנטל, למה שהילדים לא יהיו גם אצלו? אז שתדע שאבות לא יודעים לשמור על ילדים, אולי יש חלק שכן, אבל ממש לא להרבה זמן... מוזמן לבדוק את זה אם בא לך. - מוזמנת להביא מחקרים, אחרת, אין שום סיבה להניח שזה נכון.
ותשלום המזונות, לפי החוק, לא תלוי במשמורת.
אני יביא לךמיכל318
באנה אתם משועמממיםםם וכל כך חסרי חייםםםמיכל318
עלית עלזהReminder
אני פמיניסטית.בוחרת לחלום
אני חושבת שצריך להיות שוויון זכויות.
מזעזע בעיני מקרים שבהם גבר ואישה עושים את אותה עבודה ומקבלים שכר שונה. (אגב, מי שיקרא טוב את המחקרים יראה שהאפליה היא במספרים די נמוכים..)
ואני אתעצבן מאוד מאוד במקרים שבהם יש אפליה.
אבל.
בעיני גבר ואישה שונים.
פיזית, נפשית, מנטלית.. בהכל.
ומפריע לי מאוד שלוקחים לנשים את המיוחדות שלהן, ורוצים שהן יהיו גברים. בעיני זה לקחת להן את הזכות הכי בסיסית- להיות הן.
אני אישה, ושמחה ככ להיות כזו. ומפריע לי שיש כאלה שחושבים שאני צריכה להתנהל כמו גבר כשאני לא.
לידיעתך,מתיישב בנשמה
יודעת.בוחרת לחלום
בגדול- יש גם אפליה מסויימת בשכר. שאותה צריך להפסיק. אבל צודק שבאמת בחברות הגדולות זה עובד אחרת.
(אגב, כתבתי שאם מסתכלים טוב על המחקרים יש מעט מאוד אפליה.)
ניחוש:סביון
כתבתי מפורש שאני יודעת שאין הרבה אפליה בשכר.בוחרת לחלום
ע.י.צ'יאל
יש אפליה הפוכה, גם בה תאבקי?
אם יש- אז כן.בוחרת לחלום
ע.י.צ'יאל
וכל האפליות נגד אבות גרושים.
חופשת לידה זה לא אפליה.בוחרת לחלום
זה כמו שתגיד שזה אפליה שמישהו חולה מקבל חופשת מחלה.
אפליה של אבות גרושים- אני באמת נגדה.
ע.י.צ'יאל
אבל למה הבוס צריך לשלם עליה? בחרת להיכנס להריון, שאי בתוצאות.
מה זאת אומרת? אז שלא יהיו לה ילדים?נעה ונדה
ע.י.צ'יאל
שיהיו לה ילדים על חשבונה, למה על חשבון הבוס?
היא אשמה במה שעובר עליה?נעה ונדה
חשבת פעם איזה לא פייר זה שהבן גם נהנה וגם זה מצווה בשבילו שיהיו לו ילדים
והאישה סובלת בטירוף והיא אפילו לא תקבל על זה שכר???
ע.י.צ'יאל
מצד שני, היא לא חייבת.
חוץ מזה, גם אם היא הייתה חייבת, למה המעסיק צריך לשלם?
אני מקווה שאת מודעת לזהסביון
הבוס משלם עליה?בוחרת לחלום
אשמח לתיקון אם אני טועה.
ע.י.צ'יאל
אה"נ.
והבוס מפסיד שעות עבודה.
הי! קודם תעבור אתה את הכאבים הלא נורמליים האלה!!נעה ונדה
זה מוצדק לחלוטין ולא נכנס לחשבון מי מקבל יותר
איך זה קשור למעסיק אבל?סביון
ברור שאישה בשמירת היריון ואחרי לידה לא צריכה לעבוד (כמה זמן אחרי הלידה? מן הסתם כל מקרה לגופו). אבל למה בגלל זה המעסיק צריך לשלם לה כאילו היא עובדת אם היא לא?
(כנ"ל חופשת מחלה אגב)
כי הוא בחר להעסיק אותה כשהא יודע שזה יכל לקרותנעה ונדה
זה גם לא אשמתה מה שהיא עובר בלידה
ע.י.צ'יאל
ולכן מראש, הגיוני שיעדיף לקבל לעבודה גברים.
זה לא 'אשמתה', אבל זה בחירה שלה.
כל בנאדם נורמלי רוצה שיהיו לו ילדים!נעה ונדה
ע.י.צ'יאל
מצויין!
למה על חשבון הבוס/משלם המיסים?
כדי שיהיו עוד משלמי מיסים קטנים פוטנציאלייםנפש חיה.
ע.י.צ'יאל
תגידי את זה להם. אני די בטוח שהם לא ישתכנעו.
למה תורם כליה זכאי לחופשת מחלה?בוחרת לחלום
ע.י.צ'יאל
אה"נ.
נכון, ולכן זה תלוי בהסכם ביניהםסביון
אוף אתם מעצבנים אותי!!נעה ונדה
תתביישו לכם!!!
אנחנו סובלות בשבילכם (זה מצווה לכם, אנחנו מה אכפת לנו)
ואתם עוד מעיזים להתלונן!
לא ידוע לך שבנים זה עם של מפגרים, נו באמתמיכל318
צודקת.. סליחה..נעה ונדה
אנחנו לא מתלונניםכיפת ברזל-סרוגה
יואו צהל😍מיכל318
בזה אתה צודק לגמרינעה ונדה
אבל למה להתלונן על זה שאנחנו מקבלות דמי לידה וחופשת לידה?
אה אופסכיפת ברזל-סרוגה
מי התלונן?סביון
תנסי פעם להיות מעסיק שצריך להתמודד עם עובדים שנעלמים פתאום לכמה חודשים ולפעמים גם מפסיד מזה כסף...
ולגבי הסוגריים, אני אניח שזה לא היה ברצינות
הבעיה היא שהבעלים הם חדלי אישים סליחה על הביטוינעה ונדה
לא מצליחים להחזיק משפחה חודש אחד מה שאנחנו עושות במשך שנים!
אין לי כוח לתחרויות בין גברים לנשיםסביון
טוב נו.. רובם לפחות.. אצל הבנים הרוב ההיפךנעה ונדה
מה שתגידיסביון
טוב בסדרנעה ונדה
נסיים בתיקו?
הפסקת אשסביון
כן חחחנעה ונדה
ע.י.צ'יאל
מישהו הכריח אותך?
אל תתחתני אם את כל כך סובלת.
אבל אני רוצה ילדיםנעה ונדה
מה זה לא נורמלי?
ע.י.צ'יאל
זה נורמלי וטוב.
אבל למה מישהו אחר צריך לשלם על זה?
כשאין ברירה אין ברירהנעה ונדה
ע.י.צ'יאל
למה אין ברירה? אם את לא יכולה לממן משהו שאת רוצה, את לוקחת כסף מאחרים?
ילדים זה מותרות?נעה ונדה
ע.י.צ'יאל
לא. אבל לא לוקחים כסף של אחרים גם בשביל דברים בסיסיים.
חופשת מחלה?נעה ונדה
ע.י.צ'יאל
יש הבדל. רוב הבוסים רוצים לתת חופשות מחלה, כי אחרת לא ירצו לעבוד אצלם.
רוב הבוסים לא רוצים לתת חופשות לידה, כי הם היו מעדיפים פשוט להעסיק גברים.
אז שיעסיקו גבריםנעה ונדה
אני לא הייתי רוצה בוס כזה
ע.י.צ'יאל
אבל החוק, בחוסר שיוויון משווע, מכריח להעסיק נשים, ואוסר לפטר אותן מהסיבות הנ"ל.
מה פתאום מכריח?נעה ונדה
עושים לך משהו אם אתה לא מעסיק נשים?
זה מוזר...
לא מסכימה עם זה
ע.י.צ'יאל
זו המציאות...
אסור לך לא לקבל אשה בגלל שהיא אשה.
אז אל תאמר שזה בגלל זהנעה ונדה
ע.י.צ'יאל
איזה סיבה זה? בגלל שהיא תצטרך חופשת הריון, וחופשת לידה, ולהשתחרר מוקדם בשביל הילדים ועוד סיבות שבגללן הבוס היה מעדיף גבר, אבל הוא לא יכול.
שיגיד את לא מתאימה לינעה ונדה
ע.י.צ'יאל
ואז היא תתבע אותו, יופי לו.
אבל זה מסיבות אישיות שלונעה ונדה
הוא לא אמר שזה כי היא אישה
ע.י.צ'יאל
כן, אבל הסיבות האלה לא קבילות בבית משפט.
אוי נו באמתנעה ונדה
אז בעניין הזה אתה צודק בסדר?
בשאר העניינים - לא.
ע.י.צ'יאל
איזה שאר עניינים?
שבנות מנצלות את המעסיקים בגלל הלידותנעה ונדה
ע.י.צ'יאל
זה קורה בפועל, גם אם לא מכוונה רעה. שלושה חודשים שהן מקבלות משכורת ללא עבודה.
אוףףףףףףףףףףףףנעה ונדה
נמאס לי להתווכח על זה!
לא מסכימה איתך
חח מה יש לא להסכים?ארצ'יבלד
לא כ"כ מסכימה עם החוקנעה ונדה
אבל לא מסכימה עם זה שאומרים שאנחנו מנצלות את המעסיקים, תגידו תודה שאנחנו סובלות בשבילכם
מה כבר אמרתי לך🙄מיכל318
אופס סליחה...נעה ונדה
קצת נסחפתי 😅
חח מה???ארצ'יבלד
בלידהנעה ונדה
כן, אבל זה לא קשור למעסיק.ארצ'יבלד
אוףףףףףףף!! די כבר!!נעה ונדה
נמאס לי להסביר!! תעבור על השירשור ותראה
מה זה קשור למעסיק?ארצ'יבלד
..ארצ'יבלד
והוא לא צריך לממן ילדים של אנשים אחרים.
את פשוט מתעלמת מהעובדה, שיש אנשים שרוצים שהבוס יממן להם 3 חודשים
התכוונתי ביטוח לאומיארצ'יבלד
אז את לא סובלת בשבילנו, את סובלת בשבילך.הגיגים בע"מ
אתה לא חושב שאישתך תסבול גם בשבילך?מיכל318
אני בהחלט מקווה שהיא תהיה מוכנה להקריב בעבוריהגיגים בע"מ
ואני מאוד מקווה שהיא לא תרגיש או תחשוב שהיא יולדת וסובלת עבורי. ובטח שאני מקווה שהיא לא תרגיש או תחשוב שהיא יולדת וסובלת בעבור המין הגברי כולו.
ברור, בעזרת ה'מיכל318
זה בשביל שתיהם, לא רק בשבילה ולא רק בשבילו.
מסכימה ממש.Reminder
אבל בואו נודה בזהאלפאחורס.
אין לא פמניזם ולא שיוויון ביהדות.
ע.י.צ'יאל
נכון מאוד.
רגע, דרך מי היהדות עוברת? דרך האמא.נעה ונדה
חכי אני אחפשר לך עוד אבל יש באמת הרבה הבנה לנשים ביהדות, וגם תחשבי שזה נכתב כשלנישם לא הייתה טיפת זכות ואז זה היה נחשב ממש פמיניסטי (וגם היום)
ע.י.צ'יאל
דרך מי הייחוס עובר? דרך האבא.
מי יורש? הבנים.
מי יכול להיות מלך, כהן גדול או כל מנהיג ציבורי? גברים בלבד.
וכו' וכו'
תסתכל בקישור שהבאתינעה ונדה
ע.י.צ'יאל
קראתי.
זה בסופו של דבר לא שוויון ולא פמיניזם.
הייחוס משתלשל דרך האב. היהדות - דרך האמא.נפש חיה.
ע.י.צ'יאל
ולמה זה אומר שהתורה שיוויונית?
ומה עם שאר הדוגמאות שלי?
התורה מתייחסת בהגינות לכל מין בהתאם לתיפקוגו לתפקידו המדוייקנפש חיה.
שאר הדוגמאות (הגבריות אגב) שהבאת נוגעות לייחוס שנגזר ממנו תפקיד.
אבל המהות החינוכית של העם
עוברת דרך הנשים.
ע.י.צ'יאל
נכון. על זה אני לא חולק.
אבל זה לא שוויון ולא פמיניזם.
זה שוויון לא פמיניסטי, אלא הוגן.נפש חיה.
ע.י.צ'יאל
נכון. וכזה צריך להיות גם השוויון במדינה, לא כמו שמבקשים הפמיניסטיים.
בהחלט.נפש חיה.
לא רק, יש רבנים שאומרים שהם הנכדים של מישהו דרך האמאנעה ונדה
ומתייחסים לזה כמו ייחוס
ע.י.צ'יאל
ייחוס לעניין שבט, מלוכה, כהונה ולויה.
אה... הבנתינעה ונדה
לאארצ'יבלד
אמ..קיש תפוא
פמיניסטית בגבול הטעם הטוב נראלי...
כן.רק בשמחה.
למה את לא שואלת את הבנות אם הן שובניסטיות?ברגוע
ממש שובניסטי מצידך![]()
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד
