היי , בעייה אם תוכלו לעזור...אנונימי (פותח)
שלום (: אני בן 15 ,
יש לי ידידה שאני מאוד אוהב ( לא בתור ידידים ) בערך בגילי וגם היא ככה כלפיי , כל פעם שאני אומר לה שנצא לבד היא מתחמקת ומוצאת סיבות דיי מפגרות למה לא לצאת , אבל עם חברות שלה ואני היא דווקא לא מתנגדת , מישהו יכול להסביר לי למה זה ובכלל מה לעשות ? 

תודה מראש. 
אם אתה מכיר ת'פורום אתה בטח יודע מה יענו לך...שיראל.
הוא לא מכיר...הוא חדש..ניראלי..somewhere
דבר ראשון...ברוך הבא...דבר שני...אם אתה רוצה אפשר ב-ש"א..
ואם אתה לא מכיר ת'פורום אני יגלה לך שהרוב פה יגידושיראל.
לך לעזוב אותה וזהו...
לאוו דווקא לעזוב...somewhere
הסברים באישי...
זו "בעיה"?? את בטוח?אח..
היא מגינה עלייך ו - אתה קורא לזה בעיה.
המשקפיים אחי , קצת התלכלכו לך...
 
אח שלי , דבר , תגידי עלי - הנה עוד "דוס" מצוי ,
רק...תקשיב עוד שנייה , סבבה?
 
תצאו לבד. וואו. כמה רומנטי.
ו - מה תעשו אז? תדברו. בשקט. לבד. על החיים.
ו...יודע אחי , יש דבר כזה שנקרא "יחוד". זה איסור להיות לבד עם בת.
וחכמים לא היו טפשים , והם ידעו שאנחנו הבנים מאוד נקשרים ללב של הבנות , לכן , הם אמרו -
הופ. תזהרו. תתרחקו. אהבה לבנות זה טוב , אבל בזמן הנכון.
 
לא מבין , אתה לא מפחד?!
כאילו - אחד משתי הסיבות: או שאתה מלאך ,או שאתה לא שם לב למה שקורה.
כי...לצאת עם בת לבד , זה , קצת , אבל ממש קצת - "רומנטי" מידי.
ואת הרומנטיות , לא מומלץ - לא כדאי לעשות בגיל כזה , כי - זה פוגע בחיים.
 
אז היא כנראה מתביישת לצאת לבד , היא מפחדת לעבור על איסור "יחוד" וכדו'.
היא יודעת לאן זה יכול להוביל ו - אתה , קורא לזה בעיה?? אני חושב שזה פתרון אחי.
 
בא אני אגיד לך אולי עוד משו עליה. נכון , אני לא מכיר אותך , אבל יש מצב שזה ככה.
היא גם מתביישת להיות חברה שלך! היא "מתה" עליך. אתה נשמה. באמת , אבל -
היא...לא נוח לה על זה שהיא מצפצפת על החיים שלה. אבל , בגלל שזה כזה דיי רגיל , אז היא ממשיכה.
אם זה היה תלוי בה - הלי השפעות של החברה הכללית - יש מצב שהיא הייתה אומרת לך -
"היי. תקשיב , אני מאוד מכבדת אותך , ו - לכן , דווקא בגלל זה אני רוצה לעזוב אותך".
 
אח שלו - אתה אוהב אותה? בטוח??
אז בוא נראה אותך גבר עוזב אותה לנפשה. בא נראה אותך גבר לא הורס לך את הרגש.
בא נראה אותך גבר ועושה פעולות בכדי שהיא תוכל להנות בהמשך החיים.
 
 
מה לעשות? תחשוב אחי. זו בת. תעריך בנות. כן , תעריך!
בת זה לא עוד חפץ שאפשר להסתכל בו סתם ככה ולהנות - לא אמרתי שאתה עושה את זה , אבל זה היחס
היום ברחוב לבת - בת , זו - שיא הקדושה. בא אחי , בא נלחם ביחד על הגועל נפש הזה שעושים מהבנות.
אתם גבריים אמיתיים? בא. למדו אותי ש - "לא מרביצים לבנות" - אז , כן , משתדל שלא להכאיב להן.
בכל המובנים. מכות זה לאו דוקא פיזי , זה גם "רוחני" - קרי , פגיעה בלב. הרס הרגש.
 
קיצור אחי , אתה מותח את הקפיץ. שני דברים נהרסים כאן:
א. גמישות הקפיץ. ב. שהוא ישתחרר בבת אחת - הבומבה שיחטוף מי שיהיה ליד זה , ווא ווא. זה כאבים.
ו - בא נדבר דוגרי אחי , בלי "למרוח" דברים - את זה שתצטרך לשלם על זה , ככה ש -
אולי תעצור שנייה , תחשוב לרגע ותקח החלטה חזקה ואמיתית לחיים - קרי: להיות גבר אמיתי.
 
עזוב אותה לנפשה. היא כ"כ טהורה בפנים. יש לך תירוץ אמיתי , אבל היא מפחדת לומר מולך אותו.
די. אהבה כוללת גם פרידה , אם זה נצרך , ו - כעת אחי , זה שיא הנצרך...
 
 
 
גבר , אם אתה צריך משו או להרחיב , אני כאן. בשמחה. מקוה שהובנתי.
אחי , בא נגן אנחנו על הבנות , שבבוא העת יהיו גם נשינו ו - בנותינו , ושכעת הן אחיותינו. באמת.
שנה טובה ומתוקה! המון בהצלחה!
 
*אתהאח..
יפה אמרת...somewhere
תודה לכולם , עוד שאלהאנונימי (פותח)
קצת יותר קשה לדבר על להפרד מלעשות את זה , 
אח , תודה פתחת לי קצת את הראש ,
יש מצב אתה מסביר לי קצת על איחוד ? 
מה נקרא איחוד ? איזה מקומות זה איחוד ?

^^איסור ייחוד-להיות עם בת לבד.אינלי חשק לפרט.סורי.שיראל.
שיראלאנונימי (פותח)
הצלחתי להבין את זה גם בעצמי , אני צריך יותר מזה ,
אבל תודה.
ריבונו של פ"ת!!!יהודי מרמ"ג
אני בעד שנלך כולנו ללמוד יהדות מגויים...
אולי זה אמיתי (לא קראתי....) אבל...יהודי מרמ"ג
אלף דברים שם לא מדוייקים,
לך תדע אם זה אמין.
אתה רוצה ללמוד הלכות ייחוד?
"פניני הלכה" (הרב אליעזר מלמד) אחלה ספר....
חוצמזה, למה נראה לך יש וויקיפדיה באנגלית?יהודי מרמ"ג
אני תמיד הייתי בעד זה,הרועה
אמר רבי נדב אילמלא לא ניתנה תורה היינו למדין צניעות מחתול, גזל מנמלה, ועריות מיונה, דרך ארץ מתרנגול ואת כל השאר מויקיפדיה.
חמווד...אהבתיאביה...אחרונה
הוווו ויקיפדה...אחלה רב...עין שלישית
...אנונימי (פותח)
אתה יכול להסביר לי בעצמך מה זה? אם וויקיפדיה לא מסביר כמו ההלכה
א.אני בת..עין שלישית
ב.מה?
כולה אמרתי שויקיפדיה זה אחלה רב..
חחח..
לא ברצינות.
 
במובן הזה זה צודק.עין שלישית
שאלה אחרונה בנתייםאנונימי (פותח)
איך אני קובע אם אני נמצא במקום שכן אנשים יכולים לבוא אליו ?
ממש לאהרועה
אם יש דלת נעולה או אם זה מקום שלא סביר שיעברו שם אנשים, לדוג' בית הספר אחרי שעות הלימודים או החצר שלי ב3 בלילה או הבית שלך אם אף אחד לא אמור להיכנס באמצע וכו'.
תלוי בשעותהרועה
מאוחר בלילה זה בעייתי בהרבה מקומות, וחוץ מזה אם הולכים ביחד  ועוברים מאחורי משהו זה יכול להיות בקלות יחוד, נגיד בגן  שעשועים לא רחוק מהבית שלי מאחורי המקלט זה יחוד כל היום כי אנשים בד"כ לא עוברים שם והמקלט מסתיר את המקום.
אממאנונימי (פותח)
אסור סתם להיות עם בת ברחוב ? 
אתה יודע כמה אנשים מסתובבים ברחוב ? 
בטוח שיראו אותנו 
תלוי בשעההרועה
ברחוב צדדי משעה מסויימת בלילה זה יחוד.
תלוי ברחובהרועה
ובצורה שלו לשבת עם בת על המדרכה בשלוש בלילה לענ"ד אסור, גם אם מישהו יעבור זה יהיה בנסיעה והוא לא יראה כלום.
אממהרועה
אם הוא באמת חושב שיעברו שם אנשים, ואם בהנחה שהוא היה רוצה לעשות שטויות זה היה מונע את זה ממנו אז זה מותר.
הבנתי זה היה בציניות.עין שלישית
LOLאנונימי (פותח)
תודה באמת עזרת לי ,
אז אם ככה " אח " יש בעיה להפגש עם בת במקום שהוא לא איחוד ?
לא היה לי כח לקרוא הכלאלישע בן אבויה
בס"ד

אבל אני די בטוח שייחוד עם נידה הוא דאורייתא.
כנס..somewhere
אני יודעת שיש כאלה שלא יסכימו עם דעתי...
אבל אני אכתוב בקצרה..
 
 
לדעתי קשר עם בנות זה נורמאליייי....
לא צריך להפסיק...כמובן לא להגזים...אבל מותר לדבר מותר להיפגש...רצוי לא לבד...
 
בקשר אלייך....למה אתה צריך להיפגש איתה לבד?
כי אתה רוצה אתם נהנים ביחד?
יופי...אז עצה שלי...אל תפגשו....זה להעמיד את היצר הרע במבחן....
תהנו ביחד שאתם עם עוד אנשים...או תהנו לדבר בפלא...יש פולל דרכים לשמור על קשר חוצ מלהיות לבד ביחד...
 
שהיא ממציאה תירוצים...היא לא רוצה להיפגש כי היא יודעת שהיצר הרע ישלוט עלייה...
אל תלחצ עלייה...
 
אם אתם אוהבים באמת..תמשיכו לשמור על קשר אבל רצוי דרך הטלפון...[או איך שתמצאו לנכון...]
וכשתיהו בדרך לשמונה עשרה [נגיד שבעה עשרה וחצי...]תתחילו להיפגש לבד ואז בגיל 18 תחתנו...
ואז אתה תראה גם שהיא לא מתחמקת...
 
מקווה שהובנתי...[סתם נתתי דוגמאות..]
אם אתה רוצה אפשר באישי...
מכירה מצבים כאלה...[לצערי מנסיון אישי..]
וניראלי אוכל לעזור...
כן, אה? ההלכה לא נורמלית נכון?יהודי מרמ"ג
אם זה באמת בשביל להתחתן, אז זה מותר ומצווה.
אם לא, זה אסור.
מה הוא יודע אם זה להתחתן או לא...somewhere
הוא צעיר בשביל לדעת....
 
הוא אוהב אותה היא אותו...שיהנו....שידברו...אבל שלא יעשו דברים שהם יתחטו עלהים אח"כ...
לא!יהודי מרמ"ג
בשביל הכיף זה אסור ע"פ ההלכה....
...אנונימי (פותח)
אני באמת לא יכול לדעת אם זה בקשר כזה של חתונה , תגיד לי אתה איך נראה קשר כזה בגיל שלי ?
רוב רובם של החברויות בגיל הזה,אוסנת
לא מסתיימות בחתונה.
 
אתה יודע לכמה בנות אתה 'מתאים'? כמה בנות אתה מסוגל לאהוב?
ברגע שתפרדו באמת, רגשית - אתה תראה שאתה מסוגל לחשוב על בנות אחרות (ואולי גם עכשיו...).
עד שתחליט להתחתן ----> תשכח ממנה, או תבין שהיא לא מתאימה לך.
 
בהצלחה!
למה לי להפרד ?אנונימי (פותח)
יש בעיה להשאר ככה ?

אבל היא לא רוצה...שבלולון
כן. כמו ש"אח.." כתב לך -אוסנת
תצאו לבד. וואו. כמה רומנטי.
ו - מה תעשו אז? תדברו. בשקט. לבד. על החיים.
ו...יודע אחי , יש דבר כזה שנקרא "יחוד". זה איסור להיות לבד עם בת.
וחכמים לא היו טפשים , והם ידעו שאנחנו הבנים מאוד נקשרים ללב של הבנות , לכן , הם אמרו -
הופ. תזהרו. תתרחקו. אהבה לבנות זה טוב , אבל בזמן הנכון.
 
לא מבין , אתה לא מפחד?!
כאילו - אחד משתי הסיבות: או שאתה מלאך ,או שאתה לא שם לב למה שקורה.
כי...לצאת עם בת לבד , זה , קצת , אבל ממש קצת - "רומנטי" מידי.
ואת הרומנטיות , לא מומלץ - לא כדאי לעשות בגיל כזה , כי - זה פוגע בחיים.
 
אז היא כנראה מתביישת לצאת לבד , היא מפחדת לעבור על איסור "יחוד" וכדו'.
היא יודעת לאן זה יכול להוביל ו - אתה , קורא לזה בעיה?? אני חושב שזה פתרון אחי.
 
בא אני אגיד לך אולי עוד משו עליה. נכון , אני לא מכיר אותך , אבל יש מצב שזה ככה.
היא גם מתביישת להיות חברה שלך! היא "מתה" עליך. אתה נשמה. באמת , אבל -
היא...לא נוח לה על זה שהיא מצפצפת על החיים שלה. אבל , בגלל שזה כזה דיי רגיל , אז היא ממשיכה.
אם זה היה תלוי בה - הלי השפעות של החברה הכללית - יש מצב שהיא הייתה אומרת לך -
"היי. תקשיב , אני מאוד מכבדת אותך , ו - לכן , דווקא בגלל זה אני רוצה לעזוב אותך".
 
אח שלו - אתה אוהב אותה? בטוח??
אז בוא נראה אותך גבר עוזב אותה לנפשה. בא נראה אותך גבר לא הורס לך את הרגש.
בא נראה אותך גבר ועושה פעולות בכדי שהיא תוכל להנות בהמשך החיים.
 
 
מה לעשות? תחשוב אחי. זו בת. תעריך בנות. כן , תעריך!
בת זה לא עוד חפץ שאפשר להסתכל בו סתם ככה ולהנות - לא אמרתי שאתה עושה את זה , אבל זה היחס
היום ברחוב לבת - בת , זו - שיא הקדושה. בא אחי , בא נלחם ביחד על הגועל נפש הזה שעושים מהבנות.
אתם גבריים אמיתיים? בא. למדו אותי ש - "לא מרביצים לבנות" - אז , כן , משתדל שלא להכאיב להן.
בכל המובנים. מכות זה לאו דוקא פיזי , זה גם "רוחני" - קרי , פגיעה בלב. הרס הרגש.
 
קיצור אחי , אתה מותח את הקפיץ. שני דברים נהרסים כאן:
א. גמישות הקפיץ. ב. שהוא ישתחרר בבת אחת - הבומבה שיחטוף מי שיהיה ליד זה , ווא ווא. זה כאבים.
ו - בא נדבר דוגרי אחי , בלי "למרוח" דברים - את זה שתצטרך לשלם על זה , ככה ש -
אולי תעצור שנייה , תחשוב לרגע ותקח החלטה חזקה ואמיתית לחיים - קרי: להיות גבר אמיתי.
 
עזוב אותה לנפשה. היא כ"כ טהורה בפנים. יש לך תירוץ אמיתי , אבל היא מפחדת לומר מולך אותו.
די. אהבה כוללת גם פרידה , אם זה נצרך , ו - כעת אחי , זה שיא הנצרך...
 
בקצרה:
א. שחיקת רגשות.
ב. איסורים.
ג. השוואות - כשתתחתן יהיה לך מאוד קשה לא להשוות את אשתך כל הזמן לאלה שקדמו לה.
ד. אי אפשר לגבש אישיות כמו שצריך. אתה בורח מעצמך לחברה, במקום לבנות אישיות משל עצמך.
ה. אהבה התלויה בדבר.
 
אם אתה רוצה הרחבה, תבקש.
 
 
תגובהאנונימי (פותח)
בידיוק את הקטע שהדגשת לא הבנתי.
אם אני אשכח את כל מה שיש לי איתה , זאת תהיה השנה הכי קשה שהייתה לי עד עכשיו , אני לא רוצה לחוות את זה ובטח ובטח באמצע הלימודים.
תוכלי להסביר לי איזה איסורים יש בלפגוש בת לבד ( חוץ משמירת נגיעה ומאיחוד )  
תפרטי לי על שחיטת רגשות ועל אהבה התלויה בדבר.
באמת תודה לכולם

שכוייח על הבירור...אוסנת
אני אנסה להסביר קצת יותר, מוזמן בשמחה לשאול שוב ולקבל הבהרות.
 
אמרת שהשנה הזאת תהיה לך הכי קשה שהיתה. ואתה צודק, מאוד קשה להתגבר על הרגשות...
אבל בסופו של דבר, אם זה מה שנכון לעשות - עדיף שתגמור עם זה עכשיו, מאשר שהמשך החיים שלך קצת ידפקו...
מכל התמודדות צומחים. מכל משבר גודלים.
מפרידה מחברה שאוהבים, לומדים כוחות חיים חדשים, מתגברים, ומעצימים את האישיות.
ב-ד-ו-ק.
 
שחיקת רגשות - הרגש לא נשאר בעוצמתו לנצח. עם הזמן, הוא נשחק ומתעמעם.
כשמכירים פעם ראשונה בת, מדברים פעם ראשונה, איזה ניצוצות. איזה רומנטיקה, איזה התלהבות והתרגשות. אבל כשמתרגלים לדבר ולקשקש... אז זה כבר לא מיוחד.
צריך משהו יותר "מרגש" כדי להתרגש.
פעם בחורה 'חילוניה' אמרה לי שאנחנו חולים אם נגיעה כ"כ מרגשת אותנו.
אני חושבת שהיא החולה פה - הרגש שלה שחוק דק דק... היא צריכה להגיע למקומות הרבה יותר רחוקים כדי להרגיש משהו.
 
אהבה התלויה בדבר - לאהוב חברה כי זה עושה ל י טוב.
אני מרגיש טוב בגלל זה, אני שמח כי מקשיבים לי, אני מרגיש אהוב, אני קולי... אני ואני ואני.
אם היא תהיה דכאונית או תסע לחו"ל לשנה, מן הסתם הרגש יגמר ויועבר לילדה אחרת.
כי זאת לא אהבה.
אתה אוהב אותה כמו שאתה אוהב אטריות - זה טעים, זה עושה אותי שבע. לא כי אני רוצה בטובתן של האטריות...
 
אם אתה רוצה בטובתה, תבין שזה לא טוב לה קשר עם בן עכשיו. זה מזיק לה.
קל וחומר, כשהיא לא רוצה לפתח את הקשר... זה רצונה, ואם אתה אוהב א ו ת ה ולא את עצמך - תכבד אותו.
 
איסורים בקשר עם בנות - אני בת, ומכיון שכך אני אשאיר את זה לטובים ממני.
יש איסורים כלליים: קלות ראש (שיחה בטלה), חברות, מילות חיבה, נגיעה, יחוד.
 
החברות כשלעצמה אסורה.
 
מעריכה ממש!
 
אם מהתחלה הוא היה בשביל להתחתן....יהודי מרמ"ג
אם לא, זה בשביל ההנאה בלבד.
^^אבל רוב החברויות בגיל הזה זה בשביל ה"כיף"-שיראל.
וזה גרוע לא רק בגלל הדברים שכתב אח וציטטה אוסנת אלא בעיקר כי זה נוגד לרוח התורה וזה מאוד נוגד למה שה' רוצה ממנו ולמה שאנחנו מחוייבים לעשות וזה מתקרב לאט ובטוח לגרום לאדם לעבור על איסורים חמורים!
לא נכון!יהודי מרמ"ג
אני למשל, יש לי חברה בשביל להתחתן איתה (15 מלאו לי לפני יומיים),
בעוד שנתיים או משהו כזה.
*שנה, שנתייםיהודי מרמ"ג
וואלהאנונימי (פותח)
מי החליט שזאת חברה בשביל להתחתן איתה ?
איך אתה מצליח להחליט את זה ? מה האיפיונים של זה ?
כי הכרתי אותה בשביל זה....יהודי מרמ"ג
מה זה להכיר אותה בשביל זה ?אנונימי (פותח)
אמרת לה אני חבר שלך למטרות חתונה ? זה נקרא להכיר בשביל זה ?
לא בדיוק....יהודי מרמ"ג
שידכו בינינו...
והאמת, שזה חייב להיות ברור לשניכם....יהודי מרמ"ג
אהה...כל מה שאמרת רק מחריף את התגובה שלי לתגובהשיראל.
הראשונה שלך-
יש לך נגיעות אשיות לזה אז אתה לא יכול לשפוט ש"אם זה לנישואין מותר (כי לדעתי זה שטויות,כמעט אין מצב להחליט בגיל כזה  על בת זוגך לעתיד-שניכם או אחד מכם עוד יכול להשתנות בכיף) ואם זה להנאה אסור".
אני רואה את זה ב"ה מבחוץ ולכן התגובה הרשונה שלי למה שאמרת מחריפה.
רשמתי בעודשנה שנתיים....יהודי מרמ"ג
אם למישהו ישבעיה עם גיל הנישואין שיתחיל לחפור בכיוון הזה.
מה שאני אומר זה שהכרתי אותה לצורך נישואין (בעברית קוראים לזה שידוך)
, אז אני יודע שזה לא לצורך הנאה..... וחוצמזה שאנחנו לא נפגשים בינתיים.
וכשניפגשנו זה היה שבת במאחז שבמקרה (רק מה') שנינו היינו בו אז.
*הראשונהשיראל.
שנתיים מראש?!אוסנת
תעשה טובה.
שאלת רב? מישהו?
 
שנתיים זה לא נקרא "למטרת חתונה", וזה מזיק בדיוק כמו חברות רגילה. גם אם תתחתנו בסוף.
 
במקום לבנות אישיות משל עצמך, אתם בונים אישיות משותפת וזה ממש לא בריא. זאת תלות שחוסמת אותך מלמצות את האישיות ש ל ך.
רשמתי, שנה, שנתיים....יהודי מרמ"ג
זה גם שאנחנו נפגשים הרבה....
(זה מעל חודש ונפגשנו רק פעם אחת וגם זה היה לצורך מצווה)
אני רק מקווה שזה לא על דעת עצמכם.אוסנת
זה לא קשור למספר פגישות, עדיין אם יש מישהי על הכוונת, זה חוסם התפתחות אישית חיונית.
מסכים,הרועה
אם זה בהדרכת רב (ואני מאמין שכן) בהצלחה.
הרמבם אומר שהמצווה היא מגיל 17....יהודי מרמ"ג
ושמעתי בשם רבי שמואל סלנט שכל המקדים הרי זה משובח....
בונאה, אתה כולה בן 15!!!=)חושבת(=
תגיד, באיזה סרט אתה חי? חתונה?? אתה בן 15!!
אז?הרועה
יש כאלה שמוכנים בגיל הזה ויש כאלה שגם בגיל 30 הם תינוקים.
 
זה פחות תלוי גיל, זה תלוי קודם בבגרות נפשית.
ואז?יהודי מרמ"ג
לא שמעת על אנשים שהתחתנו בני 16-17
בטח ששמעתי..=)חושבת(=
וזה לא אומר שזה טוב- איזה חיים בדיוק יש אחרי זה? בקושי תעודת בגרות יש לך..
 
 
"פת במלח"יהודי מרמ"ג
יאמי.. טעים..  =)חושבת(=
קיצור לא מציאותי!
היו דברים מעולם...יהודי מרמ"ג
עזוב פרנסה,אוסנת
איזה חיים יהיו לך עם אישה שתתחיל את גיל ההתבגרות בגיל 30?
 
כבר היו דברים מעולם.
אני מכיר את עצמי ולומד ע"ז הרבה סבבה?יהודי מרמ"ג
אם מישהו מכיר אותי אישית וחושב שבעוד שנה אני לא אהיה מוכן הוא מוזמן לדבר איתי באישית....
 
נו באמת.פגישה אחת בגיל 15 וכבר אתה מחליט להתחתןשיראל.
איתה?
לא סביר.
לא הגיוני.
ממש גרוע.
ופיני-אם זה לנישואין כנ"ל ואם להנאה כבר ענו (אח,אוסנת,אני ועוד).
לא ממש....יהודי מרמ"ג
אנחנו מתכתבים בעיקר...
בכל אופן לא כל מי שמכירים בשביל להתחתן איתו בסוף מתחתנים.
ונראה לי שקצת הגזמת...כפ"ד בנשמה
נראה לי שרק בעוד שנה שנתיים תתחיל לצאת ולא להתחתן.. אבלתעשה מה שבראש שלך.. מה שכן לא נראה לי שזה לא לטובתך ולא לטובתה...
לא מדויקהרועה
המצווה היא ברגע שאתה מתחייב במצוות-גיל 13 והיא נכנסת לתוקף ברגע שזה רלוונטי בין אם זה בגיל 16 ובין אם בגיל 25.
 
אני לא מכיר אותך אישית אבל אני מקווה שאתה באמת יודע מה אתה עושה.
 
בברכת בעיתו (ובזמנו) אחישנה.. ;)
תגובה לאוסנתאנונימי (פותח)
אני לא כ"כ מבין מה הבעיה בשחיקת רגשות ? מה זה מפריע לי ? כל עוד בדיבורים ולא בנגיעות ?
ובקשר לאהבה התלויה בדבר , היא כן רוצה קשר עם בן עכשיו , לאהוב מישהו , זה כן לרצות קשר , אם לא היא הייתה מתנתקת... ואני כן רוצה בטובתה !
איך את מגדירה חברות ?


...אוסנת
שחיקת רגשות תגרום לך להגיע לנישואין חסר מרץ וכוחות לבנית זוגיות, כי המנוע הבסיסי לנישואין זה הרגש - והוא נגמר.
יהיה לך יותר קשה לאהוב את אשתך, יהיה לך יותר קשה לשמוח איתה בהתלהבויות קטנות, והכל יהיה כל כך נ-ד-ו-ש...
לא יודעת מה איתך, אבל את כל מלאי הרגש הקטן שיש לי - אני רוצה לשמור לאחד והיחיד. לא לבזבז על אנשים אחרים סתם, אנשים שאני לא אראה ולא אכיר עוד שניה. רק למי שמגיע לו...
 
אהבה התלויה בדבר -
אתם רוצים קשר עכשיו. בשביל מה? בשביל ההרגשות הטובות? תודה על האמת...
אהבה אמיתית זה לחיות לצד השני עם כל מגרעותיו. לא לחפף עליהם בגלל הרגש, אלא לחיות את השגרה ולאהוב בצורה שתרומם את האדם.
זה דבר שיכול לקרות רק בנישואין.
שוב לקום בבוקר, שוב לשטוף כלים, שוב לקחת את הילדה למעון... שוב פעם הוא עם העצבים שלו בצהרים! שוב פעם היא מגזימה קצת!
והרגש כבר לא בשמים, לא רומנטי ולא עושה לבבות בעיניים... ועדיין אוהבים, ועדיין עוזרים לאחר לשני להתקדם מתוך החסרונות.
 
--------------------- ח. פרומן, גם אתה-----------------------------------
הקשר הזה לא בריא. הוא מוןנע ממך וממנה לפתח אישיות עצמאית שתוכל להתפתח מתוך הכוחות היחודיים שלה. גם כזוג, כל אחד הוא פרט (כמה לא מקובל לומר) - ולכל אחד יש את הצרכים והכוחות המיוחדים שבהם הוא צריך להשתמש.
אם אתה לא לומד על הכוחות האלה, ולא מגבש זהות עצמאית עם התכונות שלך - אתה תקבר. אתה תחנק כי לא תדע איך לנתב את חייך בתוך הזוגיות.
אם אתה רוצה שיהיה לה טוב בחיים, אם אתה אוהב אותה באמת - תעזוב אותה ותתן לה לפתח את עצמה בגיל הזה.
 
איך אני מגדירה חברות? אני חושבת שזה תלוי באדם.
כל אחד מגדיר בצורה אחרת.
אבל בהקשר שלך, זה קשר רומנטי שכאילו על מנת להתחתן, אבל בעצם לא - כי עוד לא הגיע הזמן.
אז חבל.
 
אני בעד שאנשים יספרו לי על עצמי הרבה....יהודי מרמ"ג
אתם פשוט מכירים אותי יותר טוב מעצמי נכון?
לכן אמרתי,אוסנת
שאני מקווה שאתה בקשר עם רב.
 
אני אומרת תיאורטית, ואם יש חריגים - מקובל עלי. אבל אין הנחתום מעיד על עיסתו.
 
חוץ מזה, יש לי כמה מכרים בשדמות... ;) סתם, סתם.
פססט. צדיק , יש חוקים במדינה -אח..
שקובעים -
מאיזה גיל מותר להתחתן.
כמדומני , לא לפני 17.
(ו - את ה מחויב להם. כי גם הרבנות כמדומני מחוייבת להם.)
 
אז בכל מקרה בכמה שנים הבאים את לא תתחתן.
אז , קשר - נראה טיפ טיפה לא בריא.
[לא דיברתי על איסור.]
 
מומלץ שוב (אפילו שכבר שאלת) לשאול רב בענין.
 
 
בשורות טובות!
בהצלחה.
מוכר....יהודי מרמ"ג
בררתי את החוקים.
א.אפשר להשיג אישור שופט....
ב.הצדיק מיבניאל שמעת עליו? למה הוא בחו"ל?
כנס..כפ"ד בנשמה
אני מכירה מישי שהתארסה לא מזמן והיא עדיין לא בת 17 אז היא קבעה תחתונה רק עד שהיא תהיה בת 17 כדי שעובד סוציאלי יבוא אליה הביתה.. אם אתה רוצה המשך לסיפור אז בש"א.
וההורים שלך יודעים על זה???
אתם חושבים שאני לא מתוכנן אה?יהודי מרמ"ג
עלית עלינו... אויש מה נעשה???כפ"ד בנשמה
ולא נותנים אישור משופט.אוסנת
וצריך להתחתן ולהסתתר.
 
מכירה את זה.
 
עזוב את החוק היבש, לחוק יש הגיון. ומעטים האנשים שמקבלים אישור לפני 17. מעטים ביותר...
מה ההגיון שלו אומר? שכנראה זה לא שייך ולא מתאים.
ואם באמת היינו שמים על החוק, אולי אנשים בכלל לא היו חושבים על חתונה קודם, והמון נישואי בוסר היו נמנעים.
 
אל תבנה על שופט ועובדת סוציאלית, סמוך עלי.
רב"ש אני מתוכנן תעזבו אותי....יהודי מרמ"ג
שיהיה בהצלחה ומזל טוב.אוסנת
כשאני אהיה טוענת רבנית... שלא נפגש.
א-מ-ן.
סליחה אם חפרנו.. (וחפרנו..)כפ"ד בנשמה
שיהיה בהצלחה..
זה לא קשור אליך.. זה קשור לגיל..כפ"ד בנשמה
נראה לי שכל מי שהגיב לך יותר גדול...  והוא קצת יודע על הגיל..
בעיקרון יש גם בעיה עם שיחה בכלל, עם בת.. לא?!כפ"ד בנשמה
כן. כמובן.אוסנת
הלכתית אסור להקל ראש וכמובן שאסורה חברות.
 
|מדגישה|
לא התכוונתי לזה...כפ"ד בנשמה
יש במסכת אבות משנה ד' או ה'.. (הידע בא מאחי הקטן שלומד משניות בע"פ )
" ואל תרבה שיחה עם האישה באישתו אמרו קל וחומר אשת חברו.."
 
משנה ה' אבל ע"מ להתחתן מותר....יהודי מרמ"ג
כן, אבל לא בגיל הזה!!!!כפ"ד בנשמה
כמה סיבות אתה רוצה??כפ"ד בנשמה
אתם הורגים אותי...somewhere
אם אתם מחמירים ואומרים שאסור לדבר בן עם בת....
 
אז מה אתם עושים בפורום הזה?
ידעתי שיגידו את זה..כפ"ד בנשמה
זה לא אותו דבר..כפ"ד בנשמה
פורום זה מקום ציבורי.אוסנת
ואת צודקת.
 
אני בכלל לא בעד לדבר עם בנים בש"א.
רק למיטב ידיעתי, יש שמתירים כשזה וירטואלי - ועד שאני לא אמצא את המקורות המדויקים, אני לא אגיד בפה מלא: אל תדברו.
בכלל, בגיל זה לא אמור להיות לנו שום קשר עם בנים...שבלולון
"אמור" זה שם של דג..כפ"ד בנשמה
של "תוספות"....יהודי מרמ"ג
זה הורג אותי...ii
"אמור זה שם של דג" - אז מה? ל"אמור" יש שתי משמעויות...
 
גם המילה "שיטה" - גם שם של עץ וגם דרך פעולה או משהו כזה...
 
אני יודע שזה בצחוק, ובכל זאת...
זה פשוט בא להגיד שאמור- זה לא תמיד קורה..כפ"ד בנשמה
אני מרגיש רווק זקןii
בן 16 ועדיין לבד...
תחפש באתרי שידוכים....יהודי מרמ"ג
תאמין לי....somewhere
עדיפ להיות רווקים בגיל הזה....
 
לא כדאי לך בכלל לנסות למצוא חברה....!
בנאדם!!(ח.פרומן)ב"השתדלותנו
קרעת אותי!!
אתה ציני או רציני??
אתה באמת חושב שאתה תתחתן אתה בסוף??
רוב הסיכויים הם-שלא..
אגב..(כמו שכולם אמרו..)זה לא טוב קשר כזה..
ובכלל אתה רוצה להיות איתה בקשר למשך שנתיים ואז להתחתן??
אז..זה גם לא טוב..קשר ארוך זה אחד הדברים שהורסים את הקשר..
לפי דעתי תנתקו את הקשר לפחות ל5-6 חודשים לפני החתונה...
רפואה שלמה!!
גם לא כדאי כדאי כי..שבלולון
זה יכול לגרום לכם לעבור על איסורים מאיסורים שונים..
אל תלמדו אותי....יהודי מרמ"ג
למדתי ע"ז לא פחות ממכם.
יייייייייייייוווווווווווווווווו אתה פשוט ב"א מוזר.עין שלישית
תודה גם לך...יהודי מרמ"ג
אני מאחל לכולם להיות "מוזרים" כמוני....
תאמין ליעין שלישית
שאף אחד לא מעויניין להיות מאורס מגיל צעיר מבלי לדעת לקראת מה הוא הולך.
 
מוזרות לשמה...
סבבה....יהודי מרמ"ג
בגלל אחלתי שתזכו להיות כמוני קרובים לאמת....
זאת הבעיה.עין שלישית
שאין בזה טיפת אמת.
איפה כתוב שצריך להתארס בגיל צעיר?
 
תסתכלי בשאר התגובות שלי....יהודי מרמ"ג
נ.ב. את טענת שאת ברסלברית?
ברסלברים בד"כ תומכים בנישואין בגיל צעיר....
למה הצדיק מיבניאל בחו"ל?
לא, לא, ולא אחי.עין שלישית
אז מה אם אני ברסלבית?
אבל אני מכירה מיליוני ברסלבים שדווקא לא תומכים בזה.
גם בתוך ברסלב יש חילוקי דעת מה חשבת?
או-קיי...הסנה-בוער
בס"ד
אז ככה-
מבחינה הלכתית זה אסור,
מבחינה נפשית אתה תהרוס אותה ואותך,
מבחינת הנשמה את תצער אותה כל כך,
ומבחינת אשתך- אם זו לא הבחורה המדוברת הנ"ל- אתה הולך לפגוע גם בה.

אבל בוא נשאיר את כל הדברים השוליים האלו בצד-
אתה אומר שהיא מתחמקת.. מוצאת סיבות דיי מפגרות למה לא לצאת..
|סירנה||נורה אדומה|

לי עלו 3 מחשבות לראש, כל אחת בכיוון די שונה:
1- אולי היא לא רוצה אותך בכלל, או לא רוצה אותך כ"כ קרוב, היא צריכה קצת ספייס. תן לה קצת שקט. תן לה את הקצב שלה. בנות לא אוהבות בכלל שלוחצים עליהן.
2-  אם אתה רואה שהיא ממשיכה להתחמק וזה מעיק עליה, למה להמשיך ולשאול אותה? ["כל פעם שאני אומר לה שנצא"- כנראה שזה היה יותר מפעמיים שלוש.] וזה מוביל אותנו למסקנה החשובה, שאולי אתה לא באמת מתאים לה ואוהב אותה- ואני לא מאשימה, אתם אולי פשוט לא מתאימים. 
3- אם ליד החברות היא רוצה לצאת ואיתך אישית היא מתחמקת.. הממ. או שהחברות לוחצות עליה לצאת איתך- ואתה נורא נחמד לה בתור ידיד קרוב או אפילו חבר, אבל לא ממש צמוד- ואתה לא יודע כמה חברות יכולות להשפיע בעניין הזה. או שהיא בכלל מנסה לעשות רושם על חברות שלה?

[לא באתי לקבוע עובדה שאתם כאלו, רק חשבתי לעצמי איך אני הייתי רואה את זה.]
וואווו!!!!!!!!!!!איך הספתקם להגיב ככ הרבה??|מתרשם|מתו"ש
זה בדיוק מה שאני שאלתי את עצמי....טליה 123
אני לא מצליחה לעקוב.....כל הזמן קורה פה דברים....
אולי היא מתביישת לבד איתך.....אביה...

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך