מה אתן אומרות?בוקר אור

אמרה לי עכשיו חברה שהיא משאירה את התינוקת שלה (בערך בת שנה) בלול ישנה ויוצאת עם בעלה להליכה ומשאירה את הפלאפון דולק והיא עם אוזניה

נחרדתי ממש ואמרתי לה שזה מסוכן נורא, והיא שאלה למה? הרי גם כשהיא ישנה היא לא שומעת כל פיפס שקורה,ומה שהיא שומעת בטלפון זה מה שהיא שומעת כשהיא ישנה

מה אני יכולה לענות לה? זה ממש מזעזע בעיניי

נוראאימוש+2
היא תעורר ויקח להם 5 דק לחזור עדיין החוסר אונים שלה שאף אחד לא ניגש אליה שהיא לא שומעת אותם
בעייני זה נורא
מזעזע! כמה אסונות כבר קרו בסיטואציה כזובתי 123
וזה לא נכון שכשאנחנו ישנים אנחנו לא שומעים והכי חשוב זה המרחק תגובה
אם ח"ו היא תשמע משהו באוזנייה כמה זמן יקח לה להגיע?
כמה זמן ייקח לה לחזור מהליכה? זה הרבה יותר ממהריבוזום
שלוקח לגשת מחדר אחר בבית.
הזכירו פה בעבר גם "מה קורה אם..." - קורה משהו להורים בדרך חלילה, הדלת נטרקת וכו'.
זה לא חוקיים...
נכון שגם בבית לא שומעים אבל נמצאים במרחק של שתי שניות מלגשת לתינוק אם יש משהו.
אולי שתבקש משכנה להשגיחרויטל.


מדי פעם זה לא מספיק אסון יכול לקרות תוך שתי דקותבתי 123
דווקא אני משאירה והשכנה משגיחהרויטל.


זה אומר שזה בסדר? שלא תדעי אבל אסונות שלבתי 123
שריפות קרו בדיוק ככה בשנים האחרונות
אסונות קורים גם עם הורים בביתאנייי88
או עם ביביסיטר בוגרת.

בכל מקרה אני לא הייתי משאירה לבד ילד בן שנה בכלל.
אולי סביבות גיל 5 6 אני יכולה לרדת למטה לבד לקחת משהו. ותוך 2 דקות להיות חזרה בבית.

גיל 9 זה הגיל שהתחלתי לתת לגדולה להשאר עם הקטנה בת ה6 וחצי. ליותר מכמה דקות. ואפילו לרדת לגינה. עם בת ה5 וה6 וחצי.
יאו אמאלה!באפיק
זה ממש מטריד, באמת.
מלחיץץ אני לא הייתי עושה את זהמחכה להריון

בשום אופן לא

 

תנסי לתאר לה את כל התרחישים הכי קשים והלא הזויים:מתואמת
* שרפה פורצת חלילה. אם הם בבית - הם יכולים להריח אותה בעוד מועד ולברוח עם התינוקת. אבל אם הם לא בבית...
* רעידת אדמה מתרחשת. אם הם בבית - הם יכולים להציל אותה בזמן. אם לא...
* פורץ נכנס לבית, ולא חס על חייה של תינוקת שהתעוררה מצעדיו בצרחות.
* התינוקת מתעוררת ואיכשהו מצליחה לצאת מהמיטה וליפול ממנה בצורה מסוכנת.
* התינוקת מסתבכת בשמיכה שלה וחלילה נחנקת.

לפעמים אני שמחה שיש לי דמיון מפותח כזה, כי הוא מונע ממני לעשות דברים מסוכנים בסגנון...
יוהו -גם אני עם דמיון מפותח. רק מהדמיון אני מצטמררתאחתפלוס
לגמרי...מתואמת
אני יכולה לתאר לך תרחישים הזויים לא פחות, כשאתחלונות
נמצאת בחדר הסמוך:
התקרה נופלת על הילד.
ארון הקיר הענק צונח על המיטה.
שריפה פורצת בחדר ילדים ואת מתעוררת מאוחר מידי.
שמיכה אטומה מתלפפת על ראשו של התינוק התורן ו...
להמשיך?
נו, ולכן מה? - אולי נשב עירים כל הלילה פן יקרה משהו חלילה?
לא יודעת מה איתך, אני בכל אופן לא מנהלת את חיי לפי תרחישים הזויים וקיצוניים ככ
אבל מה כל כך דחוף שצריך להשאיר תינוקת לבד?!יעל מהדרום
לק"י

אני לא משאירה לבד בבית ומתרחקת.
אבל יש חשיבות לזמן שייקח לי לחזור הביתה במקרה שיש בעיה- לא דומה דקה לעשר דקות.
אני לא יודעת מה ככ דחוף. כל אחת וסדר העדיפויותחלונות
שלה.
מה שיהיה דחוף בעיני, לא יהיה דחוף בעיניך, ואולי גם לא בעיני הפותחת.
ויותר מזה, מה שנראה לי היום דחוף, לא יראה לי דחוף במצב או בנקודת זמן אחרת של החיים...
אבל רעיונית - לא לצאת מהבית בגלל רשימת אסונות ככ מופרחת וקיצונית - לי נראה תלוש והזוי.
זה בסדר שיש כאן רוב נשי שחושב אחרת, אבל רק שתדענה שיש גם גישה שונה לנושא - וגם היא בסדר, וגם לה יש מקום, וגם מאחוריה עומדת אמא אוהבת, אכפתית דואגת⁦
ההבדל הוא שכאשר את בבית יש יותר סיכוי שתשימי לבמתואמת
לאותו תרחיש הזוי, ותוכלי לגשת מיד לתינוק.
וכן, לצערי לפעמים התרחישים שעולים לי בראש מפריעים לי לישון... אלה הזמנים שבהם אני *לא* שמחה שיש לי דמיון מפותח...
בכל אופן, להשאיר תינוק לבד זה ממש ממש אסור בעיניי (ובעיני הרשויות). גם בגלל כל התרחישים האפשריים, אבל גם כי תינוק שמתעורר ובוכה ואף אחד לא לידו - חמש דקות בעיניו נדמות כנצח... וזה פשוט עוול להשאירו כך!

(אגב, לא תיארתי אילו תרחישים יכולים לקרות להורים שבחוץ... תאונת דרכים, סתם נפילה, מחבל... לא חסר! תרחישים שימנעו מהם לחזור בזמן לתינוק...)
אוקיי. אז אנחנו ממש שונות! מעולם לא דמיינתי לי כאלה תרחישים.חלונות
לא מעוניינת לדמיין גם בעתיד.
ובטח שלא אשקול מעשים שלי - לפי זה.
השאלה אם אולי במקרה כזה דווקא כן צריך לדמיין תרחישים...מתואמת
לדעתי, לא צריך⁦חלונות
באמת לא רואה הבדל בין לא לצאת כי אולי יבוא גנב סהרורי ויפגע בתינוק, לבין לא ללכת לישון כל הלילה שמא תפרוץ שריפה ואני לא ארגיש...
לא באה לשכנע אותך, מה שאת ואיך שאת פועלת - זה נפלא!!!! רק מנסה להסביר את הלך המחשבה שלי שגורם לי לפעול בצורה בה אני פועלת.
נכון, אבל יש דברים שלא בשליטתנו ויש דברים שכןאורי8
אני צריכה לדעת שעשיתי את המקסימום ההגיוני להגן על הילדים שלי. לא לישון בלילה כדי לשמור עליהם, זה לא הגיוני. ואם ח"ו קורה משהו וזה לא היה בשליטתך, לפחות לא תחיי עם רגשות אשמה...
לעומת זאת להשאיר ילדה בת שנה לבד, זה חוסר אחריות בעייני.
זה כמו לומר, למה לחגור יחד בכסא בטיחות, יש ילדחם שח"ו נפגעו גם כשהיו בכסא בטיחות הכי טוב.
אנחנו צריכים לעשות השתדלות. להשאיר ילדה בת שנה לבד, זה חסר אחריות, וגם לא חוקי.
ישבתי פעם עם חברה בבית קפהאהבתחינם
וסתם אנחנו מדברות, אוכלות...
ופתאום בעלה מתקשר שהילד בוכה
אז היא אומרת לו אתה בדרך לבית לראות למה?
שהיא ניתקה אמרתי לה מה הוא לא עם הילד?
ואז סיפרה לי שהם שמים טלפון ויוצאים שתיהם..

לא מבינה כאלה הורים בחיי!
לא אדבר על כמה שכנות שלי שעושות את זה קבועאחתפלוס
כמה פעמים הן התקשרו אלי ושאלו אם אוכל לגשת לילדים כי הם בוכים.
מפה לשם נהייתי ה---שכנה המכשפה ש כשהילדים רואים אותה הם מבינים ששוב נשארו לבד...
אוי וי....מיואשת******


כן. היה ילד שהיה רואה אותי במדרגות עולה הביתה, היה מתחיל לבכאחתפלוס
טראומה אמיתית...
שריפה. מישהו רע נכנס לבית. זה לא הזוי, זה קורהאמא12

ואם הם בבית, אפילו ישנים- זה מונע.

ילד הוא חסר אונים לחלוטין....

זה כבר קרה, לפני שנה בערךאורי8
ושם היתה שכנה ששמרה ונכנסה מידי פעם.
סליחה, במקרה ההואאפונה
הבת הגדולה במשפחה היתה בת 12, והיא רצה לשכנה לבקש עזרה כשפרצה השריפה.
כלומר זה לא דומה בכלל למה שמדובר בשירשור
ו12 זה לגמרי גיל שאני לוקחת כבייביסיטר והייתי עושה בעצמי המון בייביסיטר כשהייתי בגיל הזה.

כמובן אפשר לטעון שלקחת בייביסיטר בת 12 זה סכנת חיים לילדים.
אם אני משאירה את הילדים שלי עם אחות בת 12אורי8
אני מבקשת ממנה להיות ערה עד שאנחנו חוזרים.
וגם יכול להיות שההורים באמת היו בסדר.
אבל זה רק מראה שזה בהחלט יכול לקרות, לפחות האמא תדע שהיא עשתה את המקסימום ההגיוני למנע מצב כזה.
אין סוף לתרחישים. אבל צריך בבית השגחה של אדם אחראי שידע מה לעשות כשמשהו משתבש, גם אז לא הכל בשליטתנו, אבל עשינו את ההשתדלות שלנו. כשהתינוקת לבד בבית , אין בבית אדם אחראי.
עזבו שריפה-אפילו הפסקת חשמל יכולה להעיר ולהלחיץ שמדובראחתפלוס
בילדים יותר גדולים
אוף ממש קשה לי לקרוא את זההתמסרות
לא מצליחה ללמד כף זכות על כאלו דברים...
באמת הלוואי והייתי מצליחה
לא תמיד צריך ללמד זכותמקרמה
לפעמים יש מעשים שאסור לתת.להם לגיטימציה
אני קוראת את התגובות ובאמת נחרדת אין לי משהו אחר להגידanonimit48
תופעה שצריך להוקיע ממש
האמת,באורות
לא מבינה את החרדות פה.. בואו תזרקו עלי עגבניות בכיף-
אני גם יוצאת להליכה עם מוניטור, למרחק של עד 5 דק ריצה מהבית. ל45 דק ככה.
נועלת את הבית מבחוץ ומשאירה מפתח נגיש, לא משאירה בכל מקרה דברים שיכולים לגרום לשריפה(מפזר חום, פלאפון מחובר לשקע שיושב על בד... וכד). הרבה אצלנו עושים ככה, זה ממש נפוץ. בעיקר בישובים אני מניחה.
אתן כותבות "כמה אסונות יכולים לקרות". כמה אסונות כאלו קורים? לא מכירה אישית אף מקרה כזה גם לא כזה שסיפרו לי עליו.
גם אני מעולם לא שמעתי על אסון כזה...חצילוש
ואם הילד יקום ויראה שאת לא נמצאת?סמיילי12
ש5 דקות לוקח לך להגיע אליו?
זה די טראומתי.

גם בבית, לפעמים אני בשירותים והם מתעורריםבאורות
ולא אוכל לגשת אליהם. כנ"ל כשאני מתקלחת. וזה קרה לא מעט פעמים. גם בלילה, לפעמים יכול לקחת לי לפחות 5 דק עד שאצליח לפתוח את העיניים ולקום. כזו אני, אמא מזניחה...
אבל את שם, הם רואים/ שומעים שהם לא לבדאורי8
את יכולה לומר מהמקלחת שתכף תבואי, או רואים אותך ישנה, גם אם בוכים. הם יודעים שיש נוכחות של מבוגר אחראי ולא מוצאים את עצמם לבד בלילה בחושך, חסרי אונים. בלי מישהו שירגיע אותם, אפילו אם זה מתוך המקלחת הנעולה.
כשאני ישנה אני לא חושבת שיש הבדל...באורות
זה מצחיק כי מהתיאור פה זה נשמע כאילו אני עושה את זה על בסיס יומיומי כשבפועל נראה לי עשיתי את זה אולי 5 פעמים מאז שהילדים נולדו. אני לא חושבת שזה הדבר האידיאלי, אלא קרה לי רק בחוסר ברירה למצוא סידור אחר.
זה הבדל רציני!מתואמת
הפותחת תיארה מקרה של זוג שעושים את זה *לכתחילה*. אם את עושה את זה רק במקרי חירום של חוסר ברירה - זה אחרת. עדיין לדעתי זה אסור, ובכל-זאת ההסתכלות היא אחרת...
זה ממש לא קשור להזנחהסמיילי12
כשאת איתם בבית והם קמים אני מניחה שדי נדיר שלוקח לך 5 דקות שלמות להקיץ משנתך.
כנראה את שומעת במעורפל.
זה שונה לחלוטין מלהשאיר את הילד בבית ולצאת.
מזעזע בעיניי.כמה טוב שבאת
תזדעזעו... אפשר גם לקרוא לרווחה...באורות
אני בטוחה אגב שיש פה לא מעט שקוראותבאורות
ועושות כך בעצמן ופשוט מפחדות מהתגובות.
הכל בסדר, זכותך וזכותן. זכותי גם להזדעזע ממה שלא תקין בעינייכמה טוב שבאת
אולי גם יש קוראות שלא יודעות או לא חשבו על מה יכול לקרות ח"ו, אז טוב שיקראו.
אם הייתי שכנה שלך זה כנראה היה קורה 🤭כמה טוב שבאת
מסכנות השכנות שלך...באורות
לא ברצינות,באורות
זו לא פעם ראשונה שיש דיון על אחריות הורית וככ הרבה נשים אומרות על דברים "לקרוא לרווחה".. הגישה של נשים פה למה שנדרש לרווחה ככ זריזה לדיווח, ברמה שזה מגוחך ועושה עוול להרבה משפחות (ולא חסרים פה שרשורים שנפתחו עי נשים מזועזעות שדפק אצלן שוטר בגלל כל מיני שכנות צדקניות כמוכן).
השאלה מה חוקימיואשת******

אם אמא יצאה מהבית והשאירה תינוק, וח"ו קרה משהו, האם היא תואשם בבית המשפט אחר כך?

כי אם אמא יצאה עם ילד לגינה בלי נעליים גם אם תיכנס לו זכוכית לרגל לא יעמידו אותה על זה לדין.

אז יש קצת הבדל.

שאלה טובהבאורות
ואני ממש לא בטוחה שבית המשפט יפסוק ככ שונה בין המקרים, לצורך העניין של הורה שהשאיר ילד ברכב, הורה שקנה רכב לא בטיחותי ועשה תאונה והרכב התרסק, הורה שהשתמש בכסא בטיחות פג תוקף, הורה שנתן תרופה במינון לא נכון... יש הרבה טעויות הוריות הרבה יותר גדולות שאפשר לעשות. מה גם שאני עדיין לא חושבת, על אף כל התרחישים שכתבו כאן, שזה לא בטוח ברמה כזו קיצונית. (שוב, זה תלוי ילד, בשמירה על תנאים מסוימים, בסיטואציה מסוימת...). הסקאלה להגדרת הזנחה הורית ככ רחבה ורואים את זה כאן בפורום מלא פעמים, תמיד יש בנות שיזדעזעו בטירוף מדברים מסוימים ובנות שלא ושזה יראה להן נורמטיבי לגמרי.
את לא מבינה, זו באמת עבירה פליליתמיואשת******

"עוד קובע החוק כי מי שאשם בהשארת ילד קטן מתחת לגיל שש בלי השגחה באופן שעלול לסכן את חייו או לפגוע בבריאותו או בשלומו, דינו מאסר בפועל לתקופה של שלוש שנים וכי מורשע בנטישת ילד בכוונה תחילה דינו מאסר בפועל למשך חמש שנים, ואם הילד הושאר ללא השגחה בשל רשלנות, הנאשם ייענש בתקופת מאסר של שנה."

 

ועל שכחת ילד ברכב העמידו ומעמידים הורים לדין. וזה עוד משהו שקורה בלי כוונה!!!

שוב, זה לא עלול לסכן את חייובאורות
או לפגוע בבריאותו או בשלמותו. אבל נשאיר את זה חס וחלילה לתרחיש התיאורטי מול השופט בבית המשפט. או לריבונו של עולם בבית משפט של מעלה.
ונראה לי שעדיף בכלליבאורות
שנשים פה יפסיקו להתעסק במה השכנות שלהן עושות עם הילדים שלהן, כי זה עולה שוב ושוב.
הן מצד המתלוננת והן מצד אלו הפגועות שעליהן התלוננו.
תלוי מה הן עושות.כמה טוב שבאת
אם תשמעי ילד בוכה באופן קבוע מתוך בית לא תעשי שום דבר?
אם תראי ילדים בחוץ עד שעה ממש מאוחרת לבד, לא תגידי כלום?
אם תשמעי צעקות באופן קבוע לא תתייחסי?

אז כל אחד והגבול שלו.
כמובן שלא צריך לדחוף את האף למה שלא נוגע לך, אבל יש גבול...
לא, לא, ולא.באורות
לגבי הצעקות, כמובן זה תלוי מה טיב הצעקות. אם יש בזה אלימות, זה כבר משהו אחר.
וזה בדיוק העניין,באורות
הגבול של אחת הוא ממש לא הגבול של מישהי אחרת..
ואם הילד שלהם חולה? יש לו ריפלוקס והוא צורח להם כל היום? והם שם איתו חסרי אונים נותנים לו את כל התמיכה שצריך..
לגבי השוטטות, זה עניין שלהם, לא רואה איך לערב רווחה יעזור בזה... הרבה פעמים זה רק עושה יותר נזק מתועלת.
צעקות- כן זה הורות מבאסת, אבל שכיחה ביותר. מניחה שהרוב פה צועקות פה ושם על הילדים. ושיש הרבה שגדלו עם הורים צועקים. וגם הורים שמחטיפים כאפה פה ושם ומכה בטוסיק. מפה ועד רווחה... או התערבות בכלל... יש ככ הרבה דרכים בהן הורות יכולה להיות דפוקה, הרבה מהן בכלל לא נראות לעין.
אני גם לא רוצה שהילדים שלי יבכו 5 דקות,כמה טוב שבאת
אפילו אם זה לא מסכן אותם.
למה שיבכו 5 דקות?
לא מבינה למה את כותבת את זה בשלוות נפש כזאת...

וכאמור - אם אני לא מכירה אותך אז אין סיבה שלא אחשוב קודם כל הילדים. זו אפילו חובה.
הילדים שלי בוכים לפעמים 5 דק'באורות
כמו שציינתי פה באחת התגובות,
קורה- שאני בשירותים, מתקלחת, ישנה מאוד עמוק. קרה לי לא פעם. אני בשלווה גמורה עם זה, ברור שזה לא כיף ושברגע שאני יכולה אני מגיעה, אבל לא חושבת שיקרה לתינוק נזק נפשי גדול מלבכות כמה דק' בלי מענה. ושוב זה עניין של גישה,
ולגבי זה, יש המון, המון הורים שמשאירים תינוקות בוכים למשכי זמן ארוכים בהרבה, למשל באימוני שינה וכד'. הורים נורמטיביים וסבבה לחלוטין שזו הגישה שלהם.
גם זה נוראי (אימוני שינה)כמה טוב שבאת
אבל עדיין לא אותו דבר כמו להשאיר ילד לבד
בסדר,באורות
לדעתך.
לא התכוונתי לקריוקי 😂כמה טוב שבאת
אם אני אשמע צעקותבאורות
שמעידות על אלימות בבית, כנראה שכן אעשה משהו.
אבל צעקות לא אלימות, שאגב, אני שומעת כל יום כל הזמן מהרבה בתים, לא אעשה כמובן כלום.
אז ככהאנייי88
אם יקרה שלושתם ביחד כנראה שאני לא אתעלם.
אבל אם אני אשמע ילד בוכה באופן קבוע.
אז אני פשוט ירחם על אמא שלו. ואקח קצת את הילדים כדי שהיא תוכל גם לישון.

הייתה לי ילדה כזו!!
האמת עד היום היא עם טמפרמנט חם וצורחת.

אבל עד גיל שנה שנה וחצי הלילות שלנו היו סיוט.
אז היה חסר לי רק התעסקויות עם הרווחה.
החוק בישראל לא מגדיר הכלמיואשת******

וזה באמת בעיה, במדינות אחרות בעולם יש הגדרות יותר מפורטות

גם מי שמשאיר ילד באוטו בלי השגחה לפעמים זה יסכן את חייו ולפעמים לא. 

הנקודה היא שיש אנשים שלא רוצים להגיע למקרה התיאורטי חס ושלום שבו מנסים לברר אם הם גם הולכים לשבת בכלא בנוסף על זה שאיבדו ל"ע ילד.

וואי אבל זה ניסוחחלונות
מאוד מעורפל ונתון לפרשנות.
מה שבעיניך מסכן חיים - בעיני לא.
תראי,כמה טוב שבאת
בהנחה שאני לא מכירה מישהי אבל רואה שהיא משאירה לעיתים קרובות ילדים קטנים לבד בבית והם בוכים וגם אם לא. זה לגמרי מצריך דיווח.

יש לי חברה שדיווחה על שכנה שהיא לא מכירה שהשאירה שעות רבות ילדים לבד בבית. היא לא ידעה מעבר לזה אבל אחרי הדיווח שלה נחשפו עוד המון המון דברים לא תקינים בהתנהלות ההורית שלה, שלא נדע. היום הילדים כבר לא אצלה.

אני לא אומרת שאת כזאת חס ושלום, אבל בהנחה שלא מכירים את ההורים וזה מה שרואים כל הזמן - חובה לחשוב קודם על הילדים.
זה ככ לא התרחיש שציינת,באורות
להשאיר ילד, עם מוניטור, כשאני ברחוב מתחת לבית, עושה ריצה בסיבובים של טווח 5 דק הליכה מהבית. ל40 דק(גג, בהנחה שאני לא בטטה וחתכתי קודם), וברגע שאני שומעת ציוץ או רואה תנועה אני רצה בחזרה לבית. מפה ועד "משאירה לטווחי זמן ארוכים ילדים בוכים לבד ..." הדמיון עובד שעות נוספות...
ועדיין זה לא חוקיכמה טוב שבאת
אוקיבאורות
בן כמה הילד הגדול שלך?בוקר אור

אם אפשר לשאול

למה זה משנה?באורות
לא מעל גיל 9... הם שניהם לא מתעוררים כמעט אף פעם בשעות האלו.
זה שונה אם יש בבית מישהו קצת יותר גדול שאפשר לקרוא לובוקר אור

לא הייתי עושה את זה בעצמי, אבל אני חושבת שזה שונה ממצב של ילדה בת שנה לבד בבית

מסכימהיעל מהדרום
לק"י

לא רואה כמעט שום סיבה כמשהו כל כך דחוף שיגרום לי להשאיר תינוק לבד בבית לפרק זמן ארוך.

(כן יצא לי לרדת לכמה דקות ליד הבניין ולהשאיר תינוקת ישנה בבית. לא בטוחה עד כמה זה היה בטוח).
שהשם ישמור וירחםעננים
ואם חס וחלילה התינוק ייחנק,יחליט ללמוד לטפס לא יודעת מה.
זה לא עניין של לזרוק עלייך עגבניות,זה עניין של לדווח לרווחה.ותהיי בטוחה שאם הייתי שכנה שלך זה מה שהייתי עושה
כאמור, מוניטור..באורות
מזל שאת לא שכנה שלי🙃
בהחלט יש לך מזלעננים
תאמיני לי ..
בחיי...באורות
הילדים שלי באמת מוזנחים ומסכנים סך הכל. וככה גם של כל חברותיי...
שמחה שזה משעשע אותךעננים
מתפללת עלייך ..ומקווה שאין לי שכנות שנוהגות כמוך
ככל הנראה יש.. תתפללי, זה תמיד טובבאורות
ורצוי להתמקד קצת יותר פנימה, בטוחה שאת לא אמא מושלמת בעצמך...
ושוב,באורות
אתן נותנות מלא תרחישים נדירים בטירוף, שיכולים חס וחלילה לגרום לנזק גם אם אשן במיטה(טיפוס וחנק לצורך העניין, אם אני ישנה במיטה בחדר השני לא אוכל להציל אותו מזה גם אם מאוד ארצה.)
גם אם התינוק יחנק חו ואני לא אהיה בחדר זה לא יעזור..הרפו ודעו..
אני לא כל חצי דקה הולכת לראות מה שלומו
כן,אבל הסיכויעננים
שתגיעי אליו מהר יותר הוא מן הסתם גדול יותר מאשר אם תהיי מחוץ לבית
היה מקרה כזה לםנימשנה בערך בביתר עליתאורי8
נגמר רע מאוד.
גם ברחובות היה, ההורים קפצו לסבא וסבתא בבית ליד. נגמר באסון נוראי. וזה רק מה שאני זוכרת כרגע
בביתר הילדים נשארו עם בת 14,זה הגיוני וחוקי. ממש לא אותו דבראחתפלוס
שזה לא חוקי ולא תקיןסמיילי12
וכל מה שענו לך פה.
יש אנשים שאני לא אבין לעולם.
נורא מזעזע. ממש.
מזעזעכמה טוב שבאת
כמה זמן ייקח לה לחזור מהליכה???
ולרוץ מהחדר השני?


הזוי
אני חייבת להבין:חלונות
אף פעם הילדים שלך לא בכו כמה דקות עד שהגעת/התפנית/התעוררת?????
לאאאא הגזמתבאורות
הן ישנות ליד הילדים מנטרות דופק ומדדי חמצן בכל דקה. הילד בשדה ראיה 24/7 ללא הרף.
אין צורך להגזים, אבל גם אין מה להשוות למה שתיארת.כמה טוב שבאת
לצאת החוצה ל-45 דקות זה מוגזם.
כמה דקות???כמה טוב שבאת
וואי בנות. בחיי שלא מבינה את הזעזוע הגורף!!!חלונות
גם אני עושה ככה לפעמים.
אני מכירה את הילדים שלי, יודעת שהם לא מתעוררים.
בחישוב של הסיכוי האפסי שלהם להתעורר מול הצורך שלי כרגע לצאת - אני יוצאת.
ומצטערת, כל התרחישים ההזוהיים שהעלתן כאן, אפילו לא עוברים לי בראשה בחלום...
נו, אז טוב שתקראי על התרחישים האלו ותחשבי עליהם עכשיו.מיואשת******

כי הם מגיעים גם לא בחלומות. וחלק מהאחריות ההורית שלנו זה לחשוב על תרחישים כאלו. אנשים מתו מהם. לא בחלום.

אם הולכים לפי תרחישים ככ קיצוניים - אל תלכנה לישוןחלונות
בכלל!!
ככ הרבה דברים יכולים לקרות כשאת ישנה בחדר הסמוך...
סורי, לא מנהלת את חיי לפי כאלה דברים.
אז אפשר להשאיר את הילדים לבד לתמיד וזהו.מיואשת******

כי את מודדת כל דבר מול- ואם אני ישנה עכשיו

נו, אז אם אני אברח עכשיו להוננללולו לחמישים שנה ואחזור אחר כך מה הבעיה? יכולתי להיות ישנה.

השוואה ממש מוזרה בעיני.

לא הבנתי את הדוגמא שציינת.חלונות
אבל באמת, למה לכעוס?
לגיטימי מאוד שיש עוד גישה הורית לנושא.
לא כל ההורים אותו דבר, לא כל הבתים אותו דבר.
מי קבע שדווקא הגישה ההסטרית הזו היא הטובה?
יש פה שתי גישות, לכל אחת יתרונותיה וחסרונותיה. וכל אחת תבחר מה טוב לה.
כי אני כועסתמיואשת******

כשאני קוראת על אנשים לא אחראיים שמגדלים ילדים. טוב? כועסת מאד אפילו.

ואם זה מעליב אתכן שאני חושבת שאתן לא אחראיות אז- אל תכעסו! למה לכעוס ??

וכועסת שאנשים לא אחראיים מכחישי קורונה 

כן דברים כאלו מכעיסים אותי. מי שלא אוהבת לשמוע שלא תקרא.

מכעיס

מזעזע

מחריד

ואולי באמת אני צריכה להפסיק לקרוא פה.

קודם כל - מה שגורם לך להרגיש כעס - תפסיקי.חלונות
מכחישי קורונה - אותי זה מדהים, מענין, משעשע.
התנהלות הורית כזו - באמת לא רואה בה חוסר אחריות.
למה קשה לקבל שיש עוד דפוסי התנהגות בעולם?!
דפוסי התנהגות שבעיני מחרידים? לא מקבלת.מיואשת******

יש כאלו בעולם? אכן. בהחלט. 

למה את חושבת שזה הגיוני לקבל משהו שבעינייך לא תקין?

לא יודעת, גניבה בעינייך תקין? לא? אם השכן שלך גונב זה לא מכעיס אותך? את מקבלת את זה ש"יש עוד דפוסי התנהגות בעולם"?

 

וכן. להשאיר תינוק לבד בעיני זה נורא כמו גניבה. אולי יותר.

יודעת מה?חלונות
גם בנ"א שהגיע לגניבה - האוטומט שלי: למה הוא הגיע לזה? מה קרה לו בחיים שהוא הגיע לכזה מקום? איזה מקום נמוך הוא נמצא....
כן, אני יודעת שאני חריגה🤷
אבל הי, אנחנו לא מדברות פה על עבירה פלילית, כולה על גישה שונה משלך...
אנחנו כנראה שונות, כנראה קשה לך לקבל דפוסים שונים. וזה בסדר - זה אופי אחר והתנהלות שונה.
בכל אופן, הדבר האחרון שהייתי רוצה הוא לגרום למישהו לכעוס בגללי. אז די! בלי כעס ומקום אישי..יש מקום בעולם לכולנו⁦
1. אני חושבת שזו כן עבירה פליליתמיואשת******

2. אין מקום בעולם לאנשים גנבים וכו. אם הם מתחרטים ומשלמים וחוזרים בתשובה, אז כן. אבל כל עוד הם חיים בגישה של "זו רק דפוס התנהגות שונה אני אמשיך כי זה בסדר להיות שונה" אז לא, אין להם מקום. לכן יש בתי משפט ובתי כלא.

אוקיי. אז זה ההבדל ביננו.חלונות
אני לא חושבת שזה מעשה פלילי.
את אומרת מידיעה! זה אכן עברה פלילית להשאיר לבד?
מענין באמת.
וברור שלא התכוונתי שגניבה זה מעשה לגיטימי, אבל מניחה שהבנת.
כן. זה פלילי. סעיף 361 לחוק העונשיןמיואשת******

המשאיר ילד שטרם מלאו לו שש שנים בלא השגחה ראויה, ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו – מאסר שלוש שנים; עשה כן ברשלנות, דינו – מאסר שנה; עשה כן במטרה לנטוש את הילד, דינו – מאסר חמש שנים.

שוב, אפשר לדון על עניין המסכן ופוגע כאןבאורות
כן אולי באמת היו צריכים לקחת לי את הילדיםבאורות
אמא מזניחה ומתעללת שכמוני
אמרתי לך כברעננים
מזלך שאת לא שכנה שלי
את לא מאיימת עלי נשמה...באורות
לא הבנתי מה היתרון בגישה שלך האמתכמה טוב שבאת
הכי פשוט: יתרון טכני - אניחלונות
יכולה לצאת לגיחות קצרות, בזמן שאת לא.
יותר מזה יש יתרון רעיוני לגישה כזו.
את מבינה שמעשה כזה נובע מתפיסה שונה שלי ושלך את המקום שלי כהורה וכבנ"א עם צרכים...
האמת שממש לא.כמה טוב שבאת
להורה יש הרבה צרכים,זה לא אומר שמותר לו לעשות הכל. לא רואה בזה יתרון בכלל.
יש תפיסה שונה ויש תפיסה מסוכנת ושגויה.
ברור שלא מותר לעשות הכל!חלונות
בטוחה אני במאה אחוז שכל אחת ואחת כאן מפעילה את שיקוליה, ומחשבת טוב טוב כל צעד שהיא עושה.
מערך השיקולים, דפוס האופי, התנהגות הילדים, חוויות קודמות - כל אלו משפיעים על ההחלטות שלנו ויוצרים את השוני ביננו כאמהות וכבני אדם.
אנשים מתו מתרחישים כאלה?באורות
שההורים לא היו בבית והילדים מתו בגלל דליפת גז/שריפה/חנק?
כן. בהחלט.מיואשת******


טוב..באורות
כל אחד וניהול הסיכונים שלו.
ודאי. באותה מידה שהילדים מתו כשההורים בחדרחלונות
הסמוך
ווואי הגזמתן לגמרי!!!אנונימית בהו"ל
תקשיבו! מי שמכירה אותי יודעת שאני האמא הכי דאגנית, היסטרית, חרדתית, לחצנית ומה שתרצו...
אבל כן!! גם אני השארתי את ילדי לבד בבית לשעה , כשכולם ישנים. וליד התינוק שמתי טלפון פתוח.
ותאמינו לי, וכל אלה שצרחו הצילו, והיחתי רצה לרווחה, תיהין אמיתיות וכנות!!
לא קרה לעולם שהתקלחת / היית בשירותים והתינוק צרח במיטה ולקח לך 3 דקות לבוא אליו???
לא קרה לך לעולם שהתינוק בכה , הוא בחדר שלו, את ישנה ולקח לך כמה דקות עד שהתעוררת בכלל???
נו די, תפסיקו לקשקש על כל דבר, הזנחה/ רווחה/ חוסר אחריות...
תגובה ממש לא נעימהבוקר אור

לא אמרתי לא הזנחה לא רווחה ולא חוסר אחריות

ולא אמרתי שלא לוקח לי זמן להגיע לתינוק שלי- אבל אני נמצאת במצב זמין ועושה את ההשתדלות המינימלית שלי

פעם אחת קרה שהתקלחתי ולא שמעתי אותה כמה דקות- ואכלתי את עצמי הרבה זמן אחר כך

אבל אם חלילה קורה משהו ואני לא בבית- מחריד אותי לחשוב על סיטואציה כזו

סליחה. אבל גם הזעזוע המוגזם שלך לא כ"כ נעים....אנונימית בהו"ל
לא ראיתי בתגובה שלה משהו מוגזם ולא נעיםיעל מהדרום
לק"י

ובבקשה לא למתוח ביקורת מאנונימי.
צודקת. אבל למה מאנומימי?חלונות
תעמדי מאחרי דעתך בכבוד! תאמיני לי שאין לך מה להתבייש!
זוהי דיעה לגיטימית ובריאה מאוד בעיני.
הסתכלות מפוכחת שרואה מכלול של תמונה. ומחשבת גם את הצרכים שלי כבנ"א, כאישה וכרעייה.
תכלס. צודקתאנונימית בהו"ל
ההבדל זה בין כמה דקות לבין מרחק של ממש מהביתבארץ אהבתי
לצאת להליכה זה יכול להגיע למצב של מרחק לפחות רבע שעה מהבית. זה פרק זמן משמעותי.


אנחנו השתמשנו באפשרות של להשאיר טלפון פתוח ליד הילדים בשני מצבים - בסוכות כשרצינו לשבת בסוכה אחרי שהילדים ישנו, וכשהיינו בנופש משפחתי ורצינו לשבת עם כל המשפחה בצימר הסמוך, אחרי שהילדים הלכו לישון. בשני המצבים זה מרחק של לא יותר מדקה הליכה, ובריצה אפילו פחות, אבל בהחלט אין אפשרות לשמוע אם התעורר בלי פלאפון. אבל למרחק גדול יותר לא הייתי מעזה.
אין מה להשוות בין מקלחת לבין לצאת מהבית.כמה טוב שבאת
לא ולא ולא!!עננים
בחיים לא חשבתי לצאת ולהשאיר טלפון פתוח!
פעם ראשונה שאני שומעת דברנכזה.
ולא,את ממש אמא חרדתית והיסטרית ודאגנית,כי אם היית כזאת לא היית עוברת על החוק בצורה כזאת
גם אני עושה את זהאפונה
אפליקציה של בייבי מוניטור זה ה-דבר
אם אני יוצאת לבד, או מעבר לשתי דקות ריצה מהבית אני משאירה אצל שכנה צמודה.
האפליקציה מאד רגישה, ברגישות הגבוהה היא מחייגת כשהילד מתהפך במיטה. אני מגדירה רגישות בינונית, שתחייג לי כשהילד משתעל חזק או בוכה.

מה יכול לקרות שלא יכול לקרות כשאני סתם ישנה בחדר השני?!
ילד שיתעורר ויעשה דברים מסוכנים בשקט מוחלט באמצע הלילה??
שריפה זה אכן תרחיש מאד מפחיד אבל לרוב הנשים כאן אין בבית גלאי עשן ואם תהיה אצלו בבית שריפה סביר להניח שהן לא יתעוררו בזמן... ואם יש גלאי עשן ישמעו אותם דרך האפליקציה.
תעני לה ששריפה ודליפת גז לא שומעים.מיואשת******


נכוןאפונה
גם לא מתעוררים מהן.
זה לא מדויק בכללמיואשת******

קודם כל הרבה מהזמן אנחנו ערים. אני לא מתייחסת רק לזמן השינה

וחוץ מזה מבוגרים אכן מתעוררים משריפה בהחלט. לא בזמן האידיאלי מן הסתם, אבל כן בזמן שיכול להציל נפשות.

 

וכאן מגיעה השאלהאנייי88
פשוט זה הויכוח הקבוע עם אחותי.
היא משאירה מוניטור אצל השכנה ויוצאת. כנל השכנה אצלה.

אני תמיד אומרת לה שבעיני זה ממש לא אחראי.

היא אומרת זה כמו שאני יהיה בחדר ליד או כמו בוילות בקומה למעלה ושמה מוניטור.

והאמת יש מהו במה שהיא אומרת. גם אני לא יושבת ליד הילד שלי שנרדם.
את יודעת כמה שריפות, שנגרמו במוות של הילדים, לאחלונות
עלינו, קרו כשההורים ישנו בחדר הסמוך?
וכמה שריפות כאלו קרו וההורים הצילו את הילדים את יודעת?מיואשת******


סיפור אמיתיצבעי התכלת
שכנה ברחוב שהשאירה תינוקת עם מוניטור ויצאה עם בעלה להליכה.
והמפזר חום התחמם יותר מדי והתלקח.
עד שהיא חזרה לא נשארה לה ילדה.

אני לא שוכחת את מה שהיה.

ובחיים לא משאירה ילדים קטנים לבד.
ללכת ולהשאיר מפזר חום דולק - גם בעיני חוסר אחריותחלונות
אימאל'ה, איזה סיפור מפחיד ועצוב מתואמת
טוב. הנה נוסח החוק לכל מי שזה מענין אותה סעיף 361 לחוק העונשמיואשת******

המשאיר ילד שטרם מלאו לו שש שנים בלא השגחה ראויה, ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו – מאסר שלוש שנים; עשה כן ברשלנות, דינו – מאסר שנה; עשה כן במטרה לנטוש את הילד, דינו – מאסר חמש שנים.

 

 

נכון. אין הגדרה למה זה השגחה ראויה. מאחלת לכולן שלא תצטרכו לעולם לעמוד בבית משפט ולשלם לעו"ד שיוכיח שמכשיר כלשהו זה השגחה ראויה.

לילה טוב.

וכאילו שהחוק זה העניין.אנייי88
המצפון יגמור על מי שיקרה לילד שלה משהו הרבה לפני המשפט.
לא נראה לי. הרי מי שעושה את זה רגועהמיואשת******

כלומר, מישהי לוקחת בחשבון שאם יקרה משהו ח"ו לא יהיו לה שום מחשבות של "אם הייתי נשארת בבית עדיין היה לי ילד"

טובאנייי88
אני רק השנה התחלתי להשאיר לחצי שעה עד שעה וחצי בנות 6 ו9. אז אולי אני פחות מבינה.
למרות שמכירה לא מעט כאלה שעושות את זה.
והן אמהות טובות הרבה יותר ממני. אז חלילה אם קןרה משהו אני מאמינה שלא יהיה להן יום ולא לילה.
לא! יהיה לה מצפון שירדוף אותה כל החיים!!!!!!!חלונות
בדיוק כמו מצפון שיהיה לאמא על שריפה בחדר הילדים והיא לא התעוררה.
בדיוק כמו מצפון שיהיה לאמא שהשאירה תינוק באוטו.
בדיוק כמו מצפון שיש לאמא אחרי מוות בעריסה.
בדיוק כמו מצפון שיהיה להורים אחרי תאונת דרכים שגרמו ואיבדו בה ילד...
אני בטוחה שגם את מסכנת את הבנות שלךאפונה
את נותנת להן לאכול למרות שזה עלול לגרום להן לחנק חלילה
את מחסנת למרות שאין לך שום דרך לדעת לפני החיסון הראשון אם הן תחטופנה שוק אנפילקטי
את יוצאת איתן לנסיעות למרות שהן עלולות להיפגע ח"ו בתאונת דרכים.
ולטפס למגלשה הגבוהה בגן שעשועים למרות שהן עלולות ליפול ממנה ולשבור את המפרקת.

כל אלה דברים שקורים ועלולים לקרות לכל אחת. ובכל זאת את עושה אותם כי בשיקלול של עלות מול תועלת הגעת למסקנה שזה הדבר הנכון.

מה תעשי עם המחשבות של "מה היה אילו" אם יקרה חלילה משהו רע?
בדיוק חשבתי עכשיובאורות
שבעיקר השרשור הזה גרם לי לחרדות ללכת לישון מכל התרחישים האפשריים שיכולים לקרות בשינה שלשמחתי לא יצא לי לחשוב עליהם הרבה זמן ועכשיו זה עורר את הכל.
איזה כיף ללכת לישון ככה!
ובנימה אופטימית זו, נראה לי שאין מה להמשיך לדון את הדיונים האלו..כרגיל.. כל אחת ומה שהיא מחשיבה כהורות תקינה ונכונה. זה לא יגמר לעולם...
מזועזעת מהשרשור הזהמצפה להריון בעה
באמת😖
כמה חבל שהשרשור הלך למקומות אישיים😥בתי 123
אני חושבת שהכי חשוב זו העלאת מודעות. יש אמהות שמשאירות לבד בלי לחשוב או להיות מודעת לסכנות.
חוץ מזה על כל הורה החובה לעשות את המקסימום כדי לדאוג לשלומם של הילדים.
ובהחלט אי אפשר לשפוט אף אחת וכל אחת יודעת על עצמה איפה המקסימום שלה וכל אחת ואחת כאן היא אמא מושלמת! לילה טוב לכולן!💕
ממש מסכימה. בנות פה נסחפו... ליל מנוחה❤חצילוש
דווקא0505050
לא חושבת שהתגובות מוגזמות..

מי שבאמת חושבת שזה סבבה ולוקחת בקלילות את הסיכונים- התגובות שלה היו לעניין

ומי שחושבת שזו סכנת נפשות- ברור לגמרי שהיא מגיבה ככה
יש דרך וצורה לכתוב ה-כל.חצילוש
התחדדה לי היום תרבות התקיפה הפורומית. גם אני נגועה בה לצערי. הבטחתי לעצמי בלי נדר שמעכשיו אשתדל להיות הכי ישרה ונעימה שאוכל. כמו שלא תגידי למישהי בפרצוף שהיא אמא מזניחה ונוראית, כך גם כאן, יש דרך להעביר מסר.
לגמרי ממש לא התכוונתי לפתוח נושא לדיוןבוקר אור
רק לקבל עזרה בהסבר
עזרתם לי, מבחינתי אפשר לנעול
@יעל מהדרום
צודקת.יעל מהדרוםאחרונה
משהו שלא מובן לי: מה ההבדל בין אוטיזם למחוננות?מתואמת

אני קוראת פה בשרשורים אפיונים של מחוננים, שמאוד מזכירים לי את כל מה שאני יודעת על אוטיזם... ואני שואלת: באמת מדובר על מחוננות, ולא על אוטיזם במסווה?

אני יודעת שבתוך הסיווג של אוטיזם יש אוטיסטים שמוגדרים מחוננים ויש כאלה שלא. ויש כאלה בתפקוד גבוה, שבאמת אולי המחוננות שלהם מחפה על האוטיזם...

אבל עד עכשיו חשבתי שמחוננות היא פשוט איי-קיו גבוה, שאולי עלול להוביל לקשיים חברתיים ורגשיים, אבל לא לצורך מוגבר בשקט, לרגישות לרעשים, לקושי במעברים... וכו' - דברים שאני מכירה מאוטיסטים.

וזהו, אני קצת מבולבלת, ומעניין אותי אם מישהי תדע לעשות לי כאן סדר...🙈

רשמת מעולהאמאשוני

ומוסיפה סרטון על מאפייני הילד המחונן, כמובן שלא כל הילדים יסבלו מכל הקשיים המתוארים, אבל חשוב להבין את מי שכן סובל על מנת להתנהל מולו נכון יותר.


המחונן 24/7 - פורטל עובדי הוראה | מרחב פדגוגי


יש גם סרטונים/ הרצאות על מחוננים על הרצף, אולי זה יעזור להבין את הנושא יותר טוב.

הפרשים בין ילדים, אשמח להמלצתכן/ניסיונכן בבקשהמאמאמיה 3

הקטן של בן שנה, אחרי שניים שהם בבית ספר יסודי כבר

ההפרש לא היה מתוכנן- ניסיונות להביא להם אח/ות כבר הרבה קודם אך ללא הצלחה

ואני משתוקקת להביא לקטן אח/ות שתהיה לו חברה..

מה ההפרש שמצד אחד לא יהיה לי קשה בהריון (זה בטוח יהיה הריון בסיכון כי עברתי לפניו לידה שקטה והפלה מאוחרת) ומצד שני שזה לא יהיה פער גדול מדי שיוכלו לשחק ולהיות חברים עם כמה שיותר מכנה משותף 

לי ההפרש הכי גדול הואמתיכון ועד מעון

שלוש וחצי שנים, זה לא היה מתוכנן בכלל, ההפרש היה אמור להיות הרבה יותר קטן, אבל זה מה שיצא והם בקשר טוב, משחקים ביחד אוהבים אחד את השני.

מניחה שאם היה עוד קצת פער זה כבר היה פחות קשור 

אצלנו יש פער של שנתייםשושנושי

הם עדיין קטנים,

הגדול בו 3 הקטן בו שנה

ומרגישה שהפער מושלם!!!

נקלטתי כשהגדול היה בן שנה וחודש

ברור שהיה קשוח בהריון, הילד לא הלך עדיין בהתחלה, הוא היה שובב ולמרות העייפות בהתחלה והכבדות בסוף היה צורך להיות נוכחת.

מסכמת - בהריון היה קשוח, השנה הראשונה מאתגרת ועכשיו כיףףףףףף

הם מעסיקים אחד את השני בכל מקום, משהו שלא הכרתי. 

בעניי פער של 3-4 שנים זה מעולהshiran30005

לי יש צמודים בני 2-3 וזה קשוח ביותר. נכון שהם כבר משחקים יחד אבל לרוב הם רבים וצריך להשגיח עליהם כל הזמן

אבל, מכיוון שאין לדעת מתי תכנסי להריון וכם בגל ההסטוריה אז יש פה דילמה. אני יש לי 2 צמודים גדולים כיום בני 13-14 רציתי הפסקה של 3-4 שנים ואז להביא שוב אבל ה' רצה שיהיה לי פער של 11 שנים מהגדולים לקטנים ככה שצכנונים לחוד ורצון ה' לחוד


אני חושבת שהפרש של עד שנתיים הוא טובמתואמת

בשביל שיהיה קשר בין האחים מגיל צעיר יחסית.

אבל אם מדובר בהיריון בסיכון - זה מאוד קשה לחוות את זה עם תינוק בן שנה פלוס... אז נראה לי שעם כל הכאב צריך להתחשב יותר בזה מאשר בפער בין האחים.

לחוות היריון בסיכון כשהקטן בגיל שנתיים - זה תלוי בילד עצמו. אבל גם גיל שנתיים עלול להיות מאתגר מאוד - זה גיל של בדיקת גבולות, ולפעמים צריך אמא במיטב כוחותיה בשביל להתמודד עם זה...

הילדיםoo

שביסודי יכולים להיות חברים שלו


אצלי הקשר הכי קרוב נוצר בין הילדים עם הפער הכי גדול (9 שנים)

אם כי עכשיו הקטן נשאר רוב הזמן לבד כי אחים שלו בישיבה

אז הוא גדל רוב הזמן כמו ילד יחיד

יש לזה יתרונות וחסרונות 

נכון, הילד בן 13 חבר טוב מאוד של בן ה 3shiran30005

ממש לא יכולים אחד בלי השני חחחח

אז גם הפער בגיל לא תמיד מחייב

^^תקומה

ולפותחת -

נראה לי אין תשובה אובייקטיבית לשאלה שלך

זה גם משתנה ממשפחה למשפחה

הדינמיקה משפיעה

וגם, זה שיכתבו לך כאן שפער מסויים הוא טוב, לא אומר שפער אחר הוא לא טוב.

וגם, יש לאנשים נטייה להצדיק את הבחירות של עצמם (גם לי, לכולנו), כלומר, אנחנו לא אובייקטיבים על הבחירות של עצמנו, ובנוסף, אנחנו גם לא באמת יכולים לדעת מה היה אילו.

אחרי כל החפירה הזו, בעיניי שיקול יותר נכון הוא מה הכוחות שלך, ופחות הפער בין אחים, כי הקשר, כאמור, משתנה. ולא רק בקשר ישיר לפער

מסכימה איתךשושנושי

אני עם הפרש של שנתיים וזה מרגיש לי אחלה

כשאני שומעת על אישה אחרת שיש לה שני צפופים בהפרש של שנתיים כואב לי עליה ברמות, מדמיינת אותה בקושי שורדת את היומיום

אני לרגע שוכחת שגם אצלי זה ככה חחח

שהוא יהיה בן שנתייםמחכה להריון

זה הפרש ממש טוב לדעתי

ככה עד שנכנסים להריון ויולדים הילד בן 3 פלוס גמול ובגן עייריה זה עולם אחר מאשר שתי קטנים עם טיטולים..

יצא לי הפרשאורוש3

של שלוש וחצי והם יודעים לשחק מושלם למרות הפער.

לי פער של שנתיים היה מעולהתוהה לעצמי
פער של כמה חודשים פחות היה קשה ממש.
אין לי ממש נסיון מעצמיטארקו

כלומר אין לי למה להשוות, יש לי 5.5 שנים והם מאוהבים אחד בשני אבל גם אין להם אופציות אחרות וגם אין לי פרספקטיבה ארוכת שנים.


אני כן יכולה לשתף על משפחת האם שלי

שיש לנו פערים של שנתיים, שלוש, וחמש.


5 זה קצת הרבה(לפחות אצלנו, וזה כנראה גם קשור לעוד דברים) אין קשר קרוב ככ

2 זה קרוב מאוד והתקשורת הייתה מאוד תחרותית וקשוחה

3 שנים נראה אידיאלי. עדיין מספיק קרוב בשביל תחומי עניין משותפים וחוויות מחברות

ומספיק רחוק כדי שלכל אחד יהיה את המשבצת שלו

יש להורים שלי הפרש כזה 3 פעמים ברצף(כלומר 4 אחיות סהכ במרווחים של כ3 שנים) והקשר בין ארבעתן מצוין וגם בין הצמדים.


אישית כיום אין לי קשר קרוב מאוד לאח שצמוד אלי(אני בכורה הוא שנתיים מתחתיי) ולעומת זאת האחות שאני בקשר הכי פתוח וקרוב איתה קטנה ממני ב10 שנים.


אז בפרספקטיבה של הרבה שנים המרווחים לא בהכרח משמעותיים.

לי יש שניים צמודיםמקקהאחרונה

והם הכי לא חברים שיש

לצערי הרב

עייפות תמידיתאמא לאוצר❤

לא בהריון

לא אחרי לידה...

ילדים קטנים אבל כבר לא פיצים

כן רוב הלילות קמה בין פעם לשלוש אבל סוף-סוף כבר יש לילות שיכולה לא לקום בכלל....

ברזל תקין בי 12 בעייתי קצת אבל מטופלת בזריקות

ועדיין עייפה כל הזמןןןן

לא משנה מתי הולכת לישון, לא משנה מתי קמה, לא משנה כמעט איך ישנתי בלילה

פשוט מרגישה עייפות תמידית

כל הזמן גמורה כל הזמן עייפה כל הזמן מרגישה שרוצה לישון

כל הזדמנות שיש לי לישון/לנוח בבוקר או בצהריים כמעט תמיד קופצת עליה בלי לחשוב פעמיים גם על חשבון דברים אחרים...


זה נורמלי?! יש לכן רעיונות איך לעזור? זה מתיש ומתסכל🙈

בלוטת התריס גם בדקת?מתואמת
בכל אופן, עד שלא תסיימי את הטיפול בזריקות ל-B12 כנראה שהעייפות לא תעבור...
לא בדקתי.. יש קשר?אמא לאוצר❤
יש לי בעיה קבועה של בי12.. בגדול אני כבר 5 שנים מקבלת זריקות עם הפסקות קלות 
כן, לפעמים זה קשורמתואמת

זו בדיקת דם פשוטה, תבקשי הפניה.

וקשוח להיות עם מחסור קבוע של B12... מקווה שתצליחי לעלות אותו כמו שצריך במהרה...

ממש קשה, הלואי שנמצא פיתרון יעיל יותראמא לאוצר❤

תודה!! אבדוק את זה!

B12 בעייתי גורם מובהק לעייפותמשתדלתלהיותאני

מטופל ויש כבר התקדמות? כי חוסר בb12 הוא גורם מובהק לעייפות

באופן אישי אחרי התקופה הכי עייפה בחיים שלי גיליתי שחסר לי b12, וכשהצלחתי להעלות משמעותית העייפות התמידית שהייתי בה נעלמה.

כמו שכתבתי זה בעליה אבל יש בעיה כמעט תמידיתאמא לאוצר❤

מההריונות בגלל ההיפראמזיס....

אז מקבלת די קבוע... מתישהו בקרוב אמורה להיות לי עוד בדיקה לראות מה המצב שלו

בדקת בלוטת התריס לאחרונה?ואילו פינו
אני עם תת פעילות וזה ממש תסמין...
לא ידעתי שיש קשר.. פשוט לבקש הפניה מרופאת משפחה?אמא לאוצר❤
זה בבדיקות דם?
אופס. הדף אצלי לא היה מרוענןואילו פינו

וראיתי עכשיו שמתואמת כתבה לך..

בדיקת דם פשוטה. Tsh זה מה שבודקים...

עדיף גם freeT4מתיכון ועד מעון
ממליצה לבדוק גם פריטין בבדיקת דםתהילנה
שזה מאגרי ברזל. לא רק iron והמוגלובין. זאת בדיקה יקרה אבל חשוב להתעקש 
נבדק, תודה!אמא לאוצר❤
שומשום קלוי מעט מעלה ברזל (שמעתי על מקרה כזה)נפש חיה.

כל יום לאכול כף

בסלט, ביוגורט וכו...


 

חוץ מזה


 

יש גם תערובת פירות יבשים שממש עוזרת לאנרגיה

 

של דוד קאפח


 

ללא עצירות ותופעות לוואי...

100 גר´ שומשום לא קלוי-מלא,

100 גר´ צימוקים כהים,

100 גר´ תאנים יבשות,

100 גר´ שקדים קלופים,

100 גר´ תמרים,

8 אגוזי ברזיל.


 

לטחון את הכל טוב טוב (יש חנויות שמוכנות לטחון את הרכיבים הקשים)

ולאכול כף בבוקר וכף בערב.

(ד.א. זה גם ממש טעים=) )


 

בהצלחה ותרגישי טוב!


 

את בטח מכירה להיות בשמש, לעשות קצת התעמלות וכו....

כל השנה ככה? או שעכשיו במיוחד?אוזן הפיל
אולי דיכאון חורף
תמיד ובמיוחד בחורף ..מכירה..אמא לאוצר❤
אני רקתקומה

אגיד, שבעיני זה כן הגיוני.

ברור שטוב לבדוק בדיקות דם וכאלו

אבל

א. שינה לא רציפה, ממש משפיעה על איכות השינה. פעם אחת (ובטח שלוש), לא באמת מאפשרות שינה טובה. ואז, גם אם יש לך פעם פעמיים בשבוע שאת כן ישנה לילה, זה לא מספיק. כי יש משמעות לרצף של ימים שבהם את ישנה טובה, וזה לא שיום אחד יכול לחפות על כל השאר.

ב. מה את עושה במהלך היום? אם את רוב הזמן יושבת או בעבודה עם מעט תנועה, ממליצה להוסיף ספורט ותזוזה. אני ראיתי אצלי שזה ממש משפיע. ישיבה לאורך זמן, מעייפת אותי מאוד, ברמה של להירדם. כשאני זזה, הגוף מתעורר

תודה !!אמא לאוצר❤

זאת גם היתה השאלה שלי

האם זה הגיוני פשוט..

כן נכון, תכלס כבר 5 שנים אני לא ישנה נורמלי וקמה מלא , לא היתה תקופה אחת ארוכה שישנתי שינה רציפה וטובה בלילות....


אשים לב , תודה🩷

אזתקומה

אני חושבת שזה הגיוני

פשוט בשביל לדעת שזה הגיוני, צריך לישון טוב ואז האסימון נופל.

ולרוב זה לא קורה, אז זה נשמע שזה לא הגיוני...

אבל מניסיון שלי, יצא לי נגיד פעם לישון יומיים ברצף טוב (וזה ממש ממש נדיר) ופשוט קמתי אחרת. עם המון אנרגיות ולא עייפה בכלל.

וזה היה מדהים שאפילו לא חשבתי שזה קשור

אבל זה כן

אולי זה מונו? בדקו לך?פרח חדש

היה לי פעמיים מונו וככה הרגשתי

פעם שניה הייתי עם זה חצי שנה!!! עד שטיפלתי אצל איזה רופא בירושלים שיש לו שיטה לטפל במונו טזה עבר ב"ה

האמת לבעלי היה לא מזמן. לא בדקו לי חושבתאמא לאוצר❤

אבל האמת שלא כזה משנה כי לא באמת מה יש מה לעשות.. וואלה עכשיו קוראת שכתבת שהיה משו שעזר, מעניין!! אנחנו ביקרנו ממש כולם אמרו לנו מטבעי ועד קונבנציונלי שאין מה לעשות חוץ מלחכות....

תבקשי לבדוק קודם כלפרח חדש

אם זה מונו אני אכתוב לך מה הטיפול

אנסה גם להיזכר בשם של הרופא

מקווה שהוא עדיין עובד כי אז לפני 5 שנים הוא כבר היה ממש מבוגר

תודה על התגובות!אמא לאוצר❤

אבדוק בלוטת התריס, אולי גם מונו למרות שלא יודעת אם יש עניין

גם ככה אמורות להיות לי בקרוב בדיקות דם מקיפות לבדוק את בעיית הb12..


אבל האמת האמת אני ממש מופתעת שרוב התגובות מנסות לחפש סיבות 🤭  הייתי בטוחה שיהיו הרבה יותר תגובות מנרמלות שלהיות אמא, בטח לקטנים, ותינוק יונק, זה פשוט מעייף 🙈🙈🙈

לכולן יש כוח תמיד? אתן לא עייפות ומרגישות צורך תמידי בשנצ?

אני לא הספקתי להגיב אבל כןשוקולד פרה

אם אני לא ישנה את ה8 שעות מינימום ורצוף

-מה שבחיים לא קורה עם יונקים ןגם עם קטנים לא יונקים כמעט ולא) אני עייפהההה כל היום

ובדקתי- ברזל בלוטות התריס בי 12 הכל תקין

אה ואם הולכת לישון מאוחר אז גם- יותר עייפה מאשר אם נכנסת לישון מוקדם איזור 10 אפילו

שווה לך לנסות שבוע אם אפשרי לך

תודה!! זהו מרגיש לי שכמה שזה מבאס ממשאמא לאוצר❤
בסוף כל הדברים לא באמת עוזרים כשאין לי את המינימום שינה רציפה הזאת...
יש עייפות ויש עייפותאנונימית בהו"ל

ברור שתמיד אשמח לנוח צהריים ולקום מאוחר בבוקר/לחזור לישון אחרי פיזור של הילדים


ומכיוון אחר -

הרבה פעמים דיקור של מישהי מקצועית גם ממש יכול לעזור.

אני באמצע סדרת טיפולים שמטרתה לאזן כל מיני דברים, וממש מרגישה גם שיפור בתחום הזה.

שאני מסוגלת לעשות הרבה יותר ולא להגמר מכל דבר קטן.. כאילו כל המצברים של הכוחות שלי היו על הקצה ועכשיו הם באנרגיה טובה.

והמטפלת שלי אמרה לי כמה פעמיים שנשים חושבות לעצמן שזה הגיוני שמרגישים ככה כי את אחרי לידה.. בהריון.. או כל תירוץ אחר כשבעצם זה משהו אחר שאפשר לפתור אותו ולא ברירת המחדל של אישה.

אני ניסיתי סדרה של דיקור והאמת שלא עזר בכללאמא לאוצר❤
לא לזה ולא למטרה שעשיתי אותו.. ואצל מידי שממש נחשבת טובה זה היה
נורמלי לגמריoo

וגם התגובות צפויות לגמרי

אני לא חושבת שהרגשה של עייפות תמידית זה נורמליפרח חדש

כלומר

אם את עסוקה הרבה עם הילדים ולא נחה לרגע וקמה מלא בלילה ועובדת משרה מלאה ועוד ועוד אז זה מסביר

אבל הילדים כבר לא פיציים

יש לילות שאת ישנה טוב

אז לא אמורים להרגיש ככה באופן תמידי, ככה לפחות מנסיון שלי.

כי אם ככה, לגרום לעצמך להיות פחות עייפה בלי למצוא סיבה זה לא בעיה ואת לא צריכה את העצות שלנו

נשמע שכן יש פה משהו חריג שהוא מעבר לשינה וזמן לעצמך.

את מתארת עייפות קיצוניתמתואמת

לא עייפות רגילה של אמא לקטנים...

(ואני לא חושבת שנכון לתלות באימהות קשיים שמפריעים בתפקוד בחיים... לפני כמה שנים הייתה לי תקופה של חולשה מטורפת בידיים, והתקשרתי למוקד אחיות כדי לשאול מה זה. האחות שם שמעה שיש לי שבעה ילדים ומיד אמרה, "נו, מה את רוצה, ברור שתהיה לך חולשה". ואיך כעסתי! כי זו לא הייתה חולשה רגילה... אז מה הקשר לזה שיש לי שבעה ילדים? ב"ה רופאת המשפחה התייחסה לזה ברצינות ושלחה אותי לבירורים. בפועל לא היה לי כלום ב"ה ואני לא יודעת ממה זה נבע, אבל עדיין - זה לא משהו שאפשר לפטור באימהות...)

הדוגמהoo

שלך דווקא מוכיחה ההפך ממה שאמרת

היתה לך חולשה שלא היתה לה סיבה אחרת

אלא כנראה מדברים רגילים כמו עומס יתר


זו לא האמהות

זה הדברים שהיא מביאה איתה

כמו חוסר שינה עומס ועוד דברים שכתבתי למטה (שגם יכולים להיות בלי אמהות)

זו הייתה חולשה חריגהמתואמת

שלא הייתה לי מעולם לפני כן, וגם אחרי כן (עם יותר ילדים) לא הייתה לי כמוה בעוצמה כזו.

אני לא יודעת מה הסיבה לה, אבל ברור שהיא לא הייתה קשורה נטו לעומס החיים.

ואיש רפואה שיפטור אישה שמתלוננת על משהו חריג בכך שהיא אמא, עלול לפספס דברים קריטיים.

זה נכוןoo

לגבי איש רפואה


איך את יודעת שהסיבה לא היתה קשורה לעומס?

אולי היה עומס על הידיים והחולשה גרמה לך לתת להן יותר מנוחה

כי לא היה לי עומס חריג על הידיים דווקא באותה תקופהמתואמתאחרונה

הסיבה היחידה שאני יכולה למצוא לזה היא עומס רגשי חריג (זו הייתה תקופת הקורונה).

או שאולי היה לי משהו פיזי, שעד הבדיקות כבר עבר... (אולי אפילו פוסט קורונה, מי יודע)

נורמלי בהחלטoo

עייפות יכולה לנבוע מהרבה דברים

פיזיים ונפשיים כמו:

1. חוסר בשעות שינה (8 שעות אחרי קיזוז קימות)

2. תזונה לא מאוזנת/ מספיק מזינה

3. חוסר בפעילות גופנית

4. חוסר במנוחה פיזית

5. עומס משימות

6. לחץ בעבודה/ בבית

7. חוסר בהפסקות ממשימות בעבודה/ בבית

8. חוסר בזמן עצמי

9. הימצאות תמידית במקומות רועשים 

כשהפחחתי סוכרים וגלוטןytrewq

הרגשתי הרבה יותר רעננה ועירנית! 

לא היה לי צורך בשנצ, הייתי מתעוררת בבוקר ומצליחה לקום מהמיטה בזריזות וכו'... 

אני לא סגורה אם התינוק מתייבש 😐מולהבולה

בן חודשיים יומיים עם חום באזור 38.2

אתמול היינו אצל הרופא אמר לעקוב אחר טיטולים ואם ממשיך היום להגיע לבדיקת שתן

אוכל הרבה פחות,טיטולים הרבה פחות רטובים מהרגיל,אף סתום ושמה מי מלח  זה לא עוזר כל כך... גם לא חלב אם....

מה המדד אמור להיות לגבי הטיטולים?

אם רטוב מעט זה מספיק? אבל זה ממש ממש לא כרגיל והוא גם אוכל הרבה הרבה פחות מהרגיל....

כל התיאורים נשמעים מספיק כדי לבדוק עכשיונפש חיה.
שלא יחמיר חלילה...
אני הולכת לרופא עוד שלוש שעותמולהבולה
תוהה אם ללכת ולהתיישב לרופא בחוץ....
טוב מאדנפש חיה.

רפואה שלימה!

הייתה פה פעם מישהי שסיפרה

על הגעה למצב של התייבשות התינוק שלה

בסוף בדקו אם הוא טיפול בבית חולים, והיה צריך

ואחרי תקופה הוא היה בסדר והם השתחררו הבייתה.


מקווה בשבילך שהילד בריא ואולי רק מעלה חום ממשהו שלא מזיק. 

הקטע הוא שלא הכי סומכת על הרופאמולהבולה
הוא די מעופף 
יש רופא אחר?כורסא ירוקה
או מוקד שאפשר להגיע אליו?
אז תדגישי את הדברים הבעייתייםכורסא ירוקה
לאנשים מעופפפים צריך לשים דגש על החלקים שאת לא רוצה שיתעלמו מהם. מקסימום ישלח אותל להמשך טיפול במיון ושם תקבלי בדיקה מחודשת של המצב
אז תתעקשי איתו. את האמא ומבינה טוב מה קורה באמתנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' בטבת תשפ"ו 9:48

תרגישו טוב!

אז הייתי פונה למיון אם כךshiran30005
הוא קטן מאוד
לגבי טיטולים נראה לי צריך 6 ביממהשמש בשמיים

הם פחות רטובים מהרגיל אבל רטובים? יש שם צבע צהוב חזק או צבע עדין/שקוף?

אם הוא חולה הגיוני שיאכל פחות מהרגיל, לא הייתי רצה למיון.

עוד סימנים לבדוק התייבשות- אם המרפס שקוע, אם בוכה בלי דמעות (אבל אולי בגיל חודשיים בכל מקרה בוכים בלי דמעות), פה יבש ושפתיים יבשות, נראה אפאטי.

לרופא דחוף מותק. הוא פיציאורוש3
רפואה שלמה 
הרופא אדיש.. אמר לבוא מחר לבדיקת דם ושתןמולהבולה
אולי להתייעץ עם מוקד אחיות טלפוני?מוריה

בריאות שלמה ומהירה.

 

את יכולה לנסות לתת לו כל כמה זמן 5 מל במזרק חלב אם. וככה לעקוב כמה הוא אוכל.

וואי. מוזראורוש3אחרונה
מצטרפת להמלצה למוקד אחיות. פלוס לתת לו כל היום הנקה. כל פעם שלוק אפילו אבל ממש להשקיע שיכניס נוזלים. 
אני משתגעתהריון ולידה

מרגישה בתוך בעיה

לא רוצה ללדת

לא יודעת איך ואיפה זה יהיה

מכחישה מאוד

חוששת מאוד

ובעיקר הזמן עובר מהר מידי ואני לא מוכנה!

בעברי כבר כמה הריונות ולידות ב"ה כשלכולם הגעתי בציפייה, בסקרנות, ברצון

הפעם זה לא כך בכלל!

אני מאוד חוששת ולא יודעת לאן לפנות.

ניסיתי לקבל מענה לפחות נפשי דרך אגודת אפרת

כלום לא מעניין אותם אם אני לא מתכוונת להפיל חלילה. לא מסתכלים לכיוון שלי, מבקשים מסמכים ומבהירים שזה שזה הריון לא מתוכנן ולא קל נפשית בכלל - לא מעניין אותם בנעל.

ואני עצבנית ולחוצה ולא יודעת מה לעשות.

אפילו איפה ללדת אני לא יודעת

אז בטח איך זה יקרה ובטח איך אסתדר אחרי אני לא יודעת

היי, גם אני הרגשתי ככההשתדלות !

לפני הלידה הראשונה... פחדתי מלאאא מכל מה שקשור ללידה. ממש כל דבר.

ולקחתי דולה, וזה הדבר הכי מדהים שיכולתי לעשות לעצמי ולבעלי ולמשפחה שהקמנו.

היא הייתה הכתובת שלי במהלך ההריון לכל התסכולים והפחדים וידעה להרגיע ולהסביר מהניסיון שלה.


תחפשי מישהי מקצועית בנושא שתוכלי להיעזר בה מתוך הידע שלה...

זה לגבי כל הפחד שקשור ללידה... אם יש דברים מעבר שווה לחפש אולי טיפול נפשי שאת מתחברת אליו, משהו לנפש שתוכלי לפרוק שם 

וואו חיבוק ❤️ ומצטרפת לתחושהשאלה גנים

תחושות לא פשוטות!

והתחושה שאת מתאמצת ופונה לעזרה ואף אחד לא מסתכל לכיוון שלך - קשה לא פחות.

מזדהה ממש, בהריון האחרון פשוט לא רציתי ללדת.


מנסה לכתוב פה מה עזר לי:

- לא להילחם בתחושות, לתת להן מקום, זה בסדר שאני מרגישה ככה, זה אנושי וטבעי.

- חיזוק האמונה בצורות שונות. לדעת שה' פה איתי ולא יעזוב אותי, לדעת שבסוף יהיה טוב!

- לדבר על זה עם בעלי / אמא שלי / חברה טובה, לפעמים אמרתי 'אני רק צריכה שתקשיב. לא צריך עצות'

- לפנק את עצמך מלא. מלא מלא. גם מה שבשיגרה את לא מרשה לעצמך. תזכרי שאת מלכה!!!! את מביאה חיים לעולם, זה הזמן שלך להתפנק. נופש / אוכל / סדנאות / מה שעושה לך טוב.


חיבוק גדול!!

ומצטרפת להמלצה לקחת דולה, אמנם מעולם לא לקחתי אבל נשמע שזה יכול לעשות טוב ❤️

חיבוק אהובה, תחושות ממש קשות!אמא לאוצר❤
אשמח ממש אם תכתבי לי בפרטי יש לי מה לכתוב לך ולא רוצה על גבי הפורום🩷
אוף, כ"כ קשה!התלבטות טובה

עד שנוצרים כוחות לנסות לקבל עזרה...

ממליצה לפנות לטיפת חלב. במקום נתנו לי מספר טלפון של עובדת סוציאלית. לרוב זה לאחרי לידה, אבל כשהלכתי פעם בהריון לאחד מהילדים, האחות שאלה איך אני מרגישה לקראת הלידה  אמרתי שקצת קשה. מאוד חוששת.. אמרה שיכולה לדבר עם עוס"ית דרכם. גם לפני הלידה.

אולי זה תלוי סניף - מקווה שתקבלי מענה טוב!

וואו מכירה את התחושותכורסא ירוקה

היה לי הריון אחד שהיה לי כל כך קשה להגיע ללידה, הרגשתי שאני צריכה עוד לפחות 3 חודשים כדי לעכל.. משהו שמאד עזר לי - לדבר לדבר לדבר על זה. אני לא כזאת בדרך כלל, אבל שם ראיתי שככל ששיתפתי, ניתחתי, עיבדתי ופירקתי את זה - לא משנה עם מי (בעלי, משפחה, חברות. חפרתי לכולם בצורה שווה) ככה זה היה קל יותר.

עדיין היה הלם, והלידה היתה מוקדמת ממה שחשבתי שתהיה, אבל עדיין הדיבור עזר מאד

יקרה, תתחילי מהרופאת משפחה. הייתי במקום המאודהתייעצות הריון
לא פשוט שאת מתארת, וקיבלתי מענה מספק מאוד מהקופח..
אולי אירגון ניצה?מוריהאחרונה

אתר שמצאתי שאולי יוכל לעזור לך

 

עוברות את זה יחד | The Briah Foundation

לא מכירה את האתר.

 

ועוד קישור שיש בו מידע על בתי חולים שיש להם התנסות עם טראומות בעבר שמשפיעות על היולדת.

זכויות נשים בלידה | Briah Foundation

 

פריקהאנונימית בהו"ל

ואז היא אמרה לנו בצחוק

העולם לא כזה גרוע אם החלטתם להביא עוד ילד, לא?

והצביעה לי על הבטן

ואנחנו צחקנו והמשכנו בשיח עם כל החברים ובפנים בכיתי

אני רגילה לבכות בפנים

כבר הרבה זמן

 

האם ידעת, אחות אהובה שלי, שלפעמים נכנסים להריון בלי שמחליטים?

האם את יודעת שיש כל מיני סיבות למנוע?

נכון ההריונות שלך קשים וכולם רואים את זה

את מקיאה, חלשה, ואני הכי מעריכה אותך בעולם על כל ילד שלך

אבל האם ידעת שיש קשיים שקופים יותר?

 

את לא יודעת.

אני אחותך, אבל לא כל דבר מתאים להגיד לך

אנחנו גרים מספיק רחוק בשביל שלא יהיה באמת טעם לספר

האם את יודעת שבהריונות שלי אני לא עובדת

לא כי אני מפונקת

לא כי אני 'מוציאה שמירה'

אלא כי אני בדכאון?

קליני, אמיתי, מאובחן

(מנסה להיות) מטופל אבל לא ממש בהצלחה?

 

את לא יודעת

הקטן שלי בן שלוש

וכולם במשפחה אומרים שאני מפונקת

ולא רוצה הרבה ילדים

וההריונות שלי כל כך קלים 

ואני כל כך חזקה

אבל זה שהגוף חזק

לא אומר שהנפש לא מפורקת?

 

האם את יכולה להבין, שעוד לא התאוששנו מההריון האחרון

נכון עברו שלוש שנים

שעבדנו כמו משוגעים

לשקם את החיים שלנו

מאפס

זוגיות, מיניות

טיפולים לילדים שכבר יש, לבן זוג, לי.

האם את יכולה להעלות בדעתך שיש קשיים

שקשה לדבר עליהם

ממש קשה

אבל זה לא הופך אותם ליותר קלים?

האם תביני פעם שאנחנו לא מדברות

לא כי אני עסוקה

לא כי אני סנובית

אלא כי אין לי כח

וכשאני מדברת

בסוף אני בוכה

אז למי שלא רוצה לבכות

אני לא מדברת?

 

ואמא שלי,

שמדי פעם לוחצת

וכל כך מאושרת לשמוע על ההריון הזה 

ורומזת לי לא בעדינות בכלל שהשנים חולפות

אמא, את יכולה לכבד קצת?

לא להבין, אני יודעת,

תחשבו שזה בחירה או חוסר רצון או-

מה זה נקרא להיות במיטה? תקומי.

אחיות שלך קמות ומקיאות.

מה לא עושים בשביל ילד.

 

האם תסכימו לא להבין, 

ולמרות זאת לכבד אותי טיפ טיפה?

יש סיכוי שלא אמלט גם מהמפגש המשפחתי הזה?

 

ובכמה מאמצים זה עלה לי להגיע למפגשים האלו.

 

וגיסות שלי,

אתן חמודות

מאד.

די להתלחשש עלי.

כן, לא סיפרתי על ההריון. לא היה לי כח.

נכון. אין לי רצון לדבר עליו.

זה כל כך לא בסדר?

בקשתי מבעלי לספר, והוא העביר לכן את זה בדרכו שלו

וזהו.

לא בקשתי עזרה, לא בקשתי ארוחות.

בקשתי שתעשו לי מקום בשולחן.

 

רציתי החנוכה הזה לשחק קצת בנורמליות.

לעשות הצגה שאנחנו פה כמו שנה שעברה.

עם הילדים החמודים שלנו.

קלעתי צמות לבנות.

הלבשתי את כולם יפה.

התאפרתי לכבודכם. לכבוד כולכם.

(נכון לא הבאתי סלט, סליחה. לא בקשו אז...)

ונכון לא את הכל אפשר להסביר

ויש סימני שאלה אני מבינה

 

אבל רציתי לעשות כאילו.

לא הצלחתי.

חיבוקפייגא

איזו גיבורה את!

כל כך קשה להיות עם קושי שקוף

את סוחבת ככ הרבה,

זה שאת קמה כל יום ודואגת למשפחה שלך

מגיע לך מחיאות כפיים!

חיבוק גדולתהילה 3>

נשמע ממש קשוח.

ומציעה בזהירות, אולי שווה לספר למשפחה או לחלקה? אפילו לספר חלקית? כמה שמתאים לך?

נשמע שזה הרבה עול וקושי, וחבל לשאת לבד אם יש אפשרות לתמיכה והבנה..

שיהיה בקלות בע"ה

דכאון בהריון זה הוא שחורמתיכון ועד מעון

חיבוק ענק, עצום

מקווה ממש שאת מלווה ומטופלת כמה שאפשר

קשוח ברמות ואכן שקוף לגמרי 

חיבוק גדול! את כותבת כל כך יפהקופצת רגע

ושומעים את המורכבות והקושי.

מבאס לשמוע שיש מקומות ש'יורדים' על אשה שיש לה כמה ילדים והקטן שלה רק בן שלוש, שהיא מפונקת שרק עכשיו נכנסה להריון נוסף, ממש עולם הפוך בעיני.

חוץ מזה שזה באמת לא בסדר בעיני להכנס לשיקולי תכנון משפחה של מישהי אחרת, זה נראה שכמעט אין אפשרות לא לפגוע ככה.


ואם אפשר, אוסיף רק שהקושי הזה שקוף כי אנשים עובדים קשה לשמור עליו בלתי נראה. אולי דווקא אם כן תשתפי בכל זאת יוקל לך ולכם?

הלוואי הלוואי הלוואיהשתדלות !

אנשים לא יוציאו בכזאת קלות את המילה "מפונקת".

שימי על כולם פס.


אומרת גם לעצמי, כי אני כמעט קורסת כי כולם חושבים שאני מתפקדת כרגיל אז אני מנסה לספק את זה. לכי תסבירי לכל אחד שאת ממש לא מרגישה טוב, ולא תמיד זה יהיה עם הסבר "רפואי"...

תני לעצמך צל"ש על ההצלחות הקטנות. זה ממש לא מובן מאליו שהגעת בכלל לארוע משפחתי. תראי כמה את עושה בשביל הילדים שלך, את אמא לביאה❤️

את כותבת כל כך יפה!שמש בשמיים

ומגיע לך צל"ש הכי גדול בעולם!

ובא לי להגיד לך, שבסוף, אחרי הבור השחור העצום והבלתי נגמר הזה, בסוף בסוף, יש גם אור, ואת תגיעי אליו ויהיה לך טוב, יום אחד, הלוואי שבקרוב, את תראי פתאום קצת שמיים בין העננים, וקצת אור וקצת תוכלי להרים את המבט ולראות קדימה ולראות טוב. ואני אומרת לך את זה כי הייתי שם, בתוך השחור ואני זוכרת את היום שבו הצלחתי בכלל להתפלל, לקוות לטוב הזה שיגיע, שהמבט טיפה הצטלל ויכולתי לא להרגיש טוב ולראות טוב, רק לקוות, להתפלל ולהאמין שהוא יבוא.

ואת לגמרי אלופה שהלבשת את כולם יפה והתאפרת ובאת להיות בערב משפחתי בחנוכה!

ממש העלית לי דמעות, חיבוק ענק, את כותבת מהמםממתקית

אם הייתי אמא שלך, הייתי רוצה לדעת שזה מה שאת עוברת.
הריון קל ומשעמם, ואל תהססי לבקש עזרה נפשית וגם פיזית עם הילדים והבית.

אוך. חיבוק גדול.אורוש3
חיבוקשירה_11אחרונה

ואני חושבת

שרצוי שאמא שלך תדע מזה זה יכול להקל מעלייך 

למישהי יש ניסיון עם לידת עכוז אחרי קיסרי?אנונימית בהו"ל
תבררי מול בתי חולים אם זה בכלל אפשריהשם שלי
זה אפשרי אם חותמים על סירוב לניתוחאנונימית בהו"ל
יש הבדל גדולהשם שלי

אם בית חולים מאפשר מלכתחילה לנסות לידה רגילה במצב כזה.


או שהאישה מכריחה אותם לילד אותה ככה, כי היא מסרבת לניתוח.

ואז אולי זה מה שיקרה, כי לא יכולים לכפות ניתוח, אבל כל האווירה תהיה של הלחצות, ועל כל דבר קטן ינסו לשכנע לעבור לניתוח.


אין לי מושג מה המדיניות של בתי החולים. אבל אם יש בית חולים שמאפשר, ומוכן להתגייס לזה, אז עדיף.


ואגב, אני ילדתי בניתוח בלי לחתום על הסכמה. ברור שהסכמתי, אבל זה היה כל כך מיידי, שבכלל לא נתנו לי לחתום.

ואיך הרגשת אחרי?אנונימית בהו"ל
מבחינת הניתוח?השם שלי

ב"ה התאוששתי בקלות.


מבחינת זה שלא חתמתי על הסכמה,

אז קודם כל כן הסכמתי, ושיתפתי פעולה. רק לא חתמתי על הטפסים.

ולמחרת הרופא הגיע אלי להתנצל.

זה היה ניתוח חירום ממש, אם היו עוד מחכים, לא בטוח שהתינוק היה שורד.


לצערי אין בי"ח בארץ שמאפשר את זה ככה בקלותאנונימית בהו"ל
ביקור חולים עשו את זהשושנושי

יש רופא בשם דר' שווד פיליפ שהיה עושה את זה.

אני יודעת שאחרי שנסגר ביקור חולים הוא עבר לשערי צדק

אולי אפשר לברר איתם אם הוא עדיין עובד שם

אם אכן עובד שם אולי אם זה ממש קריטי לך אפשר לסגור על רופא פרטי ללידה?


אופציה נוספת שמרגיש לי הגיוני שיסכימו זה סנט ג'וזף - הם באופן כללי בגישה מאוד מאוד טבעית בלידות. ברמה שלא כל הזמן יש בכלל מרדים במבנה..

זה בית חולים נוצרי בירושלים, יש יהודיות שמרגישות בנוח ויולדות שם. אני מכירה אחת כזאת שהיה לה ממש קריטי כל הקטע של הטבעי והיה לה טוב. 

נשמע לי הגיוני שגם לניאדו מאפשריםשושנושיאחרונה

לניאדו בדומה לביקור חולים דוגלים מאוד בלידות טבעיות

אולי תבררי עליהם קצת יותר 

יילוד תינוק עכוזחנוקה

דורש מומחיות גדולה.

 

לא סתם הפסיקו ליילד עכוז- כי זה מסוכן.

אז אם בביח אין רופא מומחה לזה-

נשמע לי ממש התאבדות.

סליחה על החריפות...

אבל המטרה שהולכים לביח היא בשביל שיהיה שם מישהו שציל חיים במקרה הצורך.

אפשר גם ללדת בבית- שם אף אחד לא ייקח אותך לניתוח..

איך אפשר לדעת מראש אם יש רופא מתאיםאנונימית בהו"ל
או לא באותה משמרת?
לוקחים רופא פרטיעדיין טרייה
תתחילי בלהתייעץ עם רופא מומחה. לא כל מנך ולא בכל מצב (לא יודעת לגבי לידה אחרי קיסרי) מתאים ליילד עכוז.
כבר כמה רופאים אמרו שזה אפשריאנונימית בהו"ל
אך לא בבית רפואה בישראל. רק אם חותמים על סירוב.
בחיים לא הייתי חותמת מראש על סירובשושנושי

מרגיש לי חסר אחריות מדרגה ראשונה.

אם הם יציעו במהלך הלידה, את יכולה לשקול להתלבט ולהחליט

אבל מלכתכילה לסרב בלי לדעת מה יקרה בדרך? מטורף לדעתי. 

אף פעם אי אפשר לדעת מה יקרה בדרך...אנונימית בהו"ל
גם בעיני. אלא אם כן, במקרה חירום מנתחים בלי הסכמהיעל מהדרום

לק"י


כמו שמישהי פה כתבה שהיא הסכימה רק בע"פ, כי אם לא, זה היה כנראה לא נגמר טוב.

(לא מדברת על כל ניתוח חירום. לא כולם בלחץ של דקות).

לי איןיעל מהדרום

לק"י


הקטן שלי היה במצג עכוז (וב"ה התהפך לבד בסוף), ואני אחרי קיסרי.

אבל כשהרופאה אמרה לי מה האפשרויות, היא אמרה שאפשר ללדת בלידת עכוז (היא לא המליצה. אבל לא אמרה משהו על הקיסרי שעברתי).


אז אולי בסורוקה זה אפשרי. לא ביררתי.

זו את מהשרשורים הקודמים?יעל מהדרום

לק"י


כתבת שבעבר היפוך לא עזר לך?

(אני בכל מקרה קבעתי תור להיפוך. לידת עכוז לא רציתי לנסות).

כן, ניסיתי היפוךאנונימית בהו"ל
לצערי לא הצליח
אויש. ולא מציעים לנסות שוב?יעל מהדרום
הוא בדרך הביתה…אנונימית בהו"ל

הוא בדרך הביתה… והדמעות עצב/כאב/עלבון/געגוע…

הפכו ברגע לדמעות אושר/שמחה/אהבה.


הוא בסבב מספר מילון וחצי. ואני כ"כ שמחה על הזכות להיות בצד הנכון של ההיסטוריה. ואני מבינה את החשיבות. ואני מפרגנת. ואני תומכת. ואני מעודדת. ובאמת שלרוב המוחלט אני גם ממש מסתדרת.


אבל היום היה לי קשה. תכננתי לשבת הערב לכתוב ולפרוק כאן..


והקושי יושב על קושי שקצת מלווה אותי בסבב האחרון. כי הפעם הוא קרוב, הפעם הוא "רק" ביו"ש, הוא חצי שעה מהביתה. סופסוף לא עזה ולבנון. מרחק נגיעה.

וגם קצת יותר "קל"… ואני שומעת על "זמנים מתים" ומפרגנת, באמת שמחה בשבילו.  אבל לפעמים בזמנים המתים קצת רוצה שאני אהיה זו שממלא אותם. ולברור שלא תמיד זה הכי זורם.


שבת הייתי לבד עם הילדים, זה תמיד קשה. במוצ"ש רציתי כ"כ שהוא יתקשר, יתעניין, ישמע איך היה לי. הוא התקשר רק 40 דקות אחרי צאת שבת, להדליק איתנו חנוכיה בווידיאו. ישר אח"כ ניתקנו ואני סיימתי עם הילדים. התקשרתי אחרי ההשכבות לפרוק לו את שבת, הוא הקשיב ואז בשיא הכנות אמר שלא מצליח להתרכז (לא היה בפעולה ספציפית) אמר שיחזור אלי, וחזר אחרי 5 שעות (בדקתי🙈) ברור לי שזה לא מרוע, שאני חשובה לו, שיש עליו כ"כ הרבה על הראש (הוא לוחם בתפקיד פיקודי)

אבל נפגעתי. רציתי צומי, רציתי להרגיש היחידה שחשובה, להרגיש שהוא כל  זמן רק חושב עלי.


היום היה יום קשה. מכל מיני דברים שיושבים עלי. התקשרתי קצת לדבר והוא היה באמצע אימון. חזר אלי בדיוק באמצע סידור לא.ערב, שמע בעיקר שאגות שלי על הילדים.


סיימתי להשכיב את הילדים. כ"כ רציתי לסוע אליו, לחיבוק, לדבר.

ולא התקשרתי. פחדתי כ"כ מדחייה, פחדתי לשמוע שלא שייך שאגיע.

ולדבר בטלפון לא באמת מספיק לי, לא באמת עוזר תמיד.


אז יצאתי קצת להסתובב, כי זה תמיד עושה לי טוב. וכן חיכיתי שהוא לפחות ייתקשר, יתעניין…

והוא לא התקשר. וכבר מאוחר. ואני נעלבת, ונפגעת, ומקנאה, ומרגישה פחות חשובה.


ואז הוא התקשר.


הוא בדרך.


נבהלתי.


שאלתי אם קרה לו משהו.


ענה לי שלא, הכל איתו בסדר, פשוט הרגיש שאני צריכה אותו.


ואז כל הדמעות התפרצו.


והכל פתאום הפך להיות יותר קל. יותר בסדר.


הדברים נכנסנו לפרופורציות.


וזהו. יושבת על הספה, בוכה, פורקת ובעיקר מחכה.


ויודעות שיהיה עוד. עוד סבבים. עוד קשיים. עוד מבחנים בזוגיות.

ומתפללת שהקב"ה ימשיך לתת לנו יד כל הזמן.


ושתגיע הגאולה השלמה בקרוב.

שולחת לך חיבוק גדולואילו פינו

ותודה גדולה ממני ומכל עם ישראל על ההקרבה העצומה שלכם!

מזדהה עם המון ממה שכתבת.. קראתי והחזרת אותי למילואים האחרונים שהיו מאתגרים וממש כמו שאת מתארת..

שמחה בשבילך שהוא חוזר, שהצליח קרוא אותך מרחוק ושהתאפשר לו להגיע. מאחלת שיהיה זמן משמעותי וממלא יחד

שולחת לך מלא כוחות להמשך המילואים והמון הערכה ♥️♥️

את כל כך מחוברת לעצמךEliana a

אהבתי

זה כבר חצי ריפוי

מהממת שאת! תודה לך ותודה עלייך!!!אמהלה

ואיזה זוג מתוק אתם נשמעים

ותראי איך את חשובה לו

ואיך הוא הרגיש שאת צריכה אותו

איזו אינטואיציה חזקה היתה לו שנכון שיגיע הביתה היום

שיהיה לכם ערב קסום 

ושזה יתן לכם מלא כח להמשך

בשורות טובות

חיבוק ענקיתהילה 3>

זה קשוח בטירוף. נשמע שאת קשובה למה שהלב שלך זקוק ויודעת גם להביא את זה לזוגיות וזה כל כך חשוב.

איזה כיף שהוא חזר, תספרי לו כמה זה מחיה אותך ❤️

וואי אהובההבוקר יעלה

כמה קשה. מבינה אותך כ"כ

שולחת חיבוק גדול.

ותודה לכם. 

וואי כתבת ככ יפה ואמיתיאר

אני לא הייתי מצליחה להתנסח ככה שממש בא לי להראות לבעלי

זה ככ קשה לסחוב ככה לבד

מבינה אותך מאוד


ואיזה מהממים אתם שהוא הרגיש אותך ויצא

גרמת לי לבכות. חיבוק ענק ומלא כוחותאורוש3אחרונה

אולי יעניין אותך