דרייב רוחני בתקופת הרווקותחתולה ג'ינג'ית

זו רק אני?

או שהדרך הזאת באמת מתישה כל כך.

ומייבשת כל כך.

מרגישה צחיחות רוחנית תקופה ארוכה. לא יודעת אם זה קשור.

מנסה לשמוע שיעורים ואין לי סבלנות.

מתחילה לקרוא מאמרים וסוגרת בשיעמום.

טוב ולא נדבר על כל מה שבעבר הקפדתי עליו, ועם הזמן האחיזה שלי הולכת ומתרופפת...

מכירים את זה? זה באמת קשור לרווקות המתמשכת או שאני סתם מחפשת אשמים?

ו... איך מחזירים לעצמנו מעט לחלוחית או קורטוב רוחניות?

(בכל זאת א-ל-ו-ל!!!)

 

לא רק אתultracrepidam

אבל אפשר ליצור מעגלים שמחזיקים אותנו על המסלול

 

יש לפעמים מנהגים אישיים (תהילים באלול וכדומה) או המנהגים הרגילים (סליחות וכדומה. טוב, יש קורונה והבתי כנסת מאד מוגבלים....) שמזכירים לנו שאלול.

 

ולפעמים פשוט צריך להחליט שאנחנו רוצים להרגיש אלול ולעשות משהו. ספר מסוים או משהו כזה.

 

וכן, לא חסרים אלולים שעברו מהר מדי בלי ששמנו לב. לפעמים ייאוש ולפעמים משהו אחר. אבל כמו התקווה שירודת ועולה, ככה גם בתחום הדתי

מעודד לדעת שזו צרת רביםחתולה ג'ינג'ית

חצי חיוך

אבל זהו, שהכל מתפורר.

לא מצליחה להחזיק בדברים הקבועים, ולא כל שכן ליזום חדשים...

והלוואי שזה היה עולה ויורד.

המסלול הוא די חד כיווני לצערי. 

 

כןחופשיה לנפשי
אבל לא נראה לי שזה קשור, אצלי די ברור לי מאיפה זה נובע.
...חתולה ג'ינג'ית

התגובה שלך מזמינה לבקש שתשתפי.

(אבל רק אם נח לך)

אין לי בעיה לשתףחופשיה לנפשי
זה פשוט שסיימתי שנתיים מדרשה ואז כמה חודשים ישבתי בבית עד שהתחלתי לעבוד וכשעבדתי לא היה לי כוח לכלום כמעט, המקסימום שלי הוא ערבי לימוד שלא הייתי בהם כבר המון זמן. וללמוד אני לא יכולה לבד אז מה שקורה שאני לא לומדת וזהו.
אוקי.חתולה ג'ינג'ית

אז זה כן הניתוק מהמסגרת הרוחנית למעשה.

אני מנותקת ממנה כבר המון זמן. 

אבל היו תקוות שהצלחתי ליצור לי מסגרות אלטרנטיביות.

ולאחרונה ממש לא מצליחה.

אה ואם דיברת ספציפית על אלול אז-אף פעם לא היה אלולללללחופשיה לנפשי
אף פעם לא הרגשתי משהו אחר
אסור להתייאש תקראי משהו שמחזקרויטל.

אפילו כמה שורות,אל תפלי משום דבר,ובעזרת השם הכל יפתח לטובה.

אולי תלמדי דברים שאת ממש נמשכת אליהםנוגע, לא נוגע
לדעתי מה שמשאיר את האדם מחובר בסופו של דבר זה הלימוד, מכמה סיבות. אז חשוב להקפיד עליו.

קשור לרווקות כי הרבה פעמים לרווקים יש חוסר שמחה וחשק לדברים.
אולי הדרך להחזיר את הלחלוחית היא דווקא דרך הרווקות. הצמאון לאהבה ולבן זוג זו תחושה שיכולה לרומם. אבל אני לא יודע איך מתחברים יותר לצמאון ופחות לכאב על הלבד.
לרומם??? איך?חתולה ג'ינג'ית

זה מייבש. זה הורג. זה מנביל. 

(לא שאין צדדים חיוביים ברווקות. אבל הצימאון הזה שלא מקבל את סיפוקו....)

מבין אותך לגמרי. אבל בדיוק בגלל מה שאת מתארתנוגע, לא נוגע
זה יכול לרומם.
אני אישית מרגיש שלחיים בלי אהבה אין ממש טעם. אני לא ממש נהנה מדברים לדוגמא (מכמה סיבות).
ממילא מה שנשאר כשהחומריות פחות נוכחת זה קשר עם ה' (לא שהחומריות זה רע כמובן).
אז אמנם הלבד עדיין קשה מאוד, אבל הקשר עם ה' נוכח מאוד ואפשר לחיות במקום גבוה.

אבל אולי לי קל יותר כי הקשר שלי עם ה' הוא יותר דרך שכל (תורה ומדע) ופחות דרך רגש. כשהרגש נפתח לה' זה הולך ממילא גם לכיוון של רצון חזק לאהבה וכאב על זה שהיא חסרה.
אבל אולי דווקא הכאב הזה אחרי שהוא עובר מחבר לעתיד הטוב שיהיה וממלא בצורה מסויימת.

מקווה שקלעתי לנקודה
אשריך. אצלי קורה הפוך.חתולה ג'ינג'ית


גם אצלי לפעמים זה ככהנוגע, לא נוגע
השורש הוא זהה. בריחה מהמציאות הקשה. השאלה לאן בורחים, למעלה או למטה. כשמתרגלים לברוח למעלה למרות הקושי הראשוני זה הופך לנטיה טבעית ברמה מסויימת.
עברתי שם גםחיות צבעונית
אני מרגישה שזה קשור לקשר עם ה'. אם זה תפילות, אם זה לימוד, כל מה שיוצרים את תחושת החיבור
כשנמצאים ברווקות לא מעט זמן (והאמת ראיתי את זה גם בניסיונות אחרים ממושכים), יש מעין תחושה של "נזנחנו", נשארנו לבד, התפילות לא נשמעות וכד. כל זה מצנן את הקשר ומרחיק, ומשם התחושה של הירידה הרוחנית.
מה עושים? נזכרים שזה אבא שלנו, שמשפיע עלינו אך טוב וחסד
דיברנו פה לפני כמה זמן על התמדה בהתבודדות, אני חושבת שזה המפתח. ליצור זמנים קבועים לשיח עם הקב''ה
כמו שאומרים כל הזמן כמה חשוב גם אחרי נישואים לשמר יום בשבוע לדייט שבועי, גם עם ה' צריך
אפילו כמה דקות ביום והכל מרגיש כבר אחרת
תודה.חתולה ג'ינג'ית

התשובה שלך יפה ונוגעת.

הכל מתחיל משם.

איפה אני ואיפה הוא.

וגם התפילה וההתבודדו כבר הפכו לי לרוטינה שרק צריך לסמן עליה וי.

אוי טאטעעעעעעעעעע.

וואיחיות צבעונית
אני ממש אבל ממש מזדהה עם הסוף
אז כשזה קרה לי החלטתי פשוט להפסיק עם זה. אכתוב לך בפרטי
וואי התחושה של 'נזנחנו'צהרים
כלום. פשוט דייקת את התחושה שגורמת לירידה רוחנית לפעמיםצהרים
מעניין אותי אם זה שונה אצל חרדיםadvfb

האלול של 'אורות התשובה' הוא אלול אחר משיעור מוסר.

סתם מעניין אותי אם יש לך משהו להגיד על זה. 

סליחה על התיוג

שיעורי מוסר הפסקתי לשמוע מזמן.חתולה ג'ינג'ית

אבל כן, מה שנשאר לי זו זעקתה של מנהלת בית הספר היסודי בקולה החמור שבאלול אפילו דגים שבים רועדים. (האמת עם הקשיחות שלה היה קשה לא לרעוד, בלי קשר לאלול)

אבל גם המלך בשדה, לא ממש מצליח לחבר אותי היום.

(מי ביקש מלך? רוצה רק את השדה!!)

וסליחה על הטון

ובחיים הבוגרים בכלל?advfb

בלי קשר לרווקות

מה יש במקום שיעורי מוסר?

אצלינו אלול זה הרבה לימודי אמונה כאלה/advfb

של הרב קוק או דומיו על ערכה של תשובה וזה נשמע לי שונה מסטייל חרדי.

יש לך משהו להוסיף בנושא?

כלומר? צדדים נוספים?חתולה ג'ינג'ית

פדיחה אבל בשנים האחרונות פשוט לא היה לי אלול.

אז צר לי, אבל אין לי מה להוסיף.

אפילו לא מצליחה להיזכר עכשיו במקורות שעשויים להיות מעניינים.

אבל יש לך זכרון איך אלול של חרדים נראה?advfb

אם לא שיעורי מוסר? משהו שדומה למה שהזכרתי?

אז על הדגים הרועדים כבר כתבתי.חתולה ג'ינג'ית

זה האלול החרדי המסורתי. תחושה של "נערווים", לחץ, כובד ראש, הלקאה עצמית.

יש לציין שבשנים האחרונות נכנסה קצת רוח חסידית שמאזנת את זה ואז מדברים על הזכות של התשובה, על "אם אסק שמים", על קרבת אלוקים. נראה לי זה יותר דומה לסגנון של הרב קוק לא?

חיובי advfb


גם אצל החסידים אלול זה לחץ וכובד ראש?נוגע, לא נוגע
וממליץ לך בחום ללמוד הרב קוק אם לא ניסית. יש מצב שזה יפתח לך עולם חדש ומיוחד שאת תתחברי אליו והוא ימלא וירומם אותך.
מקבלת תהמלצה.חתולה ג'ינג'ית


אם תרצי גם המלצות לכמה סדרות שיעורים של מכון מאירנוגע, לא נוגע
בשמחה.
ללמוד כתבי הרב קוק ככה זה מצד אחד מרומם מאוד אבל זה לא אותו אפקט כמו שיעורים שמוסברים לאורך ולרוחב בכתבי הרב או על פי כתבי הרב.
אשמח מאד להמלצות.חתולה ג'ינג'ית


סדרות שיעורים מכמה סגנונות:נוגע, לא נוגע
לא התעמקתי יותר מדי בשרשור,והוא ישמיענו
את רוצה המלצות של סדרות שיעורים בכללי, לאו דוקא לאור תורתו של הרב קוק זצ''ל, נכון?
או שלא הבנתי נכון?
ביקשתי המלצות לאיך להחיות את העולם הרוחני שהולך וקמל ברווקותחתולה ג'ינג'ית

לא ביקשתי דווקא המלצות לשיעורים.

למה הולך וקמל ברווקות?והוא ישמיענו
לא הבנתי

בגדול.. העולם הרוחני זה כל מה שקשור בתורה, תפילה, ומצוות..
(מעשה, דיבור ומחשבה) לא?
אולי להעמיק במשמעות התפילה, המצוות.
וללמוד ספרים שמסבירים את התורה ברבדים עמוקים יותר. לזה את מתכוונת?
אמרה משעשעת גורסתCherry
שהדגים שבים רועדים כי דגים אותם לראש השנה
ובאמת את רועדת בחודש אלול?בת 30אחרונה
סליחה, אף פעם לא הצלחתי להרגיש את הרעד הזה. אולי אני לא דג.
הפער בין מה שאמורים להרגיש לבין מה שמרגישים יוצר תסכול וחוסר רצון.
ממליצה לך ממש לקרוא את ''מעט טוב'' של הרב יהושע שפירא. זה נותן כיוון אחר לגמרי לטלטל. לי זה שינה את כל הגישה וההרגשה כלפי אלול
רוצה לצייןultracrepidam

שבעיני האלול של "אורות התשובה" הרבה פחות מעודד מאלול של שיעור מוסר.

 

ברור שיש שיעורי מוסר גרועים. אבל שיעור מוסר טוב הוא הרבה יותר מזה.

ובשביל אדם שאצלו הרב קוק הוא עוד רב גדול, ולא מורו הרוחני; ושפתו היא שפה מוזרה ולא מובנת - יכול להיות שזה לא יהיה יותר מועיל.

 

בעיני שיחות המוסר הנוקבות של גדולי המוסר בדורות הקודמים הן דבר מעודד מאד.

* מבחינת תנועת המוסר, מדבר על לפני 100-50 שנה בערך. זאת לדעתי תקופת השיא.

לצערי לקחו את זה למקומות אחרים. בזמנם (לפני 30-40 שנה) באמת הצליחו לתפקד עם פחד, וניסו להעבר את זה הלאה. אבל הצעירים המודרניים לא בנויים לעבודה מתוך פחד, ולכן זה לא בנה שום דבר.

 

לא יודע אם זה יכול להועיל, אבל ספר מאד מיוחד זה "דרך המלך" לרבי מפיאסצנא. הוא קצת עמוק.

השאלה איך מנגישים את 'אורות התשובה'advfb

זאת שאלה טובה.

מקבל את מה שאתה אומר על מוסר.

אורות התשובה' יכול להיות הרבה יותר מעודד אם מנגישים אותו ומקשרים אותו לחיים הממשיים שלנו ולא משאירים אותו עם מילים יפות שגם לא תמיד ברורות.

מותר לפתוח אורות התשובה?advfb

ביחס למה ששרשרנו לפני רגע

אני אותךadvfb

קיצר מה ש @נוגע, לא נוגע המליץ

הבנתי. זו היתה שאלה רטורית.חתולה ג'ינג'ית

התכוונתי לומר, שלא ממש משנה לי אם מותר, ואני לא שואלת אף אחד (חוצמיזה שיש גדו"י שבוודאות יודעת שהם פותחים)

זה לא צעד שמעורר הסתכלויות מוזרות למינהם?advfb

זה כן דברר שצריך לסבול אותו. ושווה לסבול אותו כמובן.

מי אמור לדעת מזה?חתולה ג'ינג'ית

חוצמיזה

אם זה לגיטימי 

להיות חברה בפורום הזה,

לקרוא פרויד וויקטור פרנקל ואריך פרום, ועוד כמה

לראות חתונה ממבט ראשון,

וסיפור אחר,

ושטיסל

ועוד כמה

אז דווקא לפתוח אורות התשובה יעורר הסתכלות מוזרה?

חתונמי?!😱צהרים
וואלה נראה לי שכןadvfb

הרבה חרדים מושפעים במידה כזאת או אחרת בתוכן שבא מהעולם החילוני ולא רק מהתוכן שהעולם החרדי מציע.

אורות התשובה - זה אומר גם משהו אידיאולוגי. זה יותר שייך למיינסטרים של הדתי לאומי. החרדים המודרנים לא עושים את זה עדיין לכל הידוע לי. קריאה בכתביו של הרב קוק זה לא רק לצאת מהגבולות המותרים של 'תרבות הפנאי' אלא גם לקחת חלק בתורה של מזרוחניקים ל"ע. 

לא אכנס כאן להגדרות חברתיות כאלה ואחרותחתולה ג'ינג'ית

כי הנושא הזה הוא אינסופי.

רק אומר שזה קיים.

כפי שציינתי, גם אצל חלק מגדולי ישראל החרדים,

וגם אצל המכונים חרדים מודרניים.

וואלה מענייןadvfb

גם ב'ריש גלי'?

אם את יכולה להגיד שמות אני אשמח.

הכי חרדי שיכול להזכיר את הרב קוק בשיעור לכל הידוע לי זה הרב שטיינזלץ.. (והוא ממש לא 'חרדי' מבחינתי)

לא יכולה להגיד שמות.חתולה ג'ינג'ית

פשוט כי אין לי מושג אם הם מעוניינים להתפרסם בכך. זה ידוע לי מעדות אישית של מישהו.

למען האמת ולדיוקם של דברים,

ידוע לי על אחד כזהבברור.

אבל בטוחה שיש עוד.

סיקרנת ברמות.. יכולה להגיד מי אלו?נוגע, לא נוגע
לא. אני לא חושבת שהם היו רוצים פרסום בעניין הזה.חתולה ג'ינג'ית


משהו שאני עושה הרבה, במיוחד בתקופת אלולultracrepidam

נזכרתי כי שמתי לב שזה מה שאני עושה ברגעים אלה ממש

 

לא קשה להשיג מנגינות של ימים נוראים, סליחות, תפילות וכו' - כל אחד לפי עניינו. אפילו סתם שירים שעוסקים ברוחניות, גם כן כל אחד לפי עניינו.

 

ופשוט להקשיב. שעה של סליחות או תפילות של ימים נוראים, עושה משהו לנפש

וואי נשמההה. ככ ככ מבינהיבנה המקדש!

אני בדיוק באותו מצב כמוך....

מתפללת שיעבור מהר ושהעלייה אח"כ תהיה מתוקה מתוקה אחרי הצחיחות הזאת....

 

לא מזמן פתחתי בייאוש שיחות הר"ן בתקווה שמשהו ייגע בי, ואיך שפתחתי היתה תורה שמדברת בדיוק על זה!!

אני לא אומרת שזה פתרון קסם, ולא היה הוקוס פוקוס ונהיה לי קל, אבל עדיין היא מאוד חיזקה אותי וגרמה לי להבין שיש פה דרך אמיתית ולא להרפות.. הנה מה שרבנו הקדוש אומר, מילה במילה:

 

אלו הרוצים להיות אנשים כשרים וליכנס בעבודת ה' ואזי יש להם בלבולים גדולים ומניעות גדולות ואינם יכולים לתת עצה לנפשם איך לעשות מחמת גודל הבלבולים והמניעות שיש להם וכל מה שרוצים לעשות בעבודת ה' קשה להם לעשות כראוי. דע שזה בעצמו שהם מתיגעים ולהוטים לעשות איזה עבודה או לקדש עצמו באיזה קדושה אף על פי שאינם יכולים לגמור כראוי. זה בעצמו שהם מתיגעים ולהוטים אחר זה הוא בחינת קרבנות בבחינת "כי עליך הורגנו כל היום נחשבנו כצאן טבחה" (תהלים מד, כג), ואיתא בתקונים  שזה בחינת תפילה שהיא בחינת קרבנות. היינו כשרוצים להתפלל ואין מניחין אותו ומבלבלין אותו בכמה מיני בלבולים והוא צריך לכמה יגיעות בשעת התפילה. ואזי אפילו אם אינו זוכה להתפלל כראוי, אף על פי כן היגיעה בעצמה שמיגע עצמו בכל כחו ומוסר נפשו להתפלל כראוי זה בעצמו הוא בחינת קרבנות בחינת כי עליך הורגנו וכו', וכמו כן בכל העבודות והקדושות שאדם רוצה לקדש עצמו אף על פי שאינו זוכה חס ושלום לקדש עצמו כראוי. אף על פי כן היגיעה בעצמה והיסורין והבלבולים שיש לו מזה מחמת שרוצה וחפץ לקדש עצמו רק שאין מניחין אותו. זה בעצמו הוא בחינת קרבנות בחינת כי עליך הורגנו כל היום נחשבנו כצאן טבחה. על כן על האדם לעשות את שלו תמיד, ליגע עצמו בעבודת ה' בכל מה שיוכל. ואת כל אשר תמצא ידך לעשות עשה אף על פי שקשה עליו מאד ונדמה לו שאין מניחין אותו כלל ומרחיקין אותו מאד מאד ואינו זוכה לעשות כראוי שום דבר שבקדשה וכו'. אף על פי כן עליו לעשות מה שיוכל וה' הטוב בעיניו יעשה.

 

בהצלחה נשמה, ה' אוהב אותךך. שנזכה להתעוררות הלב..

תודה יקרה. חיזקת!!חתולה ג'ינג'ית


לדעתי הרצון שלךהפי
למרות שאת מרגישה שקצת התחלשת ואת עדיין רוצה רוחניות רוצה להתרגש מאלול
הוא אומר הכל ..
הנה יש לך רצון ! זה ואו בעיני
את שם!!

לגבי איך מחזירים רוחניות אפשר לדבר עם ה' בצורה הכי כנה - אין לי כוח אני מרגישה שחסר לי אמונה - בבקשה תביא לי אמונה.

בהצלחה♥
הלוואי.. תודה!חתולה ג'ינג'ית


אני נשואה ומרגישה את אותה תחושת ייבוש שאת מתארתבתשוש
חסרה לי רוח במפרשים.
בלת"ק, נשמע יותר כמו שגרה מתישהארץ השוקולד
אולי למצוא חבר'ה דתיים באזור שעושים משהו טוב יחד או לומדים יחד?
לא קראתי הכלבת 30
אבל לא נראה לי שזה קשור דווקא לרווקות.
אני גם מרגישה ככה לפעמים, ויש לי כמה ילדים כבר.
אלה תקופות כאלה בחיים, שכל מיני נסיבות יכולות להוביל אליהן.
אז קודם כל, לא להתבאס יותר מדי...יש תקופות של עליה ויש של ירידה, וכל עוד בסוף הירידה אנחנו מאמינים שתבוא עליה ושואפים אליה, אז כנראה שאנחנו בכיוון הנכון...
לגבי לחלוחית של אלול-
אני ממליצה לך לקום מוקדם וללכת סליחות, גם אם את אשכנזיה. השעה המוקדמת, הפיוטים, האווירה, זה מעורר את הנפש.
גם כדי לך לבחור רב או רבנית שאת אוהבת לשמוע, שכיף לך, לא שמשעמם אותך ולשמוע מדי פעם. לא יותר מידי כי אז יש הפצצה ולא מספיקים לעכל. הכי טוב ויכול זה לשמוע שיעור וללכת איתו קצת. להרהר בו,לראות איפה זה עוזר לנו פה ושם בחיים הרגילים.
מוזיקה, כמובן, פותחת את הלב.
אני זוכרת לפני כמה שנים, בתחילת חודש אלול, היו נסיבות מסוימות שבהן פשוט מצאתי את עצמי בשמונה בבוקר נשברת ובוכה. בעלי הכין לי כוס תה, הושיב אותי בכורסה ושם לי שירי קרליבך של ראש השנה. ההשפעה של המוזיקה היתה כ''כ מורגשת. פשוט הרגשתי איך הנפש מתנחמת ומתרוממת.

בהצלחה!!
התלבטותלא יודעתת

הציעו לי מישהו שנשמע שיכול להתאים העניין הוא שנשאר לו קצת יותר משנה וחצי בצבא (עושה שירות מלא) ומתלבטת עד כמה אני רוצה את זה..

מישהי/ו שהיו שם ויכולים לספר קצת שאבין מה ההשלכות וכו'? 

לא ניסיתי אבל לדעתי כדאי לנסות.אני:)))))
ההשלכה המרכזית היא היעדרות מהביתזיויק
שזה קושי רציני אבל זמני לעומת חיים שלמים..
זו שאלה חשובהנקדימון

והייתי בהחלט ממליץ לנסות לחפש זוגות שעשו את זה. הכרתי מישהו שירד מלוחמה בעקבות הנישואים (כי לאישתו היה קשה), ומישהו אחר שויתר על טיס בגלל הנישואים (ולבסיף סיים כקצין דת, אמנם).
 

זה שיקול חשוב, כי בזמן השירות הבחור כמעט לא נמצא. כמובן יש קשר טלפוני, ושבתות, וחופשות מהצבא - אבל הוא ממשיך להיות איש צבא, ויש לזה משמעויות.

 

יחד עם זאת, יש רביות שנשואות לאנשי צבא בקבע, או מצחצנות כשהבחור עוד בשירות, ומבתדרים ומוכנים "לסבול" בשביל לקבל חיים שלמים.

 

בכל מקרה, זה שיקול חשוב שבאמת צריך לשמוע עליו יותר. בהצלחה.

מבחינה מעשית זה לא קל, אבל מבחינה אידיאליתנוגע, לא נוגע

זה מיוחד לבנות את הבית כשהבעל שקוע בעשייה גדולה למען עם ישראל.

זה דומה לבניית הבית מתוך אברכות של הבעל (אברכות אמיתית ואברכות בחירית בעיקר, לא מוסללת).

זו "התבטלות" של שניכם יחד למען משהו גדול מאוד, וזה בונה את הנפש ברמות אחרות. 

לא דומה לאברכותאמא לא מקצועית

אני לא נכנסת להשוואה בין האידיאלים ורמת המסירות-נפש הנדרשת.

ספציפית מבחינת השלכות על הזוגיות - לא דומה בכלל.

אברך חוזר לישון בבית כל לילה. איש צבא סדיר )קרבי( בדרך כלל לא.

זה גורם מאד משפיע בבניית הזוגיות בשנות הנישואין הראשונות.

אברכות זה קשה במובנים אחרים, אבל יש את הדבר הבסיסי של לגור ביחד - לא רק בשבתות. בלי זה, אפשרי אבל לא מתאים לכולם.

ברור שזה אחרת לגמרי. ההשוואה הייתה לגבי הענייןנוגע, לא נוגע
הנ"ל
מה היציאות שלו?ארץ השוקולד

האם הוא בבית כל יום או לסופי שבוע או פחות מזה?
 

האם יש לו ראש להתעסקות בדברים מחוץ לצבא?

 

מעלה פה נקודות פרקטיות ששווה מאוד לחשוב עליהם, אחר כך לשמוע מכאלה שחוו זאת ולהבין אם זה מתאים לך.

מדובר בשנה וחצינעמי28

מתוך 80 שנים שתהיו יחד.

רק לשים בפרופורציות.

ועד שתיפגשו, אם ותחליטו כעבור כמה חודשים, תשאר כנראה רק שנה.

 

במידה וזה האחד שלך, בשביל שנה אחת מורכבת היית מוותרת? 🤷🏼‍♀️ 

יש שיקולים מעבר להיבטי השירות הצבאי שלוזמירות

בני כמה אתם?

את כבר יכולה לפרנס כדי לקיים זוג בצורה סבירה?

אומנם חייל חובה זכאי לתשלומי משפחה (תשמ"ש), אבל ביחס לעלויות החודשיות הכוללות של מגורים, הסכומים מהצבא אינם גבוהים.  

(אם יש פתרונות דיור מוזלים, כמו יחידת דיור בחצר של ההורים, אז השיקול הזה לא רלוונטי).  

לחשוב על הרחבת המשפחה בזמן שהוא חייל חובה.


לחשוב על רכישת מקצוע עבורו עם השחרור מהצבא - נניח אם ירצה להכנס לאקדמיה ללימודי תואר תובעני, איך זה ישתלב עם חיי משפחה? (כנראה מי שמחפש להתחתן בעיצומו של השירות הצבאי מלכתחילה לא חושב בכיוון הזה…)

זה לא שמחר בבוקר אתם מתחתניםנפשי תערוגאחרונה

תהליך הפגישות לוקח בדרך כלל כמה חודשים

ואז שמחליטים להתחתן וזה.

יכול להגיע לחצי שנה ואפילו שנה


מה גם שמאוד משנה מה הוא עושה בצבא

כי לחלק מהמקרים אפשר לקבל הת"ש ואז הוא יהיה לפחות 2-3 לילות בשבוע בבית

לא אידאלי. אבל עשרות אלפי לביאות עברו את זה בשנתיים האחרונות גם בלי שהבעל יהיה שבועות בבית.


שורה תחתונה.

לא הייתי פוסל

יהודים! בנים! חסד של אמת!נחלת

יוסף בן דוד

 

 

שכן צנוע וערירי, שגר דלת לידינו, עם שני אנשים

נוספים, מתמודדי נפש.

 

כנראה ניצול שואה.

 

אדם צנוע, שהלך בצידי הדרכים שחוח

בלי לרצות לקבל מאיש.

 

פעם, אבל, מצאנו רעשן כסוף

שעשה מקופסת שימורים, לילדים...

 

ופעם הציע לי עגבניות מתוך שקית

שהחזיק בידו, במדרכה, ליד הבניי.

 

לא לקחתי, ואני כל כך מצטערת

על כך.

 

הכל היה ללא מילים. רק עם עיניים

טובות. שקטות מאוד, מכונסות פנימה.

 

באחד מלילות השבת נכנסנו אליו

כדי להזמינו לקידוש אצלנו.

הוא התרומם מהכיסא, הלך

פסיעות אחדות , ולא המשיך.

 

כך ישב, מסביב טלוויזיה ורעש

ובאלאגן, והוא , לבד על יד שולחן,

מפית קטנה וכוס קידוש.

"ויהי ערב ויהי בוקר....

יום השישי!".

 

אחר נעלם לתקופה.

 

במודעת האבל, למטה,

ליד תיבות הדואר, כתב

אחד השכנים:

 

ברוך דיין האמת

 

יוסף בן דוד

איש תם וישר.

 

מחר היורצייט שלו.

אנא, אמרו משניות

לעילוי נשמתו.

 

תבורכו!

 

 

נחלת. 

 

מה הלוקיישן הכי טוב שנפגשתם בו?פתית שלג

זה השפיע על האיכות של הדייט עצמו?

 

אה ומה הלוקיישן הכי גרוע\מוזר?

 

אצלי הכי טוב- הגן שמתחת לבית הכרם, ליד בגין.

הכי גרוע- גן משחקים בתל אביב.

שניהם השפיעו על האיכות אבל כנראה בגלל שהיה מדובר בדייטים ראשונים.

האגפים שלא עובדים- פתוחים סתם?יעל מהדרום
אז עוד אחות מתארסת100

אחות קטנה ממני מתארסת.

איך מצליחים לעבור את זה בטוב?

מרגישה שצריכה לקחת שאיפה עמוקה לתק' הקרובה-ולא קצרה.


יודעת להפריד. שהשמחה בשמחתה לא סותרת את הכאב שבהדגשת החסרון שלי..

ועדיין. כל הכאב מועצם. הפער גדל בכל מובן.

אין לי כח להחזיק את זה ולחייך בכח ואין לי כח למבטים.

אין לי כח.

כאילו לא מספיק הניסיון שברווקות שלי.


עד כאן פריקה.

היום זה יחסית מצויזיויק
ובהחלט זה אתגר גם אם של יותר אנשים
לעבוד על לשמוח בחלקךintuscrepidam
לפחות ככה אני רואה אצל עצמי, ככל שאני מתחבר להכרת חובתי בעולמי ומתוך כך הכשרונות והחסרונות והמציאות שה' מוליך אותי בה, ככה אני פחות מקנא במה שקורה לאחרים. בסוף זה מביא אותי לכך שהקושי הוא מתוך החוויה שלי ולא תוצאה של הזולת. מתוך כך ההתמודדות היא אישית ולא זרה לי.
מאוד יפה ובוגר. תודה.נחלת
מזל טוב!בחור עצוב
בע"ה פתחה לך את הדרך. בקרוב אצלך! 
מבטיחה לךנחלת

שגם תורך יגיע. אין ספק!

 

תתחילי לתכנן איזו שמלת כלה תלבשי.....

🫂🫂רקאני
להיות ליד כאלה שתרגישי טוב לידםארץ השוקולד
ולהתרחק מאלה שפחות
לשנות את הראיההפי

אנשים חושבים לא התחתנתי = לא הצלחתי

זה שגוי  

מה עם כל הסיפור? עמדתי על שלי? דייקתי את עצמי? לא הייתי מוכנה להיות התפשרות? לא הייתי מוכנה להתחתן עם מישהו בגלל א. ב. ג


 

אצלי לפחות אני מאוד גאה בי שידעתי לשים גבולות ולא להיות איפה שלא נכון לי

ואני מאמינה שגם אצל עוד רווקות .

לא תמיד מי שאמרה כן = הצלחה

אלא דווקא הלא = דיוק לך

 


 

הצלחה בנישואין זה משהו אינדיבידואלי לך

אין פה נוסחה שהיא שווה לכולם

השוואה הזו שגויה מיסודה


 

יש גם השוואה של הן התחתנו אני לא..

את היית רוצה להתחתן עם האנשים שהן התחתנו איתם?

לא


 

 

אפשר להיות עייפה מהדרך אפשר להיות עייפה מהתהליך שעברת

אבל תשימי לב להרים לעצמך כי זה לא פחות חשוב בדרך שלך

ולעולם אל תשווי את הדרך שלך של אחרים

לא רלוונטי ,

לא מועיל 

בטח אסור

זה כמו לקחת מזלג ולהפוך אותו בכוח לצלחת.. לא קשור ..

וזהו בהצלחה

יפה ומאוד נכון.נחלת
כואב מאודadvfb

לא חושב שנכון להגיד לך ישר להתעלות מעל הסיטואציה.

כן, טבעי לקנא, וזה טבעי מאין כמותו שככל שהחסרון יותר מודגש ככה יותר כואב.

שאלה טובה מה עושים ביחס לסביבה ואני מניח שאת תדעי הכי טוב להגיע לאיזון ביחס לסביבה.

וכן, זה בסדר גמור אם מדי פעם בא לך להיות עם עצמך, תראי אם זה עושה לך טוב כמובן.

תתני הכי הרבה לגיטמציה לרגשות שלך ותרגישי בנוח לפרוק לאנשים קרובים אליך שעשויים להבין אותך או לפחות לנסות.

ואם את אח"כ רוצה גם להגיד שאת יכולה להתרומם, גם בהחלט אופציה.

הרבה הצלחה, אלו כאבי גדילה של גיבורים

יפה.יפה.נחלת
יפה... בהחלט נשימה עמוקההרמוניה

ויציאה לריצה לטווח רחוק. את תמצאי את הכוחות בתוכך. כי אין ברירה(:

 

יש כאן 2 קשיים שמתערבבים הקושי עם עצמך והקושי מול החברה. 

בעיניי הקושי העיקרי הוא מול עצמך. לגבי הקושי מול החברה- אני חושבת שזה לא עניין החברה איך את מתמודדת עם הקושי מול עצמך. 

מי זה בני אדם בכלל? מה הם עושים חוץ מלדבר ולמה שתשימי על כמה מילים שלהם.. 

האנשים הבוגרים באמת מבינים שלכל אחד יש קשיים מסוג אחר בחיים ולכל אחד יש את המסלול שלו. כולנו בידי ה' וכולנו שווים בפנים. 

אם תשדרי "קשה לי ואני מרגישה מסכנה" ירחמו עלייך... ותאמיני לי שאת לא מסכנה ואין שום סיבה לרחם עלייך. 

אבל, אם את באמת מרגישה ככה, אז זה הקושי האמיתי. 

העבודה על הביטחון. האמונה בטוב. הבירור בתוכך וחיזוק נקודות התורפה.

זה הקושי שצריך לעבוד עליו לדעתי. אנשים? או שתתעלמי או שתגרמי להם לסתום. 

אני ממליצה להפריד ולא לתת לאנשים פתח להסתכל למקום הזה שבו את עוד צריכה עבודה מול עצמך. 

כן, בחוץ משדרים עסקים כרגיל, ובפנים מול אלוקים. בעיניי זה בריא.

אחותך מתחתנת!! לכי תהני! מהאירוע, מההכנות. ואיזה כיף את עוד יכולה לעשות תסרוקת בשיער במקום לבוא עם כיסוי ראש🤭 אולי אותך זה לא משמח אבל תמצאי מה כן... 

את יכולה לרקוד ולהשתגע עד אור הבוקר כמו צעירה חסרת דאגות 

או לקחת את זה לכיוון שאת המבוגר האחראי שהיא תעבור את זה בטוב, יש לך אפשרות לדאוג לה בתהליך וביום של החתונה שלה ואם את חזקה תנצלי את ההזדמנות לחטוף את המצווה הזאת.

בקיצור זה מאתגר אבל קצת הכנה נפשית ואת עוברת את זה כמו גדולה ויוצאת בחורה עם אישיות משודרגת יותר👑

 

לדעתי כתבת יפה ממשארץ השוקולד
ודי מסכים עם הנאמר
יפה מאוד בוגר ונכון.נחלת
גם אותי ואת אחי עקף האח שמתחתינותהילה 4אחרונה

האמת שלא היה לי עם זה אישו בכלל. 

אבל -  בכל זאת סיפרו לי סיפור חמוד שאני משתפת הרבה פעמים ותמיד ראו ישועות: 

כשהבית נעול ואין לאף אחד מפתח  - שולחים את הילד הקטן להשתחל דרך החלון ולפתוח פתח לכולם. 

 

אני אישית הכרתי את אישי כמה שבועות לפני החתונה. האח השני התחתן שלושה חודשים אחריי. 

וכאמור ראיתי עוד כמה מקרים כאלה. 

אז יהי רצון שהשער שנפתח לאחותך יפתח גם לך את הדרך בעזרת השם במהרה ממש. 

 

ושההכנות יעברו בשמחה ובטוב 

אני והחלק ההססן שבי - דיאלוג ביננונגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם

* נכתב כמובן כדוגמא לדיאלוג פנימי שיכול לנבוע בתוך כל אחד/ת מאיתנו בשלב כזה או אחר.

 

אני: אני יוצאת עם מישהו ומאוד מאוד טוב לי איתו.

עומדים לפני החלטה.

 

החלק ההססן שבי: אבל איך תדעי?

איך תדעי לא לטעות בבחירה?

 

אני: אממ... תן לי לחשוב על זה רגע.

אני מתחברת פנימה לתוכי ובעצם מרגישה שהוא האדם הראשון איתו הרגשתי בית וראיתי אותו לצידי בעתיד הקרוב והרחוק.

אם אחשוב עוד קצת הלאה, אני גם רואה בו בן זוג ואבא לילדיי ב"ה

המחשבה של לא להיות איתו או שהוא יהיה עם אחרת הופכת לי את הבטן

אני סומכת עליו. רואה איתו עתיד משותף.

אני רוצה אותו לצידי תמיד.

 

כן, אני חושבת שמצאתי את שאהבה נפשי! מזל טוב!

 

החלק ההססן שבי:

אבל רגע!

מי אמר?

מי אמר לך שזה זה?!

אולי יש מישהו יותר טוב שמחכה לך?

 

אני: וואו חלק... מרשה לי לקרוא לך הססני? יאללה שיהיה כך. שיהיה יותר קצר.

אז הססני שים לב שאני דיברתי כאן על *בן זוגי* עצמו.

אבל אתה...

אתה בכלל מדבר איתי על הפחד לפספס, על חששות והססנות, על הפחד מעצם ההתחייבות עצמה, על הפחד מעצם ההחלטה להתחתן.

אז בוא,

אני לא מפחדת ממך.

נכון, אתה החלק ההססן שבי.

יש בתוכי, כמו בכל בני האדם, הרבה חלקים.

כשאחד מהם הוא אתה - חלק הססן, בעל אי ודאות, ספקות, פחדים וחששות רבים.

החלק הזה, אתה, מדבר מתוכי ומפציע מדי פעם ופעם, ובעצם מוריד לי את הביטחון וממלא אותי בתחושה של חוסר ודאות וחששות.

חלק מהמילים שאתה אומר לי הם:

"אני מוצא את עצמי הרבה במחשבות של האם זה זה?

איך בכלל יודעים שזה זה?

אני בוחן כל הזמן את מה שקורה ביניכם כסימן אם זה זה או לא זה.

אני כל הזמן בבדיקה.

אני לא מרפה.

גם כשאתם שניכם בתוך הקשר וטוב לכם - אני עדיין תמיד מחפש מסביב אישורים שזה שזה,

מרב, מהורים, מחברות, ובעצם מהיקום כולו.

אני רוצה לשמוע שזה זה, שבת קול תצא ותגיד לי אפילו עדיף, ואז זה *קצת* ירגיע אותי - אבל עדיין לא לגמרי ירגיע אותי, כי תמיד אני אהסס, לא משנה מה!

גם אחרי תקופה מסוימת אני שוב אחזור ואבדוק ואבחן את העניינים,

אני גורם לך להעיד על עצמך שאת אדם מאוד הססן

אני גורם לך להעיד על עצמך שאת אדם שמתקשה לקבל החלטות

אני גורם לך לבחון ולנתח כל דייט ולומר האם היה קצת משעמם או לא,

אני גורם לך להילחץ מהצעת נישואים שאת מאוד רוצה וכמהה אליה, כל פעם בגלל תירוצים אחרים -אני גורם לך לפחד שגם אחרי שתחליטי אולי תתחרטי,

אני גורם לך לפחד ממחויבות"

 

עד כאן אתה החלק ההססן שבי.

 עכשיו תקשיב גם לי.

 

אני:

אומרת לעצמי, בביטחון:

"אם תבחני את הדברים,

תוכלי לראות בבירור שיש בך אמונה שלמה וביטחון שלם בבן זוגך עצמו,

ויחד עם זאת, חלק מהתכונות הבולטות בך כרגע מצביע על חוסר ודאות וחששות - ז"א, זה כלל וכלל לא קשור למר בחור עצמו, זה קשור אך ורק אלייך!

ז"א 2,

שגם אם תמצאי את הגבר הכי הכי מושלם (שכידוע, לא קיים, מעולם לא היה קיים, ומעולם לא יהיה קיים - בדיוק כמו שאין אישה מושלמת, ובעצם אין אדם מושלם - רק הקב"ה לבדו מושלם) - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

וגם אם יהיה לך טוב, ואפילו טוב מאוד - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

 

לכן, כמה דברים שיוכלו לעזור:

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. יש טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון *האמיתי* יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם *הוא* יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את* ו*בן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולכים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים.

 
4. אני כבר מכירה את עצמי ויודעת שאני אדם מאוד אינטליגנט ורציונאלי,

מאוד אוהבת לנתח דברים בראש, לחשוב, להעמיק, לא לחפף, 

מאוד יסודית ואולי אפילו פרפקציוניסטית.

ודווקא לאנשים כאלה, לפעמים יותר קשה.

כי לפעמים לא משנה מה יקרה להם במציאות - עדיין הראש שלהם והמוח שלהם יעבוד שעות נוספות וינתח וינתח עד כאב.

 

לכן דווקא לי הייתי מציעה להקשיב יותר לגוף, לרגש,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה, אני אומרת לעצמי, את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

החלק ההססן שבי:

אממ... תראי... אה... בעצם...

טוב לא יודע! האמת שאחרי כל זה אני מרגיש שבאמת ראית אותי

שהקשבת לי

אבל לא היית מנוהלת על ידי אלא את ניהלת אותי.

את פשוט הסתכלת לי בלבן של העיניים

לא פחדת

ופשוט ענית לי!

ענית לכל חשש ולכל היסוס שבי.

אז מה נותר לי לומר...

יאללה לכי על זה!!!

ומזל טוב!

 

אני:

יש בי הכל.

אני יודעת.

אני מנהלת אותי.

אני אצליח.

בשלב הזה

ובכל שלב ושלב הבאים אחריו.

אני חלק אלו-ק ממעל.

ה' הוא בכל מקום. האלוקות בכל מקום.

גם בי בתוכי

יש.

בי.

הכל.

 

חודש אדר שמח ומלא בבשורות טובות ב"ה ❤

וואו מדהים!אני:)))))

את כותבת כל כך יפה אבל לא כזה ארוך??(:

תודה יקרה 🙏נגמרו לי השמות

(חחח כן, זה אחד ה"באגים" שלי, האורך.

למרות שכבר מזמן אני בשלום עם הבאג הזה ואפילו מחבבת אותו מאוד )

בלי להעליבבחור עצוב

רק נשים מסוגלות לטחון את הראש לעצמן כל כך הרבה...

מעריך כמובן את ההשקעה אבל נראה לי שבאמת רלוונטי רק בלשון נקבה. 

כן. לצערנו זה הקושי וההבדל בין איש לאשה.נחלת
למה לצערנו?בחור עצוב
כי זהנחלת

מקשה מאוד על ההבנה המשותפת; איש חושב אחרת מאשה.

זה מצריך עבודה רבה מצד שני בני הזוג. השקעה. סבלנות.

התגברות על תסכולים ("שוב אתה לא מבין אותי" וכאלה).

נפלאבחור עצוב

ומזכיר לך שגם אישה חושבת אחרת מאיש. זה דו כיווני.

אחרת היית מתחתנת עם החברה הכי טובה שלך. יש סיבה לשוני הזה.

הוא הסיבה לחיבור הייחודי בין איש לאישה. המורכבויות והתסכולים הם רק תופעות לוואי של הפלא הזה.


מזמין את @נגמרו לי השמות לתרגם את זה לשפה שלך.. 

הסיבה היאנחלת

עד כמה שאני מבינה, החטא של אדם וחוה.

הבנתי מהרב הירש זצ"ל (אם איני טועה) שלפני החטא,

היו יחסים הרמוניים, שיוויוניים, בין אדם לאשתו.

 

חוסר ההבנה והשוני, אולי בעיקר זה בגלל הירידה

שירד כל העולם כתוצאה מהחטא. כך שגם יחסי

גן העדן, התקלקלו.

 

נכון שזה דו כיווני, אבל האשה יותר זקוקה להבנה

מבעלה; היא בנויה יותר רגשית. "אליו תשוקתך

והוא ימשול בך" - לענ"ד, העונש הזה הוא על

הכל.

 

הייתי מוותרת על תופעות הלואי - מורכבויות

ובעיקר תסכולים - זה כואב; האדם שצריך

להיות הכי קרוב...כן. אתה צודק. לפעמים

מרגישים קרבה גדולה יותר והבנה גדולה

יותר עם חברה קרובה. כי היא...אשה.

כמוני.

 

יש כאלה שזוכים לקשר זוגי באמת

מופלא, של נפש נוגעת בנפש, גם

בנישואין. לא בטוחה שזה הרבה

אנשים. אבל אולי אני טועה.

 

ואולי אני פסימית.  לא אולי - בטוח.

(זה לאלה  כאן שיתנפלו עלי בקרוב...)

 

אבל אתם בפורום באמת אנשים

רגישים. עם רצון להשקיע ולעבוד

ונכונות לשמוע וגם פתיחות. לרוב.

החשוב ביותר לדעתי זו תקשורת

פתוחה; שיהיה אפשר לדבר פתוח

בלי לחשוש. בלי להסתיר. בלי

שהזולת יפתח גמרא כפתרון

לאי רצון להקשיב, לאי רצון לדבר

אפילו אם זה לא נעים....

 

איש הוא פרקטי יותר, מעשי יותר

אשה זקוקה מאוד להקשבה להבנה

 

 

 

לא נתנו לנו בחירה.בחור עצוב

תופעות הלוואי שם. כמו כל דבר בעולם. צריך פשוט להכיר שהן חלק ממערכת גדולה יותר.

לא יודע מה הרשר הירש כותב. בגדול לפני החטא הרגש היה מכוון עם השכל. אחריו לא. לכן גם הוא ימדול בך - השכל מוביל את הרגש למקומו הנכון.


אני לא מתווכח עם שאר הנקודות שלך. אני פשוט מנסה להאיר שאם כל אחד יסתכל על איך הוא מיטיב לשני( ולא איך השני צריך להטיב לו), הקשר יהיה חזק ויציב יותר. 

נכון מאוד.נחלת
כל מקרה לגופוelico

אני לא נכנס לבין אדם לחווה והחטא הקדמון וכו'.
זה נושא שאפשר לעיין בו ולחפור עליו ולחיות בדמיון מפה ועד להודעה חדשה, לא בדיוק כמו אבל כמו הדינוזאורים.

על חטא אדם הראשון מלבישים הרבה רעיונות והרבה סיפורים וכיוונים של חשיבה.

מפשט הדברים ניתן להגיד שמדובר על "חטא קדמון" היינו שהוא קודם לעולם במקורו.
או יותר נכון, החטא הזה קודם לעולם בצורתו הנוכחית.

בלי לזלזל חס וחלילה, אבל, במקום להתעסק באיזה שהוא חטא קדמון זה או אחר אפשר פשוט לעסוק במציאות.
יש הרבה סוגים של אנשים, גברים ונשים בנפרד וכאחד.
יש נשים שצריכות ודורשות הקשבה ויש גברים שצריכים יותר מהצד השני.
זה גם תלוי במאורעות החיים וכן ברקע וכיוונים של כל אדם.

 

ואם אני צריך הקשבה?

 

ואם כל זאת חכם עיניו בראשו וצריך גם לדעת לסגור את הפה והאוזניים מידי פעם.
בשביל מה יש לנו טלפונים ואוזניות?
אוזניות בשביל לתקוע אותן באוזניים ולשים קצת רעש לבן או מוזיקה נחמדה (אצלי טראנסים).
ובשביל מה טלפון? בשביל לעשות שיחות כשצריך ולאו דווקא עם מי שנמצא מטר ממך.

 

אני מכיר איזה שהוא נהג אוטובוס ששם את הטלפון שלו על מצב טיסה.
ובזמן שהוא במצב טיסה הוא מפעיל את הטלפון על הקלטה ומתחיל לנהל שיחות כאשר על ראשו אוזניות.
אף אחד מהנוסעים לא חושד שהנהג הזה ברגע מנהל שיחה עם הקב"ה

אני חושבתרקאני

שזה דווקא מקסים ומיוחד

אין איך להגיע לזוגיות עמוקה וממלאת בלי ההבדלים הללו

כל דבר טוב מגיע בעבודה קשה

 

לא בהכרחאשר ברא
לי אישית יצא להכיר גם כמה בחורים 'לחוצים' כאלה.
יש די והותר לחוציםבחור עצוב
אבל התהליך בראש הרבה יותר פשוט - כן ולא( בגדול ).

כל התסבוכת הזו ודומותיה זה יותר נחלת הראש הנשי. 

מבין עכשיו למה התכוונתי?....נחלת
זה גם עניין של אופירקאני

אני אישה ולא אכלתי סרטים כאלה בכלל

ומכירה כמה וכמה גברים שכן

הכל בסדרנגמרו לי השמות

ואגב יש כמובן גם גברים שימצאו עצמם דווקא בעומק/באריכות/בצלילה פנימה וכו' ולא רק נשים.

וגם להיפך כמובן, ישנן נשים שלא ימצאו עצמן שם.

והכל בסדר

כל אחד ומה שהוא.

 

מדהים!נחלת

את יועצת משפחתית, אהה, עכשיו הכל ברור.

תודה על התובנות, על ששיקפת.. אותנו!

תודה יקרה 🙏נגמרו לי השמות
יפה מאודרקאני

אפשר לשלוח לחברה?

בטח שאפשרנגמרו לי השמותאחרונה

בשמחה רבה.

ותודה לך 🙏

משנכנס אדר מרבין במשהואנונימיכלשהו

כבר לא זוכר מה זה.

דוקא אם זה ציווי ולא רק תיאור מציאות- זהנותן תקווהפתית שלג

חז"ל לא היו מצווים על דבר שלא בידיים שלנו.

 

איייי אשריך איזה כיףשפלות רוחאחרונה
אני הולך עם הטלפון ומחייך לעצמי שימחת אותי ממש תודה🙏🙏🙏
אני יזכיר לךadvfb

באשה

🥺🫂פצל"פ

לא יודע אם זה בעקבות מה שכתבתי

בכל מקרה חיבוק גדול

זה קשה ממש

מיש מיש מיש מיש🥳פצל"פ

מיש מיש מיש מיש משנכנס אדר


רק שיתוף אישי קטן קודם

חודש אדר הקודם הייתי בקשר טוב

והייתי בטוח שזהו

זה הפורים האחרון שלי בתור רווק

ובעזרת השם שנה הבאה אני כבר נשוי חוגג עם אשתי

וזה ממש מה שהחזיק אותי בשמחה בפורים הזה

ומפה לשם עברה שנה ואני עדיין פה...


ועכשיו בערבית שהזכירו יעלה ויבוא, פתאום זה עשה לי ממש טוב בלב, פתאום קיבלתי קצת תקווה ואמונה

שכן, שנה הבאה אני אחגוג עם אשתי בעזרת השם

אני אולי לא בטוח בזה כמו שנה שעברה

אבל אני יודע שהשם איתי, ושאני לאט לאט מתקדם גם במסע שלי (מרגיש לאט מידי לרוב🤦🏻‍♂️)


אז קצת חיזוקים לכולנו

משנכנס אדר מרבים בשמחה

והחדש אשר נהפך להם מיגון לשמחה ומאבל ליום טוב

להודיע שכל קוויך לא יבושו, ולא יכולנו לנצח כל החוסים בך

שנזכה כולנו לקול ששון וקול שמחה קול חתן וקול כלה


איך אומר ר' נחמן... יש עניין שנתהפך הכל לטובה


וזה יכול לקרות מהר כמו במגילה

ולצערנו זה יכול גם לקחת יותר זמן

אבל לא להתייאש

הטוב בדרך

המגילה הפרטית שלנו נכתבת ומתבשלת עד שיגיע הרגע של ההיפוך הגלוי, שיתגלה ההסתר


אז חברים, לא לשכוח יעלה ויבוא

ואם יש מישהו עכשיו במרכזית ירושלים שבא לו לארגן טיפה מיש מיש וריקודים עד שמגיע לי האוטובוס אני אשמח לרקוד איתו טיפה😅

מדהיםנגמרו לי השמות

בשורות טובות במהרה ב"ה!

אמן🙏🏻 תודה רבהפצל"פ
תגובה מתוקה!נחלת

רק למקרא תגובה זו, הייתי שולח (ת) לך את זיווגך מייד עכשיו, לו הייתי הקב"ה!

 

אני יכולה ממש לראות בעיני את החיוך שלו למקרא תגובתך....

 

בקרוב בקרוב בקרוב, ממש!

תודה חיזקתפצל"פ
🙌פתית שלג

בדיוק פספסתי אותך במרכזית

😅פצל"פאחרונה
אשריך 
מה הפידבק שאתם נותנים בפגישות ראשונות?advfb

בפגישה ראשונה, וגם שניה שלישית עדיין לא מכירים והקשר יכול מהר מאוד לרדת.

לכן באופן אישי אני נמנע מלהביע תחשות בצורה מפורשת.

לדוגמא אמירה בסוף הדייט כמו - "היה לי כיף המפגש איתך, תודה " זאת תגובה שהייתי נמנע ממנה בשלושת דייטים הראשונים.

לכאורה זאת יכולה להיות תגובה הכי טבעית ויכול להרים ולבנות אמון וקרבה אבל.. מה עם נגלה עוד מעט שזה לא מתאים אחרי זמן קצר? הנפילה תהיה פתאומית יותר.. לכן אני מעדיף לבנות בצורה הדרגתית את הקשר ולא לדלג שלבים.

מצד שני, כמובן שאני אשדר גם בלי מילים או בצורה עקיפה את התחושה הטובה שלי ושאני מעוניין להמשיך, 

נגיד לומר בסוף הדייט - "תהני בהמשך הערב בבית קפה עם החברות" - נגיד במשפט הזה, אני הראתי שאכפת לי ממנה, שאני זוכר את מה שהיא אומרת לי וזה חשוב לי וסוג של גם נותן לה תחושה שאני איתה למרות שסיימנו את הפגישה. קיצר, אני מראה לה שאני בעניין, בלי לומר את זה במפורש. ככה אני פחות מפעיל לחץ ופחות יוצר ציפיות אבל נשאר בתוך המשחק ;)

אחרי שעושים שיחת "יחסנו לאן" ושמענו כל אחד מה אנחנו חושבים על הקשר אז ארגיש יותר בנוח ושיותר שייך לומר דברים יותר אישיים. מה דעתכם? 

 

כמה תגובות אפשרויות למה שכתבתי -

 

א. נשמע מעניין, אבל אתה חפרן

ב. וואי איזה אשכנזי אתה, פחד פחדים

ג. אמת מוחלטת, איישם את זה בכל הדייטים שיהיו לי

ד. למה ככה? תן לעצמך להפגע גם

 

מוזמנים גם לעוד תגובות מקוריות ;)

בשמחה.נחלת

אולי יעניין אותך