מה דעת קהל הדתיים כלפי חיסונים מחצבת?אמלתרא

לכבוד יום עצמאות אמריקא

 

 

 

לא מבין אנגלית. אני ורבותיי בעד חיסונים.הבעטליר החמישי


אז כנראה הדתיים בעד והחרדלים נגד בדר"כ?אמלתרא

כאילו המציאותיים מול ההזויים?...

לא כל דבר מתחלק לדתיים וחרד"ליםמרדכי
כמעט כל מי שאני מכיר, מכל הציבורים מחסןהסטורי
יש כמה קונספירטיבים בודדים, מכל הציבורים, שמאמינים בכל מיני שמועות ומעדיפים אותן על העובדות ועמדות אנשי המקצוע - הם לא מחסנים.

בעבר היתה תופעה בציבור החרדי, שבמסגרת האוירה של 'כולם נגדנו' - היתה נטיה של רבים גם להאמין לשמועות נגד חיסונים. ככל הידוע לי, בשנים האחרונות עבדו קשה למגר את התופעה והאוירה השתנתה.
כולם נגדנו😒נעה ונדה


מה פתאום?נעה ונדה

אני ממש לא מבינה את האלה שנגד. זה שטויות. זה ידוע שמי שהפיץ את ההפחדה הזאת שיקר והורשע

יש כל מיני סוגים של דתיים, אבלספק

הרבי מלובביץ' כתב שחובה לחסן. (הוא כתב זאת לגבי פוליו, אבל כל מה שהוא כתב תקף גם לגבי החצבת). 

בד"ץ העדה החרדית פסק שחובה לחסן. 

הרב אבינר פסק שחובה לחסן. 

גם הרבנים גולדברג, רוזן ורבינוביץ' פסקו שחובה לחסן. 

 

יש קונצנזוס די נרחב בקרב הפוסקים מכל הזרמים שחובה לחסן - כיוון שההלכה היהודית מורה לשמוע לרופאים בנושאים של בריאות.  

פורום חותם קובע שיש להתחסן - וזה פורום חרד"לי (הרבנים אריאל, ערוסי ושפירא עומדים בראש הפורום). 

 

דווקא בקרב הציבור הדתי יש שיעור גבוה יותר של מחוסנים מאשר בציבור הלא דתי. (הלמ"ס פרסם זאת לפני כשנתיים, אם אני זוכר נכון). 

 

כמו שהסטורי כתב - בכל קבוצה יש כמה הזויים שמאמינים לקונספירציות, אבל ב"ה, מדובר בבודדים. 

יש בכלל איזה איש ציבור נגד חיסונים?אמלתרא
עבר עריכה על ידי אמלתרא בתאריך ח' בתמוז תשע"ט 19:11
עבר עריכה על ידי אמלתרא בתאריך ח' בתמוז תשע"ט 17:59
עבר עריכה על ידי אמלתרא בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 23:06

יש למשל כאלה שהגוף לא יכול להכילם, והם מקבלים פטור מרופא.

 

 

 

ודיון

https://rotter.net/forum/scoops1/563253.shtml#1

 

וראה מה שאומרים הגויים אודות ברית מילה!

 

Male Circumcision | HIV Risk Reduction Tool | CDC

 

וגם בהמומחים יש הססנות בדבריהם

Vaccines: Tough questions, straight answers

מה אומר הרבי מחבדאמלתרא

 

 

כבר נעלו על חבד, אבל הרבי כתב על נטיות הפוכות שניורוגליה אפשר לכוון הורמונים

לא מסתדר לי שהרבי עודד לעשות חיסונים. - חסידות חב"ד

 

מה שהרופא שלך לא יספר לך על מחלת החצבת | ד

אנשים טיפשים\רעים שלא מחסנים גרמו להתפרצות מחלה קטלניתספק

והדיילת נפטרה ממנה. 

זו הסיפור האמיתי. 

זה מתשקורתאמלתרא

היא היתה מחוסנת, אבל לא מעודכנת.

 

וזה טענה על המחסנים שהם המציאו מהלך שאי אפשר להם לעמוד בהם.

 

אבל האמת עוד לא הובא פה.

זאת לא הנקודה.הסטורי
הנקודה היא שהחיסון מונע את הרוב המוחלט של ההידבקויות, אבל לא את כולן. כל עוד שכל האוכלוסיה מחוסנת, הסיכוי להתפרצות הוא ממש אפסי וכך גם אלו שמסיבות רפואיות לא יכולים להתחסן - מוגנים.

אלא שעל הגל קפצו כל מיני חוכמולוגים וטענו שהנה, אני לא מחסן והילד לא חולה. זה עבד כל עוד הם היו בודדים, כי העובדה ששאר האוכלוסייה כן מחסנת מנעה התפרצות. ככל שהתרבו הטפשים שלא מחסנים, פתאום זה כבר לא עובד. ולא רק הם נפגעים, אלא גם אחרים בין אם זה כאלו שלא יכולים להתחסן מסיבות רפואיות ובין אם באחוזים הבודדים שגם מחוסנים נדבקים.
היא קיבלה רק מנה אחת. זה מגן ב-93%.ספק

המנה השניה מעלה את ההגנה ל-97%. 

 

האמת היא, שאנשים רעים רוצים להרגיש מיוחדים אז הם ממציאים כל מיני קונספירציות מטופשות כדי להעמיד פנים שהם עושים משהו בעל משמעות עם החיים שלהם בזמן שהם פשוט רוצחים אנשים סתם. 

אה, לא ידעתי שלא קיבלה. בכל מקרה אם כל האוכלוסיה תתחסןהסטורי
אז למרות שכל אחד יהיה מוגן רק ב97% במקרה שיפגוש את הנגיף. הסיכוי שיפגוש את הנגיף מאוד מאוד נמוך, כי הנגיף לא יסתובב.

ככל שיש יותר לא מתחסנים ובמיוחד שכונות/ישובים של כאלו - הסיכוי שתהיה התפרצות של הנגיף גדלה ואז גם המחוסנים באים במגע ונמצאים בסיכון של 3% (או 7) להידבק.

המצב היותר חמור, הוא של אנשים שמסיבות רפואיות לא יכולים להתחסן. כל עוד שכל שאר האוכלוסייה מחוסנת, סטטיסטית הם מוגנים. ברגע שיש התפרצות (בגלל כל מיני חוכמולוגים למיניהם), הם שממילא בסיכון גבוהה ועם גוף חלש שמתקשה להתמודד עם מחלות - בסיכון גבוה מאוד.
ברור. זו הסתברות פשוטה.ספק


לך זה ברור, מתנגדי החיסונים טוענים שזה חלק מהחירותהסטורי
שלהם להחליט מה טוב להם.
והם צודקים.ספק

וזה חלק מהחירות שלנו לא לתת לילדים שלהם להיכנס למוסדות ציבור כולל גנים ובתי ספר ולנדות אותם בכל דרך אפשרית ולהפוך את חייהם לגיהנום עלי אדמות עד שהם יפסיקו לסכן את החיים שלנו. 

אז אין פה אף אחד שמתנגד לחיסונים?אמלתרא

אתמול היה הפגנת ענק בניו יורק 

Vaccinations in New York: Thousands rally outside Albany courthouse to oppose new law

 

Anti-Vax Parents Pack Courtroom As Lawyers Fight NY Vaccination Requirement

 

https://nypost.com/2019/08/14/rfk-jr-leads-anti-vaxxers-in-court-over-ban-on-vaccine-exemptions/

 

החדשות יגיע ליהודים בעוד יקימו מהתאוששות של הבחירות הטמאות...

לגבי תומכי זהות, זה באמת מוזרהסטורי
אם לחברה אסור לכפות כלום, איך תכפה חיסונים?!

לדעתי ברור שלתקנת הציבור צריך לכפות חיסונים לפחות במחלות מסכנות חיים.
לא כופה כלום... רק מרחיקה את מי שלא מחוסןאריך וייס
ולא צריך להכיל אותו בשם כל מיני תוענות .
איך תרחיק אותו מהרחוב? מהאוטובוס?הסטורי
ממרחבים ציבוריים אחרים?
(כלומר מתי תסכים לכפיה?)
דעתי האישית בלבדאריך וייס
בארצות הברית בגלל כל החופש זכיות הפרט קצת נפגעות, אבל הציבור מרוויח.
למשל, אם יעשו מאחה אלימה ויחסמו כבשים אז ירו על המחאה. אין מה לעשות, בשביל הכלל הפרט יכול להפגע. לדעתי אם אנשים לא מחוסנים מהווים סכנה לציבור, שיהיו בכלא.

אין לי מושג, ולא אכפת לי מה זהות חושבים על הנושא, זו עמדה אישית שלי.
אז אנחנו מסכימים שלגיטימי שהציבור יגביל את החירותהסטורי
של היחידים. כל הוויכוח הוא איפה עובר הגבול.
השאלה היא מי פוגע ראשוןספק
רוצח יישב בכלא. זה פוגע בחופש שלו.
אבל זה נעשה כי הוא פגע באדם אחר.

זה כמו לשלול רישיון נהיגה - פוגעים בזכות של אדם מסוים כי היא מסכן את חירותם של אחרים.
הבריאות הרוחנית חשובה לא פחות מהבריאות הגופניתהסטורי
ויהודי שעובר עבירה או לא מקיים מצווה, פוגע בכלל ישראל לא פחות מזה שלא מחסן.
טוב, אז תכריח אותו להניח תפילין ולשמור צינעותאריך וייס
אולי ה' ישמח בזה, אולי לא.
אני לא יודע, תשאל רב
אני לא אכריח בפעל, במה שלא יעבודהסטורי
ויגרום רק אנטגוניזים.

אבל, אני לא אשקר, 'ההלכה הפשוטה, שנהגה כשהיה כח היא ש"כופין אותו לעשות סוכה", "כופין על הצדקה". כשתהיה סנהדרין (פעם פייגלין דיבר על זה הרבה) במקומה בהר הבית - גם ילקו עוברי עבירה.

בנתיים, לא נכפה במה שלא יעבוד, אבל כן - מה שבסטטוס-קוו צריך להישאר בו ןמה שעובר את נציגי הציבור, כלומר הליך חקיקה בכנסת - זה אומר שהציבור מסוגל לקבל.
והטענה שלך מוסכמת רק על דתייםאריך וייס
טענת חיסון מונע מחלות מקובלת כמעט על כולם, אז תכריח את מי שאתה רוצה לשמור מצוות והוא נראה כמה דתיים יהיו פה עוד 50 שנה.
והחילוני חושב אחרת. לך שכנע אותו.ספק
בינתיים, בגלל הגישה הזאת, ליברמן ע מד לקבל מספר דו ספרתי של מנדטים...
זה בעיקר בגלל שהציבור מטומטם. סיפורים על חרדים שמקבליםתודה לאל
מיליארדים. ורק אם לא ניתן להם הכלכלה תפרח.
זוהי תוצאה של שטיפת מוח של לא מעט שנים.
כן, בגלל שכולם מטומטמים...ספק

בדיוק כמו שהשמאל אומר על הימין. 

 

זה מאוד אירוני שבגלל אנשים כמוך שלא מוכנים לוותר על הכפייה הדתית, תקום כאן ממשלת שמאל מדיני שאולי תחריב יישובים ותמסור שטחים. 

אני לא כפיתי על אף אחד כלוםתודה לאל
אתה בעד כפיה ומצביע למפלגה שחורטת כפיה על דגלה.ספק

עכשיו יש סיכוי שבגלל זה, יפנו יישובים. 

 

זה מאוד אירוני כעיני... 

למי אני מצביע?תודה לאל
אין מפלגה שהצבעתי לה יותר מפעם אחת והצבעתי בכמה מערכות בחירות.
אבל בוא נגיד שאני מצביע לש''ס וג'. איזה כפיה יש כאן?
בוא נגיד שהסיבה היחידה שאני מתלבט להצביע לזהות היא זעקות השבר של לפיד וליברמן על שלוקחים מהם את הנשק היחיד שלהם.
איזו כפיה יש אם אתה מצביע לש"ס??? אתה אמיתי??ספק


יחסית לאחרותתודה לאל
אנחנו מדברים על אותה מפלגה שאיימה בקללות על בוחריםאריך וייס
נכון? או שזו אחת אחרת?

זה מראה את דרכה של המפלגה
כפיה דתית בכל אספקט של החיים.ספק

אוטובוסים בשבת, מונופול הרבנות על רישום נישואים, כפיית מימון תלמידי ישיבות. 

 

לא חסר. 

גם הפוך זה כפיהתודה לאל
כופים עלי לממן דברים שאני לא מאמין או סולד מהם. כמו תחבורה ציבורית בשבת. כפירה במוסדות חינוך. אוניברסטאות. רפורמים. כנסיות. מסגדים ועוד
צודק, אני באמת חושב שעם משרד הדתות לא יהיה אז גם מסגדיםאריך וייס
וכנסיות לא ימומנו
דרך אגבתודה לאל
רישום של הרבנות כמדומני הגיע כבר מקום המדינה. אין קשר לש''ס או ג'.
הם רוצים להמשיך אותו.. לא נראלי ליברמן מושך לשםאריך וייס
עוד לפני קום המדינה - חוק העדות הדתיות של המנדט הבריטיהסטורי
קובע שכל אדם יתחתן אצל כהני הדת שלו.

אחת משתי ההסתייגויות שמדינת ישראל הוסיפה לחתימתה על מגילת זכויות האדם, כשהתקבלה לאו"ם, היא שהסטטוס-קוו במדינת ישראל הוא שנישואין הם לפי חוקי הדת.
נכון. זו הבעיה. הם רוצים לכפות עליךספק

אתה רוצה לכפות עליהם. 

שום דבר טוב לא ייצא מזה וכרגע, יש מצב שזה יוביל לפינוי יישובים. 

 

הכל אחלה. 

 

תמשיכו לריב. 

כפיה חילונית הייתה הרבה לפניתודה לאל
'כפיה חרדית' רק תסתכל על הסרטון של ישראל ביתנו ותבין כמה זה מצחיק להתלונן על כפיה חרדית
לא משנה מי היה קודם.. משנה מה יקרה הלאהאריך וייס
אנחנו לא בגן, הם התחילו לא יקדם אותנו לכלום
ויכוח בין תומכי זהותסי שארפ

רק מזכיר שבעשירייה הראשונה בזהות מופיע מתנגד חיסונים

גם בבית היהודי רצה כבר מתנגדת חיסונים ב-2013ספק
זה נושא בקנצנזוס כ"כ מוחלט שהפסיכי הזה לא יוכל לעשות שום דבר גם אם ירצה.
ואגב, זהות פרסמה השלמה למצע בנוגע לחיסונים - תמיכה במחוסגןספק

ורצון להרחיב את התכנית גם למוסדות לימוד ציבוריים. 

 

אני לא חושב שיש עוד מפלגה שפירסמה מצע ועמדה בנושא בצורה כ"כ חד משמעית. 

עכשיו גילוי אמתl666
חיסונים הומצאו על ידי חייזרים מכוכב שהתפוצץ ובעזרת חיסונים הם מחדירים גנים שלהם לתוך ילדים. אם זה לא עובד לא עובד אז ילד נפגע מגנים שלהם.
ותפקיג מחלות ילדות הוא קריטי. מחלות ילדות מנקות את האנושות מזומבי. מי שנפגע ממחלת ילדות הוא זומבי בפוטנציה. וכמובן בונוס ענק. מי שחלה בחצבת מרוויח שהוא לא יחלה בחצבת (הוא כבר חלה).
בנוסף מחלות ילדות עוזרות לדלל אוכלוסייה בילדות לפני גיל פיריון שזה קריטי כי יש יותר מדי בני אנוש על פני כדור הארץ אבל באמת הוא שייך לחתולים ולג'וקים.
ואקונמיקה מרפא אוטזים( מה לא ידעתם שזה כזה פשוט ????? )אריך וייס
היא מרפאה הכל בעצם... אם שותים ממנה מספיק...ספק


מה שבאמת מסכן את רוב האוכלוסיהאנונימי 444

מה שבאמת יסכן את רוב האוכלוסייה אם עוד אנשים ימשיכו לא לחסן, זה מוטציות.

יש לנו חיסון נגד המחלה מסוג מאוד ספציפי, ורוב מוחלט מהאוכלוסייה מוגן, גם אם משהו לא מוגן ידבק ממשהו לא מחוסן, זה באמת נורא.

אבל האיום האמיתי הוא שככל שיש יותר לא מחוסנים\ לא מוגנים שנדבקים במחלה, יכולה להתרחש מוטציה באחד מהם, והחיסון שבידינו לא יהיה יעיל נגד הסוג החדש של המחלה, ואז כולם יהיו בסכנה.

זה בדיוק מה שקורה עם שפעת, שפעת זו מחלה מאוד מופצת ולכן יש המון מוטציות, סוגים שונים של שפעת.

הרופאים יכולים למצוא את הסוג הכי נפוץ  ולהציע חיסון נגדו, אבל זה לא מגן מסוג אחר של המחלה.

ככל שפחות אנשים יתחסנו, יותר אנשים ימותו ממחלות שאפשר לחסן, גם אם הם מחוסנים, אפילו נגד המחלה הזו.

מי שלא מחסן בלי סיבה הוא חסר אחריות,חופשיה לנפשי
כלפי הילד שלו וכלפי הסביבה הקרובה של הילד שלו.
מתחיל...אמלתרא

אתה יכול להפסיק...ספקאחרונה
רק מידע!אמלתרא

רק שקרים וקשקושים מפיה של אישה שלא עוסקת ברפואהספק
כבר שלושה עשורים...
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרוםאחרונה

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1אחרונה

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולדאחרונה

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

נתניהו הגיש תביעה נגד עיתון הארץ. זה לא מספיקhamedinai

הבית המשפט לא מסוגל להגן על הבוחר מפרסומי כזב תקשורתיים

​כשעיתון מפרסם ידיעה כוזבת וקשה נגד נבחר ציבור, התגובה הטבעית היא לחכות לתביעת הדיבה. אבל כשצוללים למורכבות המשפטית, מגלים אמת מטרידה: המערכת המשפטית לא בנויה להגן על תהליך ההכרעה הדמוקרטי בזמן אמת.

* אין פיצוי על "נזק פוליטי": בית המשפט בוחן פגיעה אישית בשם הטוב, ולא מתמחר אובדן מנדטים או נזק לאומי. מבחינה משפטית, תביעת דיבה עוסקת באדם הבודד ולא בתוצאות הבחירות.

* ​לתומכים אין מעמד משפטי: חוק איסור לשון הרע אינו מאפשר לאזרחים, לתומכים או לציבור שלם להגיש תביעה, גם אם הפרסום פגע קשות במדינה.

​* צדק מאוחר הוא לא צדק פוליטי: פסק דין שמגיע שלוש שנים לאחר הפרסום, כשהבחירות כבר הוכרעו והממשלה כבר התחלפה, הוא חסר משמעות מעשית. מבחינת גוף תקשורת המונע מאג'נדה, הפיצוי הכספי המאוחר הוא פשוט "הוצאה מוכרת" בדרך למטרה.

​המסקנה המתבקשת:

​במציאות שבה המערכת המשפטית לא מסוגלת להתערב, נטל ההגנה על הדמוקרטיה עובר כולו לכתפי הבוחר.

​אין לנו את הפריבילגיה להיות אזרחים פסיביים. כדי לשמור על המדינה ועל עתיד משפחותינו, כל אזרח חייב לפתח ספקנות בריאה, לגלות תחכום, לצרוך מידע באופן ביקורתי ולא ליפול בפח של הנדסת תודעה ופרסומים זדוניים. בית משפט זה טוב וראוי, אבל לא מספיק, התשובה לתקשורת מגויסת היא לא הבית המשפט – אלא ציבור ערני, חכם ומפוכח בקלפי.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

אוחאריק מהדרום

גם הוא תומך בנתניהו.

משהאחרונה

אולי יעניין אותך