מה אתן אומרות?בוקר אור

אמרה לי עכשיו חברה שהיא משאירה את התינוקת שלה (בערך בת שנה) בלול ישנה ויוצאת עם בעלה להליכה ומשאירה את הפלאפון דולק והיא עם אוזניה

נחרדתי ממש ואמרתי לה שזה מסוכן נורא, והיא שאלה למה? הרי גם כשהיא ישנה היא לא שומעת כל פיפס שקורה,ומה שהיא שומעת בטלפון זה מה שהיא שומעת כשהיא ישנה

מה אני יכולה לענות לה? זה ממש מזעזע בעיניי

נוראאימוש+2
היא תעורר ויקח להם 5 דק לחזור עדיין החוסר אונים שלה שאף אחד לא ניגש אליה שהיא לא שומעת אותם
בעייני זה נורא
מזעזע! כמה אסונות כבר קרו בסיטואציה כזובתי 123
וזה לא נכון שכשאנחנו ישנים אנחנו לא שומעים והכי חשוב זה המרחק תגובה
אם ח"ו היא תשמע משהו באוזנייה כמה זמן יקח לה להגיע?
כמה זמן ייקח לה לחזור מהליכה? זה הרבה יותר ממהריבוזום
שלוקח לגשת מחדר אחר בבית.
הזכירו פה בעבר גם "מה קורה אם..." - קורה משהו להורים בדרך חלילה, הדלת נטרקת וכו'.
זה לא חוקיים...
נכון שגם בבית לא שומעים אבל נמצאים במרחק של שתי שניות מלגשת לתינוק אם יש משהו.
אולי שתבקש משכנה להשגיחרויטל.


מדי פעם זה לא מספיק אסון יכול לקרות תוך שתי דקותבתי 123
דווקא אני משאירה והשכנה משגיחהרויטל.


זה אומר שזה בסדר? שלא תדעי אבל אסונות שלבתי 123
שריפות קרו בדיוק ככה בשנים האחרונות
אסונות קורים גם עם הורים בביתאנייי88
או עם ביביסיטר בוגרת.

בכל מקרה אני לא הייתי משאירה לבד ילד בן שנה בכלל.
אולי סביבות גיל 5 6 אני יכולה לרדת למטה לבד לקחת משהו. ותוך 2 דקות להיות חזרה בבית.

גיל 9 זה הגיל שהתחלתי לתת לגדולה להשאר עם הקטנה בת ה6 וחצי. ליותר מכמה דקות. ואפילו לרדת לגינה. עם בת ה5 וה6 וחצי.
יאו אמאלה!באפיק
זה ממש מטריד, באמת.
מלחיץץ אני לא הייתי עושה את זהמחכה להריון

בשום אופן לא

 

תנסי לתאר לה את כל התרחישים הכי קשים והלא הזויים:מתואמת
* שרפה פורצת חלילה. אם הם בבית - הם יכולים להריח אותה בעוד מועד ולברוח עם התינוקת. אבל אם הם לא בבית...
* רעידת אדמה מתרחשת. אם הם בבית - הם יכולים להציל אותה בזמן. אם לא...
* פורץ נכנס לבית, ולא חס על חייה של תינוקת שהתעוררה מצעדיו בצרחות.
* התינוקת מתעוררת ואיכשהו מצליחה לצאת מהמיטה וליפול ממנה בצורה מסוכנת.
* התינוקת מסתבכת בשמיכה שלה וחלילה נחנקת.

לפעמים אני שמחה שיש לי דמיון מפותח כזה, כי הוא מונע ממני לעשות דברים מסוכנים בסגנון...
יוהו -גם אני עם דמיון מפותח. רק מהדמיון אני מצטמררתאחתפלוס
לגמרי...מתואמת
אני יכולה לתאר לך תרחישים הזויים לא פחות, כשאתחלונות
נמצאת בחדר הסמוך:
התקרה נופלת על הילד.
ארון הקיר הענק צונח על המיטה.
שריפה פורצת בחדר ילדים ואת מתעוררת מאוחר מידי.
שמיכה אטומה מתלפפת על ראשו של התינוק התורן ו...
להמשיך?
נו, ולכן מה? - אולי נשב עירים כל הלילה פן יקרה משהו חלילה?
לא יודעת מה איתך, אני בכל אופן לא מנהלת את חיי לפי תרחישים הזויים וקיצוניים ככ
אבל מה כל כך דחוף שצריך להשאיר תינוקת לבד?!יעל מהדרום
לק"י

אני לא משאירה לבד בבית ומתרחקת.
אבל יש חשיבות לזמן שייקח לי לחזור הביתה במקרה שיש בעיה- לא דומה דקה לעשר דקות.
אני לא יודעת מה ככ דחוף. כל אחת וסדר העדיפויותחלונות
שלה.
מה שיהיה דחוף בעיני, לא יהיה דחוף בעיניך, ואולי גם לא בעיני הפותחת.
ויותר מזה, מה שנראה לי היום דחוף, לא יראה לי דחוף במצב או בנקודת זמן אחרת של החיים...
אבל רעיונית - לא לצאת מהבית בגלל רשימת אסונות ככ מופרחת וקיצונית - לי נראה תלוש והזוי.
זה בסדר שיש כאן רוב נשי שחושב אחרת, אבל רק שתדענה שיש גם גישה שונה לנושא - וגם היא בסדר, וגם לה יש מקום, וגם מאחוריה עומדת אמא אוהבת, אכפתית דואגת⁦
ההבדל הוא שכאשר את בבית יש יותר סיכוי שתשימי לבמתואמת
לאותו תרחיש הזוי, ותוכלי לגשת מיד לתינוק.
וכן, לצערי לפעמים התרחישים שעולים לי בראש מפריעים לי לישון... אלה הזמנים שבהם אני *לא* שמחה שיש לי דמיון מפותח...
בכל אופן, להשאיר תינוק לבד זה ממש ממש אסור בעיניי (ובעיני הרשויות). גם בגלל כל התרחישים האפשריים, אבל גם כי תינוק שמתעורר ובוכה ואף אחד לא לידו - חמש דקות בעיניו נדמות כנצח... וזה פשוט עוול להשאירו כך!

(אגב, לא תיארתי אילו תרחישים יכולים לקרות להורים שבחוץ... תאונת דרכים, סתם נפילה, מחבל... לא חסר! תרחישים שימנעו מהם לחזור בזמן לתינוק...)
אוקיי. אז אנחנו ממש שונות! מעולם לא דמיינתי לי כאלה תרחישים.חלונות
לא מעוניינת לדמיין גם בעתיד.
ובטח שלא אשקול מעשים שלי - לפי זה.
השאלה אם אולי במקרה כזה דווקא כן צריך לדמיין תרחישים...מתואמת
לדעתי, לא צריך⁦חלונות
באמת לא רואה הבדל בין לא לצאת כי אולי יבוא גנב סהרורי ויפגע בתינוק, לבין לא ללכת לישון כל הלילה שמא תפרוץ שריפה ואני לא ארגיש...
לא באה לשכנע אותך, מה שאת ואיך שאת פועלת - זה נפלא!!!! רק מנסה להסביר את הלך המחשבה שלי שגורם לי לפעול בצורה בה אני פועלת.
נכון, אבל יש דברים שלא בשליטתנו ויש דברים שכןאורי8
אני צריכה לדעת שעשיתי את המקסימום ההגיוני להגן על הילדים שלי. לא לישון בלילה כדי לשמור עליהם, זה לא הגיוני. ואם ח"ו קורה משהו וזה לא היה בשליטתך, לפחות לא תחיי עם רגשות אשמה...
לעומת זאת להשאיר ילדה בת שנה לבד, זה חוסר אחריות בעייני.
זה כמו לומר, למה לחגור יחד בכסא בטיחות, יש ילדחם שח"ו נפגעו גם כשהיו בכסא בטיחות הכי טוב.
אנחנו צריכים לעשות השתדלות. להשאיר ילדה בת שנה לבד, זה חסר אחריות, וגם לא חוקי.
ישבתי פעם עם חברה בבית קפהאהבתחינם
וסתם אנחנו מדברות, אוכלות...
ופתאום בעלה מתקשר שהילד בוכה
אז היא אומרת לו אתה בדרך לבית לראות למה?
שהיא ניתקה אמרתי לה מה הוא לא עם הילד?
ואז סיפרה לי שהם שמים טלפון ויוצאים שתיהם..

לא מבינה כאלה הורים בחיי!
לא אדבר על כמה שכנות שלי שעושות את זה קבועאחתפלוס
כמה פעמים הן התקשרו אלי ושאלו אם אוכל לגשת לילדים כי הם בוכים.
מפה לשם נהייתי ה---שכנה המכשפה ש כשהילדים רואים אותה הם מבינים ששוב נשארו לבד...
אוי וי....מיואשת******


כן. היה ילד שהיה רואה אותי במדרגות עולה הביתה, היה מתחיל לבכאחתפלוס
טראומה אמיתית...
שריפה. מישהו רע נכנס לבית. זה לא הזוי, זה קורהאמא12

ואם הם בבית, אפילו ישנים- זה מונע.

ילד הוא חסר אונים לחלוטין....

זה כבר קרה, לפני שנה בערךאורי8
ושם היתה שכנה ששמרה ונכנסה מידי פעם.
סליחה, במקרה ההואאפונה
הבת הגדולה במשפחה היתה בת 12, והיא רצה לשכנה לבקש עזרה כשפרצה השריפה.
כלומר זה לא דומה בכלל למה שמדובר בשירשור
ו12 זה לגמרי גיל שאני לוקחת כבייביסיטר והייתי עושה בעצמי המון בייביסיטר כשהייתי בגיל הזה.

כמובן אפשר לטעון שלקחת בייביסיטר בת 12 זה סכנת חיים לילדים.
אם אני משאירה את הילדים שלי עם אחות בת 12אורי8
אני מבקשת ממנה להיות ערה עד שאנחנו חוזרים.
וגם יכול להיות שההורים באמת היו בסדר.
אבל זה רק מראה שזה בהחלט יכול לקרות, לפחות האמא תדע שהיא עשתה את המקסימום ההגיוני למנע מצב כזה.
אין סוף לתרחישים. אבל צריך בבית השגחה של אדם אחראי שידע מה לעשות כשמשהו משתבש, גם אז לא הכל בשליטתנו, אבל עשינו את ההשתדלות שלנו. כשהתינוקת לבד בבית , אין בבית אדם אחראי.
עזבו שריפה-אפילו הפסקת חשמל יכולה להעיר ולהלחיץ שמדובראחתפלוס
בילדים יותר גדולים
אוף ממש קשה לי לקרוא את זההתמסרות
לא מצליחה ללמד כף זכות על כאלו דברים...
באמת הלוואי והייתי מצליחה
לא תמיד צריך ללמד זכותמקרמה
לפעמים יש מעשים שאסור לתת.להם לגיטימציה
אני קוראת את התגובות ובאמת נחרדת אין לי משהו אחר להגידanonimit48
תופעה שצריך להוקיע ממש
האמת,באורות
לא מבינה את החרדות פה.. בואו תזרקו עלי עגבניות בכיף-
אני גם יוצאת להליכה עם מוניטור, למרחק של עד 5 דק ריצה מהבית. ל45 דק ככה.
נועלת את הבית מבחוץ ומשאירה מפתח נגיש, לא משאירה בכל מקרה דברים שיכולים לגרום לשריפה(מפזר חום, פלאפון מחובר לשקע שיושב על בד... וכד). הרבה אצלנו עושים ככה, זה ממש נפוץ. בעיקר בישובים אני מניחה.
אתן כותבות "כמה אסונות יכולים לקרות". כמה אסונות כאלו קורים? לא מכירה אישית אף מקרה כזה גם לא כזה שסיפרו לי עליו.
גם אני מעולם לא שמעתי על אסון כזה...חצילוש
ואם הילד יקום ויראה שאת לא נמצאת?סמיילי12
ש5 דקות לוקח לך להגיע אליו?
זה די טראומתי.

גם בבית, לפעמים אני בשירותים והם מתעורריםבאורות
ולא אוכל לגשת אליהם. כנ"ל כשאני מתקלחת. וזה קרה לא מעט פעמים. גם בלילה, לפעמים יכול לקחת לי לפחות 5 דק עד שאצליח לפתוח את העיניים ולקום. כזו אני, אמא מזניחה...
אבל את שם, הם רואים/ שומעים שהם לא לבדאורי8
את יכולה לומר מהמקלחת שתכף תבואי, או רואים אותך ישנה, גם אם בוכים. הם יודעים שיש נוכחות של מבוגר אחראי ולא מוצאים את עצמם לבד בלילה בחושך, חסרי אונים. בלי מישהו שירגיע אותם, אפילו אם זה מתוך המקלחת הנעולה.
כשאני ישנה אני לא חושבת שיש הבדל...באורות
זה מצחיק כי מהתיאור פה זה נשמע כאילו אני עושה את זה על בסיס יומיומי כשבפועל נראה לי עשיתי את זה אולי 5 פעמים מאז שהילדים נולדו. אני לא חושבת שזה הדבר האידיאלי, אלא קרה לי רק בחוסר ברירה למצוא סידור אחר.
זה הבדל רציני!מתואמת
הפותחת תיארה מקרה של זוג שעושים את זה *לכתחילה*. אם את עושה את זה רק במקרי חירום של חוסר ברירה - זה אחרת. עדיין לדעתי זה אסור, ובכל-זאת ההסתכלות היא אחרת...
זה ממש לא קשור להזנחהסמיילי12
כשאת איתם בבית והם קמים אני מניחה שדי נדיר שלוקח לך 5 דקות שלמות להקיץ משנתך.
כנראה את שומעת במעורפל.
זה שונה לחלוטין מלהשאיר את הילד בבית ולצאת.
מזעזע בעיניי.כמה טוב שבאת
תזדעזעו... אפשר גם לקרוא לרווחה...באורות
אני בטוחה אגב שיש פה לא מעט שקוראותבאורות
ועושות כך בעצמן ופשוט מפחדות מהתגובות.
הכל בסדר, זכותך וזכותן. זכותי גם להזדעזע ממה שלא תקין בעינייכמה טוב שבאת
אולי גם יש קוראות שלא יודעות או לא חשבו על מה יכול לקרות ח"ו, אז טוב שיקראו.
אם הייתי שכנה שלך זה כנראה היה קורה 🤭כמה טוב שבאת
מסכנות השכנות שלך...באורות
לא ברצינות,באורות
זו לא פעם ראשונה שיש דיון על אחריות הורית וככ הרבה נשים אומרות על דברים "לקרוא לרווחה".. הגישה של נשים פה למה שנדרש לרווחה ככ זריזה לדיווח, ברמה שזה מגוחך ועושה עוול להרבה משפחות (ולא חסרים פה שרשורים שנפתחו עי נשים מזועזעות שדפק אצלן שוטר בגלל כל מיני שכנות צדקניות כמוכן).
השאלה מה חוקימיואשת******

אם אמא יצאה מהבית והשאירה תינוק, וח"ו קרה משהו, האם היא תואשם בבית המשפט אחר כך?

כי אם אמא יצאה עם ילד לגינה בלי נעליים גם אם תיכנס לו זכוכית לרגל לא יעמידו אותה על זה לדין.

אז יש קצת הבדל.

שאלה טובהבאורות
ואני ממש לא בטוחה שבית המשפט יפסוק ככ שונה בין המקרים, לצורך העניין של הורה שהשאיר ילד ברכב, הורה שקנה רכב לא בטיחותי ועשה תאונה והרכב התרסק, הורה שהשתמש בכסא בטיחות פג תוקף, הורה שנתן תרופה במינון לא נכון... יש הרבה טעויות הוריות הרבה יותר גדולות שאפשר לעשות. מה גם שאני עדיין לא חושבת, על אף כל התרחישים שכתבו כאן, שזה לא בטוח ברמה כזו קיצונית. (שוב, זה תלוי ילד, בשמירה על תנאים מסוימים, בסיטואציה מסוימת...). הסקאלה להגדרת הזנחה הורית ככ רחבה ורואים את זה כאן בפורום מלא פעמים, תמיד יש בנות שיזדעזעו בטירוף מדברים מסוימים ובנות שלא ושזה יראה להן נורמטיבי לגמרי.
את לא מבינה, זו באמת עבירה פליליתמיואשת******

"עוד קובע החוק כי מי שאשם בהשארת ילד קטן מתחת לגיל שש בלי השגחה באופן שעלול לסכן את חייו או לפגוע בבריאותו או בשלומו, דינו מאסר בפועל לתקופה של שלוש שנים וכי מורשע בנטישת ילד בכוונה תחילה דינו מאסר בפועל למשך חמש שנים, ואם הילד הושאר ללא השגחה בשל רשלנות, הנאשם ייענש בתקופת מאסר של שנה."

 

ועל שכחת ילד ברכב העמידו ומעמידים הורים לדין. וזה עוד משהו שקורה בלי כוונה!!!

שוב, זה לא עלול לסכן את חייובאורות
או לפגוע בבריאותו או בשלמותו. אבל נשאיר את זה חס וחלילה לתרחיש התיאורטי מול השופט בבית המשפט. או לריבונו של עולם בבית משפט של מעלה.
ונראה לי שעדיף בכלליבאורות
שנשים פה יפסיקו להתעסק במה השכנות שלהן עושות עם הילדים שלהן, כי זה עולה שוב ושוב.
הן מצד המתלוננת והן מצד אלו הפגועות שעליהן התלוננו.
תלוי מה הן עושות.כמה טוב שבאת
אם תשמעי ילד בוכה באופן קבוע מתוך בית לא תעשי שום דבר?
אם תראי ילדים בחוץ עד שעה ממש מאוחרת לבד, לא תגידי כלום?
אם תשמעי צעקות באופן קבוע לא תתייחסי?

אז כל אחד והגבול שלו.
כמובן שלא צריך לדחוף את האף למה שלא נוגע לך, אבל יש גבול...
לא, לא, ולא.באורות
לגבי הצעקות, כמובן זה תלוי מה טיב הצעקות. אם יש בזה אלימות, זה כבר משהו אחר.
וזה בדיוק העניין,באורות
הגבול של אחת הוא ממש לא הגבול של מישהי אחרת..
ואם הילד שלהם חולה? יש לו ריפלוקס והוא צורח להם כל היום? והם שם איתו חסרי אונים נותנים לו את כל התמיכה שצריך..
לגבי השוטטות, זה עניין שלהם, לא רואה איך לערב רווחה יעזור בזה... הרבה פעמים זה רק עושה יותר נזק מתועלת.
צעקות- כן זה הורות מבאסת, אבל שכיחה ביותר. מניחה שהרוב פה צועקות פה ושם על הילדים. ושיש הרבה שגדלו עם הורים צועקים. וגם הורים שמחטיפים כאפה פה ושם ומכה בטוסיק. מפה ועד רווחה... או התערבות בכלל... יש ככ הרבה דרכים בהן הורות יכולה להיות דפוקה, הרבה מהן בכלל לא נראות לעין.
אני גם לא רוצה שהילדים שלי יבכו 5 דקות,כמה טוב שבאת
אפילו אם זה לא מסכן אותם.
למה שיבכו 5 דקות?
לא מבינה למה את כותבת את זה בשלוות נפש כזאת...

וכאמור - אם אני לא מכירה אותך אז אין סיבה שלא אחשוב קודם כל הילדים. זו אפילו חובה.
הילדים שלי בוכים לפעמים 5 דק'באורות
כמו שציינתי פה באחת התגובות,
קורה- שאני בשירותים, מתקלחת, ישנה מאוד עמוק. קרה לי לא פעם. אני בשלווה גמורה עם זה, ברור שזה לא כיף ושברגע שאני יכולה אני מגיעה, אבל לא חושבת שיקרה לתינוק נזק נפשי גדול מלבכות כמה דק' בלי מענה. ושוב זה עניין של גישה,
ולגבי זה, יש המון, המון הורים שמשאירים תינוקות בוכים למשכי זמן ארוכים בהרבה, למשל באימוני שינה וכד'. הורים נורמטיביים וסבבה לחלוטין שזו הגישה שלהם.
גם זה נוראי (אימוני שינה)כמה טוב שבאת
אבל עדיין לא אותו דבר כמו להשאיר ילד לבד
בסדר,באורות
לדעתך.
לא התכוונתי לקריוקי 😂כמה טוב שבאת
אם אני אשמע צעקותבאורות
שמעידות על אלימות בבית, כנראה שכן אעשה משהו.
אבל צעקות לא אלימות, שאגב, אני שומעת כל יום כל הזמן מהרבה בתים, לא אעשה כמובן כלום.
אז ככהאנייי88
אם יקרה שלושתם ביחד כנראה שאני לא אתעלם.
אבל אם אני אשמע ילד בוכה באופן קבוע.
אז אני פשוט ירחם על אמא שלו. ואקח קצת את הילדים כדי שהיא תוכל גם לישון.

הייתה לי ילדה כזו!!
האמת עד היום היא עם טמפרמנט חם וצורחת.

אבל עד גיל שנה שנה וחצי הלילות שלנו היו סיוט.
אז היה חסר לי רק התעסקויות עם הרווחה.
החוק בישראל לא מגדיר הכלמיואשת******

וזה באמת בעיה, במדינות אחרות בעולם יש הגדרות יותר מפורטות

גם מי שמשאיר ילד באוטו בלי השגחה לפעמים זה יסכן את חייו ולפעמים לא. 

הנקודה היא שיש אנשים שלא רוצים להגיע למקרה התיאורטי חס ושלום שבו מנסים לברר אם הם גם הולכים לשבת בכלא בנוסף על זה שאיבדו ל"ע ילד.

וואי אבל זה ניסוחחלונות
מאוד מעורפל ונתון לפרשנות.
מה שבעיניך מסכן חיים - בעיני לא.
תראי,כמה טוב שבאת
בהנחה שאני לא מכירה מישהי אבל רואה שהיא משאירה לעיתים קרובות ילדים קטנים לבד בבית והם בוכים וגם אם לא. זה לגמרי מצריך דיווח.

יש לי חברה שדיווחה על שכנה שהיא לא מכירה שהשאירה שעות רבות ילדים לבד בבית. היא לא ידעה מעבר לזה אבל אחרי הדיווח שלה נחשפו עוד המון המון דברים לא תקינים בהתנהלות ההורית שלה, שלא נדע. היום הילדים כבר לא אצלה.

אני לא אומרת שאת כזאת חס ושלום, אבל בהנחה שלא מכירים את ההורים וזה מה שרואים כל הזמן - חובה לחשוב קודם על הילדים.
זה ככ לא התרחיש שציינת,באורות
להשאיר ילד, עם מוניטור, כשאני ברחוב מתחת לבית, עושה ריצה בסיבובים של טווח 5 דק הליכה מהבית. ל40 דק(גג, בהנחה שאני לא בטטה וחתכתי קודם), וברגע שאני שומעת ציוץ או רואה תנועה אני רצה בחזרה לבית. מפה ועד "משאירה לטווחי זמן ארוכים ילדים בוכים לבד ..." הדמיון עובד שעות נוספות...
ועדיין זה לא חוקיכמה טוב שבאת
אוקיבאורות
בן כמה הילד הגדול שלך?בוקר אור

אם אפשר לשאול

למה זה משנה?באורות
לא מעל גיל 9... הם שניהם לא מתעוררים כמעט אף פעם בשעות האלו.
זה שונה אם יש בבית מישהו קצת יותר גדול שאפשר לקרוא לובוקר אור

לא הייתי עושה את זה בעצמי, אבל אני חושבת שזה שונה ממצב של ילדה בת שנה לבד בבית

מסכימהיעל מהדרום
לק"י

לא רואה כמעט שום סיבה כמשהו כל כך דחוף שיגרום לי להשאיר תינוק לבד בבית לפרק זמן ארוך.

(כן יצא לי לרדת לכמה דקות ליד הבניין ולהשאיר תינוקת ישנה בבית. לא בטוחה עד כמה זה היה בטוח).
שהשם ישמור וירחםעננים
ואם חס וחלילה התינוק ייחנק,יחליט ללמוד לטפס לא יודעת מה.
זה לא עניין של לזרוק עלייך עגבניות,זה עניין של לדווח לרווחה.ותהיי בטוחה שאם הייתי שכנה שלך זה מה שהייתי עושה
כאמור, מוניטור..באורות
מזל שאת לא שכנה שלי🙃
בהחלט יש לך מזלעננים
תאמיני לי ..
בחיי...באורות
הילדים שלי באמת מוזנחים ומסכנים סך הכל. וככה גם של כל חברותיי...
שמחה שזה משעשע אותךעננים
מתפללת עלייך ..ומקווה שאין לי שכנות שנוהגות כמוך
ככל הנראה יש.. תתפללי, זה תמיד טובבאורות
ורצוי להתמקד קצת יותר פנימה, בטוחה שאת לא אמא מושלמת בעצמך...
ושוב,באורות
אתן נותנות מלא תרחישים נדירים בטירוף, שיכולים חס וחלילה לגרום לנזק גם אם אשן במיטה(טיפוס וחנק לצורך העניין, אם אני ישנה במיטה בחדר השני לא אוכל להציל אותו מזה גם אם מאוד ארצה.)
גם אם התינוק יחנק חו ואני לא אהיה בחדר זה לא יעזור..הרפו ודעו..
אני לא כל חצי דקה הולכת לראות מה שלומו
כן,אבל הסיכויעננים
שתגיעי אליו מהר יותר הוא מן הסתם גדול יותר מאשר אם תהיי מחוץ לבית
היה מקרה כזה לםנימשנה בערך בביתר עליתאורי8
נגמר רע מאוד.
גם ברחובות היה, ההורים קפצו לסבא וסבתא בבית ליד. נגמר באסון נוראי. וזה רק מה שאני זוכרת כרגע
בביתר הילדים נשארו עם בת 14,זה הגיוני וחוקי. ממש לא אותו דבראחתפלוס
שזה לא חוקי ולא תקיןסמיילי12
וכל מה שענו לך פה.
יש אנשים שאני לא אבין לעולם.
נורא מזעזע. ממש.
מזעזעכמה טוב שבאת
כמה זמן ייקח לה לחזור מהליכה???
ולרוץ מהחדר השני?


הזוי
אני חייבת להבין:חלונות
אף פעם הילדים שלך לא בכו כמה דקות עד שהגעת/התפנית/התעוררת?????
לאאאא הגזמתבאורות
הן ישנות ליד הילדים מנטרות דופק ומדדי חמצן בכל דקה. הילד בשדה ראיה 24/7 ללא הרף.
אין צורך להגזים, אבל גם אין מה להשוות למה שתיארת.כמה טוב שבאת
לצאת החוצה ל-45 דקות זה מוגזם.
כמה דקות???כמה טוב שבאת
וואי בנות. בחיי שלא מבינה את הזעזוע הגורף!!!חלונות
גם אני עושה ככה לפעמים.
אני מכירה את הילדים שלי, יודעת שהם לא מתעוררים.
בחישוב של הסיכוי האפסי שלהם להתעורר מול הצורך שלי כרגע לצאת - אני יוצאת.
ומצטערת, כל התרחישים ההזוהיים שהעלתן כאן, אפילו לא עוברים לי בראשה בחלום...
נו, אז טוב שתקראי על התרחישים האלו ותחשבי עליהם עכשיו.מיואשת******

כי הם מגיעים גם לא בחלומות. וחלק מהאחריות ההורית שלנו זה לחשוב על תרחישים כאלו. אנשים מתו מהם. לא בחלום.

אם הולכים לפי תרחישים ככ קיצוניים - אל תלכנה לישוןחלונות
בכלל!!
ככ הרבה דברים יכולים לקרות כשאת ישנה בחדר הסמוך...
סורי, לא מנהלת את חיי לפי כאלה דברים.
אז אפשר להשאיר את הילדים לבד לתמיד וזהו.מיואשת******

כי את מודדת כל דבר מול- ואם אני ישנה עכשיו

נו, אז אם אני אברח עכשיו להוננללולו לחמישים שנה ואחזור אחר כך מה הבעיה? יכולתי להיות ישנה.

השוואה ממש מוזרה בעיני.

לא הבנתי את הדוגמא שציינת.חלונות
אבל באמת, למה לכעוס?
לגיטימי מאוד שיש עוד גישה הורית לנושא.
לא כל ההורים אותו דבר, לא כל הבתים אותו דבר.
מי קבע שדווקא הגישה ההסטרית הזו היא הטובה?
יש פה שתי גישות, לכל אחת יתרונותיה וחסרונותיה. וכל אחת תבחר מה טוב לה.
כי אני כועסתמיואשת******

כשאני קוראת על אנשים לא אחראיים שמגדלים ילדים. טוב? כועסת מאד אפילו.

ואם זה מעליב אתכן שאני חושבת שאתן לא אחראיות אז- אל תכעסו! למה לכעוס ??

וכועסת שאנשים לא אחראיים מכחישי קורונה 

כן דברים כאלו מכעיסים אותי. מי שלא אוהבת לשמוע שלא תקרא.

מכעיס

מזעזע

מחריד

ואולי באמת אני צריכה להפסיק לקרוא פה.

קודם כל - מה שגורם לך להרגיש כעס - תפסיקי.חלונות
מכחישי קורונה - אותי זה מדהים, מענין, משעשע.
התנהלות הורית כזו - באמת לא רואה בה חוסר אחריות.
למה קשה לקבל שיש עוד דפוסי התנהגות בעולם?!
דפוסי התנהגות שבעיני מחרידים? לא מקבלת.מיואשת******

יש כאלו בעולם? אכן. בהחלט. 

למה את חושבת שזה הגיוני לקבל משהו שבעינייך לא תקין?

לא יודעת, גניבה בעינייך תקין? לא? אם השכן שלך גונב זה לא מכעיס אותך? את מקבלת את זה ש"יש עוד דפוסי התנהגות בעולם"?

 

וכן. להשאיר תינוק לבד בעיני זה נורא כמו גניבה. אולי יותר.

יודעת מה?חלונות
גם בנ"א שהגיע לגניבה - האוטומט שלי: למה הוא הגיע לזה? מה קרה לו בחיים שהוא הגיע לכזה מקום? איזה מקום נמוך הוא נמצא....
כן, אני יודעת שאני חריגה🤷
אבל הי, אנחנו לא מדברות פה על עבירה פלילית, כולה על גישה שונה משלך...
אנחנו כנראה שונות, כנראה קשה לך לקבל דפוסים שונים. וזה בסדר - זה אופי אחר והתנהלות שונה.
בכל אופן, הדבר האחרון שהייתי רוצה הוא לגרום למישהו לכעוס בגללי. אז די! בלי כעס ומקום אישי..יש מקום בעולם לכולנו⁦
1. אני חושבת שזו כן עבירה פליליתמיואשת******

2. אין מקום בעולם לאנשים גנבים וכו. אם הם מתחרטים ומשלמים וחוזרים בתשובה, אז כן. אבל כל עוד הם חיים בגישה של "זו רק דפוס התנהגות שונה אני אמשיך כי זה בסדר להיות שונה" אז לא, אין להם מקום. לכן יש בתי משפט ובתי כלא.

אוקיי. אז זה ההבדל ביננו.חלונות
אני לא חושבת שזה מעשה פלילי.
את אומרת מידיעה! זה אכן עברה פלילית להשאיר לבד?
מענין באמת.
וברור שלא התכוונתי שגניבה זה מעשה לגיטימי, אבל מניחה שהבנת.
כן. זה פלילי. סעיף 361 לחוק העונשיןמיואשת******

המשאיר ילד שטרם מלאו לו שש שנים בלא השגחה ראויה, ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו – מאסר שלוש שנים; עשה כן ברשלנות, דינו – מאסר שנה; עשה כן במטרה לנטוש את הילד, דינו – מאסר חמש שנים.

שוב, אפשר לדון על עניין המסכן ופוגע כאןבאורות
כן אולי באמת היו צריכים לקחת לי את הילדיםבאורות
אמא מזניחה ומתעללת שכמוני
אמרתי לך כברעננים
מזלך שאת לא שכנה שלי
את לא מאיימת עלי נשמה...באורות
לא הבנתי מה היתרון בגישה שלך האמתכמה טוב שבאת
הכי פשוט: יתרון טכני - אניחלונות
יכולה לצאת לגיחות קצרות, בזמן שאת לא.
יותר מזה יש יתרון רעיוני לגישה כזו.
את מבינה שמעשה כזה נובע מתפיסה שונה שלי ושלך את המקום שלי כהורה וכבנ"א עם צרכים...
האמת שממש לא.כמה טוב שבאת
להורה יש הרבה צרכים,זה לא אומר שמותר לו לעשות הכל. לא רואה בזה יתרון בכלל.
יש תפיסה שונה ויש תפיסה מסוכנת ושגויה.
ברור שלא מותר לעשות הכל!חלונות
בטוחה אני במאה אחוז שכל אחת ואחת כאן מפעילה את שיקוליה, ומחשבת טוב טוב כל צעד שהיא עושה.
מערך השיקולים, דפוס האופי, התנהגות הילדים, חוויות קודמות - כל אלו משפיעים על ההחלטות שלנו ויוצרים את השוני ביננו כאמהות וכבני אדם.
אנשים מתו מתרחישים כאלה?באורות
שההורים לא היו בבית והילדים מתו בגלל דליפת גז/שריפה/חנק?
כן. בהחלט.מיואשת******


טוב..באורות
כל אחד וניהול הסיכונים שלו.
ודאי. באותה מידה שהילדים מתו כשההורים בחדרחלונות
הסמוך
ווואי הגזמתן לגמרי!!!אנונימית בהו"ל
תקשיבו! מי שמכירה אותי יודעת שאני האמא הכי דאגנית, היסטרית, חרדתית, לחצנית ומה שתרצו...
אבל כן!! גם אני השארתי את ילדי לבד בבית לשעה , כשכולם ישנים. וליד התינוק שמתי טלפון פתוח.
ותאמינו לי, וכל אלה שצרחו הצילו, והיחתי רצה לרווחה, תיהין אמיתיות וכנות!!
לא קרה לעולם שהתקלחת / היית בשירותים והתינוק צרח במיטה ולקח לך 3 דקות לבוא אליו???
לא קרה לך לעולם שהתינוק בכה , הוא בחדר שלו, את ישנה ולקח לך כמה דקות עד שהתעוררת בכלל???
נו די, תפסיקו לקשקש על כל דבר, הזנחה/ רווחה/ חוסר אחריות...
תגובה ממש לא נעימהבוקר אור

לא אמרתי לא הזנחה לא רווחה ולא חוסר אחריות

ולא אמרתי שלא לוקח לי זמן להגיע לתינוק שלי- אבל אני נמצאת במצב זמין ועושה את ההשתדלות המינימלית שלי

פעם אחת קרה שהתקלחתי ולא שמעתי אותה כמה דקות- ואכלתי את עצמי הרבה זמן אחר כך

אבל אם חלילה קורה משהו ואני לא בבית- מחריד אותי לחשוב על סיטואציה כזו

סליחה. אבל גם הזעזוע המוגזם שלך לא כ"כ נעים....אנונימית בהו"ל
לא ראיתי בתגובה שלה משהו מוגזם ולא נעיםיעל מהדרום
לק"י

ובבקשה לא למתוח ביקורת מאנונימי.
צודקת. אבל למה מאנומימי?חלונות
תעמדי מאחרי דעתך בכבוד! תאמיני לי שאין לך מה להתבייש!
זוהי דיעה לגיטימית ובריאה מאוד בעיני.
הסתכלות מפוכחת שרואה מכלול של תמונה. ומחשבת גם את הצרכים שלי כבנ"א, כאישה וכרעייה.
תכלס. צודקתאנונימית בהו"ל
ההבדל זה בין כמה דקות לבין מרחק של ממש מהביתבארץ אהבתי
לצאת להליכה זה יכול להגיע למצב של מרחק לפחות רבע שעה מהבית. זה פרק זמן משמעותי.


אנחנו השתמשנו באפשרות של להשאיר טלפון פתוח ליד הילדים בשני מצבים - בסוכות כשרצינו לשבת בסוכה אחרי שהילדים ישנו, וכשהיינו בנופש משפחתי ורצינו לשבת עם כל המשפחה בצימר הסמוך, אחרי שהילדים הלכו לישון. בשני המצבים זה מרחק של לא יותר מדקה הליכה, ובריצה אפילו פחות, אבל בהחלט אין אפשרות לשמוע אם התעורר בלי פלאפון. אבל למרחק גדול יותר לא הייתי מעזה.
אין מה להשוות בין מקלחת לבין לצאת מהבית.כמה טוב שבאת
לא ולא ולא!!עננים
בחיים לא חשבתי לצאת ולהשאיר טלפון פתוח!
פעם ראשונה שאני שומעת דברנכזה.
ולא,את ממש אמא חרדתית והיסטרית ודאגנית,כי אם היית כזאת לא היית עוברת על החוק בצורה כזאת
גם אני עושה את זהאפונה
אפליקציה של בייבי מוניטור זה ה-דבר
אם אני יוצאת לבד, או מעבר לשתי דקות ריצה מהבית אני משאירה אצל שכנה צמודה.
האפליקציה מאד רגישה, ברגישות הגבוהה היא מחייגת כשהילד מתהפך במיטה. אני מגדירה רגישות בינונית, שתחייג לי כשהילד משתעל חזק או בוכה.

מה יכול לקרות שלא יכול לקרות כשאני סתם ישנה בחדר השני?!
ילד שיתעורר ויעשה דברים מסוכנים בשקט מוחלט באמצע הלילה??
שריפה זה אכן תרחיש מאד מפחיד אבל לרוב הנשים כאן אין בבית גלאי עשן ואם תהיה אצלו בבית שריפה סביר להניח שהן לא יתעוררו בזמן... ואם יש גלאי עשן ישמעו אותם דרך האפליקציה.
תעני לה ששריפה ודליפת גז לא שומעים.מיואשת******


נכוןאפונה
גם לא מתעוררים מהן.
זה לא מדויק בכללמיואשת******

קודם כל הרבה מהזמן אנחנו ערים. אני לא מתייחסת רק לזמן השינה

וחוץ מזה מבוגרים אכן מתעוררים משריפה בהחלט. לא בזמן האידיאלי מן הסתם, אבל כן בזמן שיכול להציל נפשות.

 

וכאן מגיעה השאלהאנייי88
פשוט זה הויכוח הקבוע עם אחותי.
היא משאירה מוניטור אצל השכנה ויוצאת. כנל השכנה אצלה.

אני תמיד אומרת לה שבעיני זה ממש לא אחראי.

היא אומרת זה כמו שאני יהיה בחדר ליד או כמו בוילות בקומה למעלה ושמה מוניטור.

והאמת יש מהו במה שהיא אומרת. גם אני לא יושבת ליד הילד שלי שנרדם.
את יודעת כמה שריפות, שנגרמו במוות של הילדים, לאחלונות
עלינו, קרו כשההורים ישנו בחדר הסמוך?
וכמה שריפות כאלו קרו וההורים הצילו את הילדים את יודעת?מיואשת******


סיפור אמיתיצבעי התכלת
שכנה ברחוב שהשאירה תינוקת עם מוניטור ויצאה עם בעלה להליכה.
והמפזר חום התחמם יותר מדי והתלקח.
עד שהיא חזרה לא נשארה לה ילדה.

אני לא שוכחת את מה שהיה.

ובחיים לא משאירה ילדים קטנים לבד.
ללכת ולהשאיר מפזר חום דולק - גם בעיני חוסר אחריותחלונות
אימאל'ה, איזה סיפור מפחיד ועצוב מתואמת
טוב. הנה נוסח החוק לכל מי שזה מענין אותה סעיף 361 לחוק העונשמיואשת******

המשאיר ילד שטרם מלאו לו שש שנים בלא השגחה ראויה, ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו – מאסר שלוש שנים; עשה כן ברשלנות, דינו – מאסר שנה; עשה כן במטרה לנטוש את הילד, דינו – מאסר חמש שנים.

 

 

נכון. אין הגדרה למה זה השגחה ראויה. מאחלת לכולן שלא תצטרכו לעולם לעמוד בבית משפט ולשלם לעו"ד שיוכיח שמכשיר כלשהו זה השגחה ראויה.

לילה טוב.

וכאילו שהחוק זה העניין.אנייי88
המצפון יגמור על מי שיקרה לילד שלה משהו הרבה לפני המשפט.
לא נראה לי. הרי מי שעושה את זה רגועהמיואשת******

כלומר, מישהי לוקחת בחשבון שאם יקרה משהו ח"ו לא יהיו לה שום מחשבות של "אם הייתי נשארת בבית עדיין היה לי ילד"

טובאנייי88
אני רק השנה התחלתי להשאיר לחצי שעה עד שעה וחצי בנות 6 ו9. אז אולי אני פחות מבינה.
למרות שמכירה לא מעט כאלה שעושות את זה.
והן אמהות טובות הרבה יותר ממני. אז חלילה אם קןרה משהו אני מאמינה שלא יהיה להן יום ולא לילה.
לא! יהיה לה מצפון שירדוף אותה כל החיים!!!!!!!חלונות
בדיוק כמו מצפון שיהיה לאמא על שריפה בחדר הילדים והיא לא התעוררה.
בדיוק כמו מצפון שיהיה לאמא שהשאירה תינוק באוטו.
בדיוק כמו מצפון שיש לאמא אחרי מוות בעריסה.
בדיוק כמו מצפון שיהיה להורים אחרי תאונת דרכים שגרמו ואיבדו בה ילד...
אני בטוחה שגם את מסכנת את הבנות שלךאפונה
את נותנת להן לאכול למרות שזה עלול לגרום להן לחנק חלילה
את מחסנת למרות שאין לך שום דרך לדעת לפני החיסון הראשון אם הן תחטופנה שוק אנפילקטי
את יוצאת איתן לנסיעות למרות שהן עלולות להיפגע ח"ו בתאונת דרכים.
ולטפס למגלשה הגבוהה בגן שעשועים למרות שהן עלולות ליפול ממנה ולשבור את המפרקת.

כל אלה דברים שקורים ועלולים לקרות לכל אחת. ובכל זאת את עושה אותם כי בשיקלול של עלות מול תועלת הגעת למסקנה שזה הדבר הנכון.

מה תעשי עם המחשבות של "מה היה אילו" אם יקרה חלילה משהו רע?
בדיוק חשבתי עכשיובאורות
שבעיקר השרשור הזה גרם לי לחרדות ללכת לישון מכל התרחישים האפשריים שיכולים לקרות בשינה שלשמחתי לא יצא לי לחשוב עליהם הרבה זמן ועכשיו זה עורר את הכל.
איזה כיף ללכת לישון ככה!
ובנימה אופטימית זו, נראה לי שאין מה להמשיך לדון את הדיונים האלו..כרגיל.. כל אחת ומה שהיא מחשיבה כהורות תקינה ונכונה. זה לא יגמר לעולם...
מזועזעת מהשרשור הזהמצפה להריון בעה
באמת😖
כמה חבל שהשרשור הלך למקומות אישיים😥בתי 123
אני חושבת שהכי חשוב זו העלאת מודעות. יש אמהות שמשאירות לבד בלי לחשוב או להיות מודעת לסכנות.
חוץ מזה על כל הורה החובה לעשות את המקסימום כדי לדאוג לשלומם של הילדים.
ובהחלט אי אפשר לשפוט אף אחת וכל אחת יודעת על עצמה איפה המקסימום שלה וכל אחת ואחת כאן היא אמא מושלמת! לילה טוב לכולן!💕
ממש מסכימה. בנות פה נסחפו... ליל מנוחה❤חצילוש
דווקא0505050
לא חושבת שהתגובות מוגזמות..

מי שבאמת חושבת שזה סבבה ולוקחת בקלילות את הסיכונים- התגובות שלה היו לעניין

ומי שחושבת שזו סכנת נפשות- ברור לגמרי שהיא מגיבה ככה
יש דרך וצורה לכתוב ה-כל.חצילוש
התחדדה לי היום תרבות התקיפה הפורומית. גם אני נגועה בה לצערי. הבטחתי לעצמי בלי נדר שמעכשיו אשתדל להיות הכי ישרה ונעימה שאוכל. כמו שלא תגידי למישהי בפרצוף שהיא אמא מזניחה ונוראית, כך גם כאן, יש דרך להעביר מסר.
לגמרי ממש לא התכוונתי לפתוח נושא לדיוןבוקר אור
רק לקבל עזרה בהסבר
עזרתם לי, מבחינתי אפשר לנעול
@יעל מהדרום
צודקת.יעל מהדרוםאחרונה
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)אחרונה
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

נערה שהשמינהרוני 1234

הבת שלי (בת 15) הפסיקה לקחת ריטלין אחרי תקופה ארוכה ומסתבר שזה גורם לתאבון מוגבר. אחרי כמה חודשים ה"בולמוס" קצת נרגע אבל לא מספיק.

בקיצור היא השמינה מאד בלי לשים לב. נראה שאין לה שום מודעות לעניין ובעלי לוחץ עלי לדבר איתה. העניין הוא שאני לא בטוחה האם ומה להגיד לה ואיך בכלל לגשת לנושא באופן יעיל ובלי לפגוע בה/ בדימוי העצמי שלה.

אשמח לרעיונות ועצות…

נראה ליDevora

לדבר איתה: זה סיכוי ענק לגרום נזק.

בדימוי העצמי שלה, ואף בנושא ההשמנה עצמו.

לדעתי: לכבד את הבחירות שלה, זכותה. יחד עם זאת שווה ללכת לבדיקות דם ליתר בטחון, וכן להוציא את השטויות מהבית.

ממש ממש ממשאנונימית בהו"ל

ממליצה לשמוע את הפודקאסט של מה בליבא עם רוני רמז


היא מדברת מדהים על עודף משקל


ממש גרמה לי לבכות איך גרמו לי לשנוא את עצמי ואת הגוף שלי...


בכללי, אין מה להגיד לה בעצמה.

אם היא תרצה ותפנה אליכם להתייעץ מה לעשות, אז תייעצי לה להוסיף פעילות גופנית , לשלב התזונה ירקות וכו'

בעיני אין סיכוי שהיא לא שמה לב או תשים בקרוב ממשירושלמית במקור
אז אם רק זה השיקול, ממש חבל לפתוח
מסכימהאיזמרגד1

די ברור שהיא כן שמה לב, וכרגע לא רוצה לעשות עם זה

כלום כי זה מלחיץ או אין לה כוח להתמודד עם זה או משהו בסגנון...

אני מאמינה שהנכון יהיה להתעלם, מקסימום לדאוג שהאוכל שמכינים בבית יהיה בריא יחסית...

אבל זה לא התפקיד שלנו כהורים?רוני 1234
לדאוג לבריאות שלה ולאיכות חיים שלה באופן כללי… גם אם כרגע זה לא מפריע לה או אין לה כח?

תעזרו לי לחדד את הנקודה… זה מה שבעלי טוען

בגדול אני חושבת שכןאיזמרגד1

אבל התפקיד של הורים זה גם לחשוב לטווח ארוך... אני חושבת שכל מה שיגידו לה יגרום לה א. לאנטי, ולהוריד את הסיכוי שהיא תתחיל לאכול בריא או לעשות ספורט כי זה יהפוך למשהו שהוא מולכם במקום למשהו שמול עצמה

ב. לחרדה או דימוי עצמי נמוך, כי אם אתם מדברים איתה על זה זה כנראה ממש גרוע. וחרדה אגב הרבה פעמים גורמת להגביר אכילה רגשית ולא להוריד.

אני חושבת שדברים כמו להוסיף סלט חי לכל ארוחה ודברים כאלה, שזה להוסיף אוכל בריא בכללי ולא לחץ מולה. ואם היא מבקשת עזרה או מתלוננת על המשקל שלה אז אפשר להציע עזרה בעדינות. אבל לא לבוא ולדבר איתה מלכתחילה.

אין מצבoo

שנערה בת 15 לא שמה לב שהיא השמינה


יכולת ההשפעה ההורית לגבי אורח חיים ותזונה נכונה היא ב

1. אוכל בריא זמין בבית

2. דוגמא אישית

3. חוסר שיפוטיות

4. השארת יכולת הבחירה בידי הילדה


בכל גיל

ובפרט בגיל 15

אני כן הייתי מדברת איתה,אמאחת

כי נערה בת 15 בטוח שמה לב שהשמינה ומן הסתם מתעסקת עם זה בלי סוף. אז בתור הורים נראה לי חשוב לפתוח ערוץ תקשורת דווקא סביב דברים לא מדוברים. למתבגרים יש נטיה להכנס לסרטים סביב דברים ולחפש תשובות ופתרונות במקומות שהם לאו דווקא חיוביים או מקדמים.

כמובן לשים לב טוב לתוכן השיחה. לזכור שבתור הורים אין לכם מטרה לגדל ילדה רזה, יש לכם מטרה לגדל ילדה בריאה שאוהבת את עצמה.

הייתי ממקדת את השיחה בנערה וברגשותיה - איך היא מרגישה עם עצמה? האם היא זקוקה מכם לעזרה כלשהי בנושא?

מדגישה אלף פעם שהיא אהובה בדיוק כפי שהיא. באופן כללי, לנסות להתפעל ממנה באופן יזום כמה שיותר. לאו דווקא מחלקים חיצוניים - מכשרונות, תהליכים יפים, חברויות יפות, כל מה שמסייע לנערה לפתח דיבור פנימי אוהב וחומל כלפיי עצמה. 

מה המטרה לדבר איתה?עוד מעט פסח

סליחה על הנחרצות, אבל שבעלך ילך לעבוד על עצמו לקבל אותה ולאהוב אותה כמו שהיא היום.

בלי זה, כל דיבור וכל פעולה רק יעשו נזק.

לעורר מודעות ולעצור או למתן את העליה המהירה במשקלרוני 1234
אולי לעודד אותה לאכול יותר ירקות ופירות במקום פחמימות או לעשות ספורט למשל…

היום זה מאד אופנתי "לקבל את עצמי כמו שאני" אבל בואי לא ניתמם… גם אם נשתוק (כמו עד עכשיו) יש סיכוי גבוה שבשלב מסוים היא תבין שהיא שמנה מאד והיא כנראה לא תהיה מרוצה מזה.


אולי גם יש הבדל בין מישהי שמגיל צעיר היתה שמנמונת לבין מישהי שהשמינה מהר ובאופן פתאומי יחסית בעקבות הפסקת טיפול תרופתי.

רוב האנשים המבוגריםoo

לא מצליחים לעצור עליה במשקל/ לעשות ספורט/ לאכול ירקות במקום פחמימות

כי זה קשה

מאד


לילדה בת 15 הקושי פי כמה וכמה


מודעות אפשר לעורר

בצורה נכונה

בעיקר מדוגמא אישית

רוב הסיכויים שניסיון לעורר מודעות ועידוד יפגע בה מאשר יעזור (כי זה עם פוטנציאל גבוה לשיפוטיות והתערבות)


זה לא מאד משנה מתי ולמה קרתה ההשמנה

אלא

ששליטה על אוכל זה דבר מאד קשה

ומעטים האנשים שמשיגים את זה


אדם שלא חווה את התהליך הפנימי

לא יכול להבין אותו

האדם היחיד שיכול לעזור בנושא הזה

זה האדם לעצמו

שאר האנשים בעיקר יפריעו

(עם פוטנציאל גבוה שההורים הם אלה שמפריעים)

תודה שכתבת, אני קוראת הכלרוני 1234
אני הייתי נערה שמנה. מאד.ניק חדש2

ומה ההורים שלי לא ניסו.

בסוף עד שזה לא הגיע מתוכי זה לא עזר.

אז ירדו 7 קילו והחזרתי 10.

מה לא ניסו איתי.

בסוף ברגע שהחלטתי, אי שם בגיל 17, הצלחתי להוריד 34 קילו ממשקלי.

אבל זה רק כשזה הגיע מתוכי.

לא הייתי מדברת איתה.

כן מכינה אוכל בריא יותר ומנגישה פירות וירקות.

כשהיא תרצה היא תיגש אלייך.

בגיל הזה אין סיכוי שהיא לא מודעת לעצמה.

העבודה שלהאיזמרגד1
זה לנסות לאכול יותר בריא ולעשות ספורט. העבודה שלכם זה לקבל אותה כמו שהיא. וכמו שכבר כמה כתבו לך פה- אין מצב שהיא לא יודעת שהיא השמינה...
ואת היית רוצהעוד מעט פסח

שאמא שלך תסב את תשומת לבך למשקל שלך ותעודד אותך לאכול יותר פירות וירקות?

סליחה, אבל זה נשמע לי נורא.


לקבל אותה כמו שהיא זה לא להיתמם.

זה להגיד שיש בה עוד המון המון דברים חוץ מהמשקל.

יש לה תכונות אופי. יש לה שיער יפה. או עיניים יפות. אולי היא חברותית, או מצחיקה, או חכמה, או אכפתית מאוד. את יודעת. אבל היא מיליון דברים חוץ מ'שמנה'.


אז כרגע היא בעודף משקל. ואולי יום אחד היא תרצה להרזות ואולי לא. זה לא משנה.

מבחינתכם היא מהממת כמו שהיא וזהו.

(שוב, תחשבי איך היית רוצה שההורים שלך יתייחסו אלייך בנושא כזה. תראי כמה שרשורים כואבים נפתחים פה בפורום סביב הנושא. תחסכי את זה ממנה. בבקשה).

מסכימההמקוריתאחרונה

רוב אחיי היו אוביס בגיל ההתבגרות והגיעו למצבשרוצים מעצמם בלי שהעירו להם וירדו עשרות קילוגרמים לבד

לא להתערב, לקבל כמו שהיא

רם מפריע לבעלך בעין שיעבוד על עצמו ואפשר לדאוג שיהיה אוכל יותר בריא בבית שאת מגישה אבל לא יותר

הייתי מציעה לה להרשם לחוג ספורט כיפיחילזון 123
משהו לנערות. זומבה, עיצוב, מה שהיא מתחברת אליו

לא הייתי אומרת לה לאכול פחות או משהו כזה

בנושא כזה רגיש, בגיל כזה רגישנעמי28

הייתי מתייעצת עם גורם מוסמך כמו פסיכולוגית ילדים (לא דיאטנית).


ושימו לב על מה זה יושב אצלכם, אני לא חושבת שמדובר רק בבריאות, אלא גם בתפיסה חברתית.


תשאלו את עצמכם, אם בדיקות הדם שלה יצאו תקינות, אם היא היתה אוכלת לא בריא ולא משמינה, אם הסכנה הבריאותית היתה בתחום אחר כמו חוסר שינה, עדיין הייתם נלחצים באותה מידה?


אני מניחה שיש כאן גם איזושהי תפיסה של דימוי גוף (לכולנו) ואתם דואגים לא רק בריאותית גם חברתית.

אני לא אומרת את זה כשפיטה, התפיסה הזאת נוגעת בכולנו, פשוט חשוב להיות מודעים לעצמנו ומה מניע אותנו.


ונכון בריאותית זה גם לא בריא, לכן כן הייתי מניעה אותה בדרך כלשהי, אולי שינוי כללי בריאותי של הבית, אולי ספורט משותף, הליכה של שתיכן, בלי קשר לשיח על נראות. ובעיקר מתייעצת עם גורם מוסמך.

זה קריטי במיוחד בגיל הזה.

הדבר היחיד שעולה ליבאתי מפעם

זה לדבר על עצמך.

תשתפי אותה כאילו דרך אגב שאת רוצה קצת להוריד במשקל, אז את אוכלת יותר ירקות, תכיני לך סלט גדול ותגידי איזה טעים אם בא לה קצת?

תכיני כאילו לך ירקות בתנור וכד' ...

את לא מדברת עליה בכלל, רק על עצמך ועל בריאות וזה נותן לך כח, הקמח הלבן מעייף אותך ואחרי ירקות יש לך יותר אנרגיה. להכין דברים בריאים מגניבים כמו כדורי תמרים, בשבילך ומי שרוצה גם מוזמן.

מאמינה שהיא שמה לב לגוף של עצמה, זה בדיוק בגיל שמתעסקים המון עם הגוף, אם היא באמת מעוניינת לרדת במשקל יהיה לה קצה חוט - איך מתחילים, ושזה לא כזה נורא, ושאמא שלי מכירה את זה יאפשר להתייעץ איתה. 

אז מה מכינות לשבת?פיצקית24
שבת בלילה מתארחתשושנושי

שבת בבוקר עדיין מתלבטת לגבי העיקרית

עוקבת איתך 

לליל שבת מרק עוף עם קניידלך. יותר מזה לא נאכל בכללואילו פינו
לבוקר בשר עם ערמונים, שניצלים, פירה וירקות בתנור 
סוף סוף בביתבוקר אור
פה פשוט ומצומצם

ערב מרק עוף והמון ירקות עם קניידלך


בוקר עוף ותפוחי אדמה ברוטב תפוזים בתנור, אנטיפסטי


סדש קניידלך, ביצים קשות או חביתה,  אולי תפוחי אדמה מבושלים כמו כרפס


מצות


עוגה קנויה לילדים, פומלה ואננס, יש גם גלידה חלבית


סלט ירקות,  מטבוחה, אולי ממרח זיתים, מקלות גזר בתנור


עוגת בראוניז אגוזים, קוגל תפ"א, ביציםנפש חיה.

מרק עם קניידלך בלילה

וואיפצלשהריון

האמת לא מכינה לשבת כלום. אולי עוגות.

אבל הכנתי מלא לליל הסדר (אנחנו משפחה קטנה והכנתי לכל המשפחה של ההורים שלי 12 נפשות).

חלק נשאר וחלק אחרים יכינו.


הכנתי לערב חג (שלא יהיו רעבים):

חזה מתובל, שניצלים, פירה, סוג נוסף של פירה, ונקניקיות


לליל הסדר: עוף בדבש, תפוחי אדמה וגולאש בשר.

ליום- בשר מתוק עם בטטה ותפוא, והיה גם עוף בתנור.


וסלטים-

מטבוחה מרוקאית

כמה סוגים של חציל

סלק

פלפלים


בישלתי לפני החג עד 3 בלילה.

ומיציתי!!

היום לא רוצה לבשל!

מה זה סוג נוסף של פירה?יעל מהדרום
סתם פירהפצלשהריון
משבבי תפוא לאוהבים (בעיני מגעיל)
😂יעל מהדרוםאחרונה
ממש וואו!! אלופהפיצקית24
אני הכנתי לזניית מצות, פשטידת בטטה ואורזמתואמת

וגם לחמניות מקמח מצה וקמח תפו"א (אלתרתי קצת ויצא יחסית בסדר ב"ה. העיקר שהקטנה אהבה, ועכשיו יהיה לה מה לאכול... נראה לי שבפעם הבאה אכנסי גם קמח שקדים, שיהיה קצת בריא)

הבת שלי מכינה מרק וחמין, וגם תפו"א וסלט גזר מרוקאי.

איזה מזל שלא כל הבישולים עליי🤭

אפשר מתכון לפשטידת בטטה?פיצקית24
יש לי מלאאא בטטה
אין לי מתכון...מתואמת

אני פשוט חותכת לעיגולים דקים, מסדרת בתבנית ומפזרת מעל תערובת של ביצים, שמ"ז ותבלינים (הפעם הוספתי גם קצת קוטג' ושקדים טחונים).

אם יצא טוב או לא - נדע בשבת🤭

תודה על הרעיונות!פיצקית24

באיחור ממשששש

מכינה מרק קניידלך, חמין, בטטה ותפוא בתנור, קציצות מצות, לחמניות (מאבקה קנויה)

בישלתי ביצים קשות ותפוא (אם אספיק אכין בורקס מצה)

ואולי אקח עוד רעיונות מפה אם אספיק, או לחג שני…

וסלטים-אצלנו אוכלים סלטים חיים בעיקר.

פסטו

סלט ירוק עם שקדים

סלט כרוב

סלט מלפפון עגבניה..

מרק לערבעוד מעט פסח

והבוקר עוף בתנור עם תפו''א ובטטות.

הכי פשוט.

אין לי כוח לבישולים.

אה,עוד מעט פסח
סוחטים ועוגות נשאר מליל הסדר
רגיל האמתהמקורית
דגים, מרק וסלטים
אצלנואבןישראל

ערב

דגים ומרק עוף עם קניידלך

בוקר

קציצות מטוגנות גם עם חציל ותפוחי אדמה

תפוחי אדמה ובטטה בתבשיל

בשר כבש

סדש

דגים שנשארו וסלטים

אולי נכין בלינצס/ פנקייק

סלטים- מטבוחה חציל במיונז חציל מטוגן גזר מבושל כרוב עם מיונז ביצים וסלטי ירקות/ חסה וכו 

איך היה ליל הסדר? גלויה

חשבתי שבטח כבר פתחו...


אז איך התחיל אצלכן החג?

איך היה ליל הסדר?


מוזמנות לכתוב

נקודות לשימור או לשיפור.


הממממגלויה

אני הייתי כנראה קצת יותר מדי שאננה...

(מצד שני מאוד שמחה שבלי חרדות ב"ה)

אנחנו אצל חמותי היקרה עד מוצאי שבת

וזו הקלה גדולה כי עוד לא עשינו שום קניות או ארגון של המטבח לחג....

בקיצור

התחלתי לנקות מאוחר

עבדנו עד מאוחר

באתי לסדר עייפה...

נרדמתי לפני הכוס הרביעית

מאוכזבת מעצמי...


החלק הטוב: פוצון ופוצונת נהנו

פוצון המתוק כבר בן 4 ב"ה!

שר מה נשתנה בחן וברגש

כולל להצביע על כל דבר (מצה, מרור...)

וזה היה ממש מתוק

ואפילו לימדנו אותו את הקושיה ששרים כשבית המקדש קיים והוא שר גם אותה.

("שבכל הלילות אנו אוכלים בשר צלי שלוק ומבושל, הלילה הזה כולו צלי")


עכשיו הולכת בעז"ה לטגן בלינצ'ס

שארגיש שאני עושה משהו...


מזכירה שמי שרוצה את קובץ השירים שלי לפסח

יכולה לבקש ממני.

ולא הכרתי את הקושיה הזאת...יעל מהדרום

לק"י

 

לי היה נחמד.

אני עדיין לא רגילה לליל הסדר של המשפחה של בעלי. פחות אוהבת, אבל הגיוני...

וגם יש להם מנהגים שמוזרים לי (כמו לאכול ממש קצת מצות, ואז אני אוכלת יותר, ולוקח לי זמן, ועוד).

שנזכה במהרה לשיר באמת!גלויה

אני זוכרת שלמדתי מתישהו

ובעלי תלמיד של הרב ישראל אריאל

ראש מכון המקדש

אז זה בתודעה ב"ה.

הכי חשוב שהילדים נהנו! הרי זו מהות ליל הסדרמתואמת
ליל הסדר היה ממש יפה ב"הבארץ אהבתי

הרגשתי שלמרות שהיה עם עוד בני משפחה, הצלחנו לשתף את הילדים יפה ולתת את האווירה שרצינו.

הבן שלי כתב לפני הסדר רשימת שאלות ממש חמודות ויפות על ההגדה ויציאת מצרים, ולא הצלחנו לענות על הכל תוך כדי הסדר, כי ראינו שזה כבר ארוך ולא מתאים לעכב את כולם. אבל אחר כך בבוקר עשינו השלמה וענינו לשאלות שנשארו, אז זה היה בסדר.

הקטן (בן שנה) ישן בתחילת הסדר עד כמעט סוף מגיד, אבל כשהוא התעורר לינוק הוא ראה את כולם ערים וחוגגים ולא רצה להפסיד, ונשאר ער עד סוף הסדר... אבל ב"ה הצלחתי להשתתף ביחד איתו, והוא היה חמוד ושימח את כולם בחיוכים מתוקים...


הלילה היה קצת מבאס.

בגלל שאין סעודה שלישית ולא אכלנו מסודר, במוצאי החג הילדים היו רעבים. אז אחרי הבדלה אמא שלי הכינה ארוחה טובה וזה היה מצוין, רק שכבר היה מאוחר והארוחה עיכבה אותנו, אז עד שהגענו הביתה היה כבר 11 בלילה, וכולם היו עייפים ועצבניים וזה היה מעצבן ולא נעים...

פעם הבאה נראה לי שגם אם אין חובת סעודה שלישית, עדיין כדאי לדאוג לארוחה טובה עוד לפני הבדלה.

תודה על ההתעניינותשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך ט"ז בניסן תשפ"ו 8:30

אנחנו עשינו בבית, היה ממש ממש כיף.

הבן שלי קם חג בבוקר וביקש שנעשה עוד פעם ליל הסדר, מבחינתי היה שווה הכל עם הבקשה הזאת (זה משמעותי לי כי אני אישית מעולם לא התחברתי ללילה הזה, אצל ההורים משני הצדדים הוא ארוךךךךך, מסיימים באיזה 4. הלילה הזה זכור לי בתור אחד שרק רוצים לישון ולאכול ואי אפשר. ההורים מדהימים שלא תטעו, פשוט לא מצאתי את עצמי בקונספט).

בקיצור, היה טוב.

סיימנו ב 12, שני הילדים נשארו ערים עד הסוף. ערב מלא בשירה וריקודים.

בעלי הכין הצגה הם בובות שמתלבשות על היד, אבל הילדים לא היו בעניין אז פשוט זרמנו עם השירים בהגדה. איםה שלא היה שיר, מלמלנו מהר כדי לא לאבד את הקשב שלהם.

קנינו טרמפולינה שבוע לפני פסח (קטנה, בלי רשת) - הנחנו בסלון ליד השולחן הגדול לא הפסיק לקפוץ כל הלילה (ברמת המוזר לדעתי - כאילו, כמה אפשר לקפוץ?????. הגדול החליט על מסלול - רוקדים במעגל עולים לטרמפו קפיצה בחישוקים, עוד כמה דברים ומהתחלה. הפכנו להיות קצת עמדת דיג'י)

בקיצור היה ממש כיף.

עדיין יש פינה בלב שלא מוכן להשלים עם הטוב הזה, אני ממש התרגלתי שזה ערב של דברי תורה ופתאום כזה - לא היה דבר תורה אחד. גם אם הייתי רוצה בעלי היקר פחות הטיפוס ואני גם ככה, אין לי קשב לזה. היה טוב ומצד שני לא יודעת, מנסה להתרגל.

העיקר הילדים ואנחנו נהננו.

ראיתי סרטון של הרב יגאל כהן שבסופו של דבר - שום דבר לא שווה בלי שמחה. אז ב''ה שמחה גדולה הייתה. הבן שלי מחכה לסדר הבא וזה ממש עושה לי את זה. 

 

וואו, כל הכבוד לכם!מתואמת

לעשות ליל הסדר לבד רק עם שני ילדים קטנים - זה אומץ!

באמת נשמע שזה היה מדויק בשבילכם❤️ איזה כיף שכולכם נהניתם כך! מן הסתם הילדים לא היו מצליחים ליהנות בליל סדר שכולו דברי תורה...

היינו אמורים לעשות בביתשומשומונית

פעם ראשונה (בעצם חוץ מהקורונה). אבל הוא סגר חג בצבא. אז בסוף נסעתי להורים.

היה בסדר, אבל הייתי צריכה לתזז בין הקטנים לגדולים ולהרדים. בקושי אמרתי משהו מהמגיד, וגם בהלל ונרצה הייתי עם הקטן שהתעורר. מקווה שלמגוייסות יש פתור בכל זאת..

ואני עם סוכרת- אז מאתגר עם האוכל, המצות ו4 הכוסות (קיבלתי הנחיות מהדיאטנית מה בדיוק לעשות), אבל זה גם לא השאיר לי הרבה מה לאכול...

עכשיו אנחנו בבית ב"ה, הוא אמור לחזור סמוך לשבת. 

דייייי איזה מתסכל זה שינוי ברגע האחרוןשושנושי

ועוד שינוי כזה. ממש קשה.

בעז''ה שתהיה לו נסיעה טובה הביתה ויחזור כמה שיותר מהר. 

היה מקסיםרוני 1234
היינו לבד בבית ונהננו מכל רגע. הילדים ממש שיתפו פעולה (קיבלו מרשמלו על כל שאלה יפה/ תשובה שענו) ולמרות שהיו להם ממש קוצים ונאלצנו לקצר מאד היה מקסים.

אשמח לשמוע מה אתן שותות בארבע כוסות. אני שותה תירוש וכל שנה כמעט מקיאה בכוס הרביעית מרוב גועל. מצד שני אני לא מסוגלת לשתות כוס שלמה של יין (לא בהריון ולא מניקה אבל פחות מתחברת לאלכוהול).

אני שותה מיץ ענבים של קדם, טעים לי ממששושנושי
מתחילת הסדר שותה בכוס שמכילה בדיוק את הכמות שצריך, טיפה לא יותר. 
גם אני וממליצה ממשראשונית

לקחתי את הסוג המופחת סוכר וזה היה מעולה

השנה קנינו מיץ ענבים מזן רוזה, והוא היה עדין וטעיםמתואמת

יותר מהמיץ הכהה (לא זוכרת מה שם הזן).

גם לי קשה לשתות הרבה מיץ ענבים, וביין אין סיכוי שאגע...

אני מערבבתהשם שלי

רוב הכוס מיץ ענבים, מוסיפה גם יין.

ככה לא מרגישים את החריפות של היין, אבל זה קצת מאזן את המתיקות.

אני שותה יין לבן מוגז קלילדיאן ד.

מאוד מאוד מאתגר לי 4 כוסות.

כל שנה הייתי מסיימת את ליל הסדר עם בחילות והקאות.

השילוב של כ"כ הרבה מיץ ענבים ומצות הפך אותי לגמרי.

 

כבר שנה שניה שאני שותה יין לבן מוגז ספציפי שהוא נחשב מתוק אבל בקושי מרגישים

אני מרגישה שהוא כמו סודה בטעמים.

לפעמים מוסיפה טיפונת מיץ ענבים אדום בשביל הצבע.

בקיצור ממש קל לשתות ואני מסיימת את ליל הסדר כמו בן אדם.

איזה יין זה?רוני 1234
ברטנורא מוסקטודיאן ד.

ממש ממליצה לך לנסות.

תנסי פעם בלי קשר לליל הסדר ותראי אם את אוהבת.

אחלה ייןoo

גם אני שתיתי ממנו בסדר

והיה מעולה 

אפשר חלק כוסותרקאני

יין חלק מיץ ענבים

יש יינות קלילים כמו האלה המוגזים

היה ממש נחמדשמ"פ

היינו אצל ההורים שלי ובגדול שלי כבר בגיל שמבין וזה היה ממש חמוד לראות איך אבא שלי מתלהב למספר לו את ההגדה ולשאול שאלות

הבן היה מבסוט, קיבל מתנות, שוקולד צ'יפס על כל דבר שענה ואמא שלי קנתה דברים לשולחן בשביל עשרת המכות והם שיחקו כאילו הם פרעה וכו'

הייתי גמורה ממש אבל היה חמוד לראות והבן ביקש שנעשה שוב שזה לדעתי הכי שווה.

אצל חמי וחמותי זה הרבה דברי תורה ואני מאבדת את זה לגמרי ( במיוחד אם יש ילדים ) 

ב"ה היה טובמתואמת

למרות שהייתי גמורה מעייפות (בהלל קצת התאוששתי).

ולמרות כל מיני תקלים קטנים שנוצרו עם הילדים...

בעלי ניהל את הסדר ביד רמה, הילדים הפציצו בשאלות, הבן הבררן שלנו הצליח לאכול קצת מרור (!), הילדונת שרה ארבע קושיות (בקול תינוקי כזה - הבינה שזה תפקיד של הקטנים בדרך כלל), ילדת כיתה א' קראה יפה מאוד קטע מההגדה וריגשה אותנו, התינוקת הקדימה את נרצה לזמן שולחן עורך והושכבה לישון (גם ככה לא אכלה יותר מדי) והילדונת נשארה ממש עד הסוף ונרדמה ברגע שהשכבתי אותה, שזה היה כיף. הבנים נשארו לומר שיר השירים אחר כך. שניים הלכו אחר כך לישון (כדי להתעורר מאזעקה שעתיים לאחר מכן🥴) ושניים אחרים נשארו ערים כמעט כל הלילה🤭 (והפסידו סעודת בוקר, שלאחד מהם זה לא בא בטוב, אבל בסוף הוא התגבר על זה...)

אני קצת מבואסת שהשנה לא הקראתי להם סיפור מלווה להגדה, בגלל העייפות שלי... אבל היה מספיק תוכן גם ככה.

והעיקר - לא היו אזעקות במהלך הסדר! זה הדבר שהכי הלחיץ אותנו... 

ב"ה היה ממש טובהשקט הזהאחרונה
היינו אצל חמי וחמותי והייתה אווירה טובה, השתתפות של כולם.. הילדים קצת דרשו תשומת לב אז לא הייתי כל הזמן לגמרי בתוך העניינים אבל בסדר..
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34אחרונה
נכון שאני לא משוגעת?אנונימית בהו"ל
יש בבדיקה פס נכון?

אני לא רואהאחת פשוטה
אני רואה משהו ממש ממש עדין. תנסי עוד יום יומייםשושנושי
בשורות טובות 
אני לא רואההריון ולידה
אבל אם הבדיקה ישנה יכול להיות שהפס חלש בגלל זה.

לי היו בבדיקות ישנות פסים חלשים ממש גם שבוע אחרי האיחור, ובדיקה חדשה הראתה שני פסים בוהקים תוך שנייה.. 

הבדיקה חדשה.אנונימית בהו"ל

פשוט בדקתי ממש מוקדם. כמה ימים לפני האיחור.

מעניין. העליתי את התמונה לAI והיא טענה שיש פס חיובי מובהק.

פס חיובי מובהק חחחחשושנושי

אין על הבינה.

אני בכנות רואה משהו נורא עדין,

אני הכי בעולם מסכימה שקשה לחכות. לדעתי ראשון בוקר כבר יהיה יותר ברור. 

ואני גם מתלבטתאנונימית בהו"ל
כמה זה נורא ששתיתי יין מעורבב במיץ ענבים ב4 כוסות? במצטבר יצא כמות לא קטנה.
זה שתתחרטי לא ישנה את התמונה.שושנושי

תשתי הרבה מים, תאכלי טוב ותחשבי חיובי.

בשורות טובות 

עוד אין שיליה בכללמקקה

לא נראה לי שאמור להשפיע בשלב הזה

וטני רואה פס

בשעה טובה

אני גם עשיתי את זה לפני 3 שנים לפני שגיליתי היריוןשיפור
ברוך ה' ילדה בריאה וחכמה
ממש ממש לא נורארקאני

אבל ממש

אל תקדישי לזה מחשבה

בשלב כל כך מוקדם שלא ברור אם יש הריון או אין

זה ממש לא קריטי

התאמצתי ולא רואה כלוםפה משתמש/ת
אני רואהשאלת היריון
אני רואהרקאניאחרונה

משהו מאודד חלשש

אבל כן קיים

ילדה מתוקה שהיא דבק דבק דבק!!shiran30005

מה עושים עם מתוקה, באמת.שהיא מתוקה ממש -בת שנתיים שממש דבק ברמות הזויות?? לרוב אני בבית אז היא נצמדת אלי, בשירותים, במיטה שאני זתם רוצה קצת שקט לעצמי, במטבח, בספה בהכל...מדדה אחרי לכל פינה לא משחררת לשנייה.

מקבלת מלא מלא נשיקות וחיבוקים אז לא חסר לה צומי, אבל כבר לא מסוגלת. שבעלי בבית אז היא נדבקת גם אליו אבל עדיין אני זאת שלרוב בבית וכבר לא מסוגלת עם זה

יש דרך לשחרר אותה קצת? אין לה משחק חופשי בבית לבד עם עצמה אולי אולי 2 דקות בלחץ 😅

מנסה לא להתעצבן עליה ולפעמים שמה אותה בספה ואומרת לה , די שבי פה ותשחררי אבל אז היא בוכה ואני מרגישה לא טוב עם זה.


עצות מהמנוסות? 

הגדולים לא יוכלו לתת לה קצת להדבק אליהם?יעל מהדרום

לק"י


לפחות עכשיו שהם בבית בחופש.


ואיזה קשוח זה🫂

אנחנו גם צריכות קצת שקט לעצמינן מידי פעם.

היא לא הולכת אליהם, שהם מנסיםshiran30005
לקחת אותה היא מתחילה לבכות ולצרוח שהיא רוצה רק אמא/אבא
קשוח...יעל מהדרום
לק"י

אולי לנסות בהדרגה- להיות איתה ועם אח גדול יחד, ולשחרר לאט לאט.


אני מזדהה עם חלקיק קטן, בזה שרוצים שרק אני אעשה בשבילם דברים, ולא בעלי. אז אם היו צמודים אלי כל היום, זה נראה לי בכלל חונק.

אין...בן ה 3 משחק לבדו ונהנה ממשחק חופשיshiran30005

ואצלה זה לא קיים. רודפת אחרי לכל מקום נצמדת ונדבקת , שאין גן עכשיו זה ממש מורגש וקשה לי כבר.

בעלי היום רק הזכים להודות ואמר "כן שמתי לב", תודה רבה באמת חחח

אולי מסתתר פה משהו רגשי /תחושתי וקבענו תור לרופא התפתחות אבל זה רק בנובמבר ובנתיים קשוח בים יום

את יושבת גם לשחק איתה?מקקה

היא יודעת מה עושים עם משחקים?

אולי אפשר להתחיל לה משחק ואז לנסות ללכת קצת

גם לי נשמע הכיוון הזהשיפור

להתחיל לשחק איתה וללכת לרגע ולחזור, ואז בהדרגה ללכת ליותר ויותר זמן.

אולי לנסות שזה יהיה משחק ביחד עם האח ולהשאיר את שניהם ביחד.

בטח שאני יושבת , אבל לא כל הזמן כמובןshiran30005

משחקים של 10 דק-רבע שעה כל פעם כי הם מאבדים סבלנות, אבל איך שאני קמה היא קמה יחד איתי

עם הגדול יותר היא לא משחקת אלה בעיקר מציקה ולוקחת לו דברים אז אי אפשר להשאיר אותם לבד גם בלי השגחה

באמת מורכבמקקהאחרונה
הייתי ממשיכה לנסות כל הזמן, אפילו לדקה שתיים ולהרחיב בהדרגה
כל כך מזדההאוזן הפיל

זה קשה ברמות, הבת שנתיים שלי גם מתעקשת שאני אשב לידה בארוחות, אחרי שהצלחתי להוריד אותה מלשבת עלי.

ועבדתי איתה על הפרדות, בהדרגה, ואז עברנו דירה ושחררתי, והמשכתי לעבוד, ואז פרצה מלחמה ושחררתי שוב.  עכשיו חזרנו לעבודה.

בעיקרון בוחרים משהו אחד קטן, שהיא מסוגלת, לדוגמה, אני עכשיו שוטפת כלים ואתפנה אליך רק כשאגמור

אז היא בוכה וכועסת ומושכת לי בחצאית, ואני מתעלמת, ואז היא נשכבת על הרצפה לידי. אחרי כמה ימים היא עדיין מוחה, אבל כבר מבינה שאני לא אתפנה אליה עד שאסיים.

וככה לאט לאט לאט מרחיבים את ההפרדות.

מאד לאט.

כמו שבונים שריר, רק שזה שריר חדש לגמרי והמח עדיין לא מפותח עד הסוף, אז זה אפשרי, אבל דורש התמדה וסבלנות.

תתחילי בהסברים הם מבינים המון בגיל הזהעל הנס

עכשיו אמא עסוקה,אמא עושה עושה x y כשאמא תסיים אמא תשב איתך,כשתסיימי תגידי לה אמא סיימה עכשיו אמא יכולה לחבק אותך.  בהתחלה היא תבכה ותתנגד אבל בהתמדה היא תבין.

מאוד מוכרDevora

מסקר קטנטן סביבי, שמתי לב שזה יחסית גורף לילדי הגיל הזה.

אני ממש חושבת שזה בגלל הסיטואציה שהם נמצאים בה מאז שהם נולדו.

כבר ההריון ועד היום: כל הזמן מלחמות, סטרס באוויר, חוסר שגרה.

ממש מאמינה שזה קשור.

האמת חשבתי שזה רק אצליאוזן הפיל

והיו לי מצפונים על כל הסטרס במהלך ההריון.

מעניין לבדוק אם זאת באמת תופעה רחבה יותר בשנתון הזה

גם שלי ככהרקאני

בת שנה וחצי

הגבר של חיי השתנה כ"כאנונימית בהו"ל

חלמנו על משפחה גדולה יחסית 5-7 ילדים ככה, אחרי שני ילדים הוא החליט שזה מספיק לו.

התחתנתי עם בייניש שלמד לרבנות, 3 תפילות ביום במניין, רוצה בית תורני, שולחן שבת עם דברי תורה וזמירות...

היום לא הולך לתפילות, גם לא בשבת. לפעמים מתפלל יחיד, לא תמיד, כן מניח תפילין, שומרים שבת אבל אין אווירה של שולחן שבת בקטע הדתי כמו בבתים שגדלנו בהם.

שני הדברים האלו מפריעים לי מאוד, אני אוהבת אותו מאוד מאוד, יש בינינו כימיה ותקשורת מעולה והוא באמת הגבר של חיי, אבל אלו שני נושאים מאוד מהותיים בחיים שלי והפער מפריע, מאוד מאוד מפריע.

לאחרונה אני מבינה/ מרגישה שאני נשארת איתו כי בדמיון שלי הוא ישתנה. זה תקופה... זה המילואים, זה איזה משבר כלשהו, זה כאפה מהחיים שבחוץ... אבל זה מתארך וכאילו פתאום ירד לי האסימון שאולי זה לא ישתנה? ואז מה? אני אוותר על חלקים כ"כ גדולים מהאני שלי בשביל האהבה שלנו?

לא יהיו לי עוד ילדים (אולי וכן יהיו כי יבוא לקראתי באיזשהו שלב וגם זה לא בטוח. אז יהיו 3? גג 4? כשאני רוצה 6+ וגם זה ברווחים גדולים משאני רוצה וזה בוודאי ישפיע על אופי הקשר בין הילדים)

יהיה לי בית "לייטי" מבפנים כשכלפי חוץ אנחנו נראים דוסים? מה עם חינוך הילדים? מה עם הפער בינינו? מה עם זה שזה ויכוחים מהותיים שמשפיעים על צביון הבית והפער רק הולך ומעמיק?

ומצד שני - יש זוגות מוצלחים מעורבים דתיים חילונים, ויש לא מעט משפחות שיש בהם פערים בנושא הילודה. אז מה? בגלל זה תוותרי על אהבת חייך? מי אמר שתמצאי מישהו אחר? ולמה לעשות את זה לילדים הקיימים? הרי יש אהבה, ואהבה גדולה! אני לא באמת חושבת על להפרד. כאילו גירושין לא באמת אופציה. מצד שני מלחיץ אותי שאני נשארת מכוח האנרציה ומוותרת על חלקים כל כך מהותיים באני שלי.

אוף. אני מבולבלת.

עד עכשיו הנחתי שזה תקופה ויעבור, אבל זה כבר תקופה ארוכה מאוד וזה לא עובר.

אני לא יודעת מה אני שואלת או מבקשת פה. זה לא שהייתי רוצה להפרד, אבל גם לא הייתי רוצה להמשיך ככה עם שבר שילך ויעמיק, ואני מרגישה שזה כן כבר נהיה עננה שרובצת על הקשר ושיש נושאים שנהיו "טאבו" וזה מפריע לי מאוד.

אשמח לשמוע מחכמתכן.

מתייגת לךמכחול
את @נגמרו לי השמות האלופה, שתדע לענות לך בהרחבה.

בינתיים אני רק שולחת לך חיבוק, ואומרת שלדעתי האינטואיציה שלך צודקת, ובהחלט לא מפרקים בית שיש בו אהבה בגלל הסיבות האלה.

אני חושבתאיזמרגד1

שכדאי ללכת לטיפול זוגי, שיוצא מתוך נקודת הנחה שהפערים ביניכם קיימים ולא ישתנו. ולנסות להכין לכם איזשהו מתווה שיתאים לכם ולנסות כמה שיותר לגשר בין הפערים, שבסוף תהיה דרך שתתאים לשניכם.

וכדאי גם להפריד בין דברים שזה שלו-כמו תפילות במניין, דברים שהם משותפים- כמו מספר ילדים ודברים שהן בידיים שלך כמו ליצור שולחן שבת דומה יותר למה שאת רוצה...

עונה לך בתור זאתנעמי28

שהשתנתה בתוך קשר דומה.

ובעלי הוא זה שסופג את השינוי וניפוץ החלום.

 

הדבר שעוזר לנו לצלוח את זה, ולא רק לצלוח, להעמיק יותר את הקשר מקודם, הוא - חוסר שפיטה, המון שיחות נפש וכבוד.
 

בסוף, אנשים לא סתם משתנים, לא סתם עוזבים אמונה, שהיא עוגן הרבה יותר משהיא עול.

 

תדברו על זה לעומק, ממה זה מגיע, מחשבות, רעיונות, תפיסות חיים, בלי שיפוטיות, עם סקרנות.

שנינו כבר שנים מטופלים וזה עוזר לנו להבין את עצמנו ואחד את השניה.

אצלנו זה העמיק מאוד את הקשר.

 

ונכון זה לא שינה את הנתונים, בסוף התמונה שלו התנפצה (וגם שלי, באיבוד אמונה יש אובדן ענק).

אבל אנחנו מציירים תמונה חדשה אוהבת ובריאה יותר, עמוקה יותר ויפה יותר.

 

ובתור מישהי שהגשימה ועמדה מול כמה "תמונות" שהגשמתי בחיים, אפשר להרגיש מאוד לא שמחים אל מול התמונה הסופית שמאוד חלמת עליה.

כי האושר והסיפוק הם לא בסיום התמונה הם בדרך שהציור צויר עם כל המחיקות והטעויות.
 

בסוף, כשאני מבינה את עצמי ומתקשרת לו בצורה נכונה איך להבין אותי, הוא מעריך אותי מאוד בדרך שבחרתי למרות שהיא לגמרי שונה ממנו.

 

צריך גם לשבת על הקטע הטכני - דברים שנוגעים בעיקר לו, כמו תפילות, שם תצטרכי לעשות עבודה של שחרור,  ודברים שנוגעים לכולם כמו סעודות שבת ששם הוא יצטרך לתת יותר מעצמו (אפשר לחיות עם החלק הזה בשלום רק כשקיבלת את מה שכתבתי למעלה)


 

 

ואיך הילדים יצאו? פרטים חיצונים אני לא יודעת

אני כן יודעת שהם יצאו בריאים וחזקים בנפש, שרואים שאפשר לחיות ולכבד גם בשוני, עם ביטחון שכל דרך שהם יבחרו אנחנו נמשיך לתמוך ולאהוב ולהיות מאחוריהם בלי שפיטה.

כמה דברים-עוד מעט פסח

קודם כל, לפני הכל, הקושי שלך מאוד מובן. יש כאן אֵבֵל על איזו משפחה שחלמת ורצית וכבר לא תהיה.

קחי לך את הזמן, תחבקי את עצמך על הכאב הזה. לגיטימי והגיוני כל כך!


אחר כך, יש כאן עניין לשמוע אותו.

הוא הרי לא עשה לך דווקא. זה לא משהו מולך, אלא בינו לבין עצמו, ושווה פשוט להקשיב מה עובר עליו ומה גרם לשינוי.

ולנסות לעשות את זה בלי שיקפוץ לך כל הזמן כמה זה לא הוגן וכמה זה פוגע בך (למרות שזה באמת לא הוגן ובאמת פוגע בך!!! פשוט אלו שני דברים שונים).


ובסוף, למצוא את הדרך לחיות יחד.

הקב''ה מוכן למחות את שמו בשביל אהבה של איש ואישה. אז הוא האיש שלך, ולכן נראה שמה שהקב''ה רוצה ממך הזה שתחיו יחד באהבה. גם אם הבית יהיה פחות 'דוסי' במובן הקלאסי. אבל אהבה בין איש לאישה זה הדבר הכי-הכי קדוש. עשרות מונים יותר מזמירות בשולחן שבת.


ספציפית לגבי עניינים פרקטיים, לא צריך לוותר על הכל. יש דברים שיכולים להיות באחריותך (למשל- ללכת לתפילות שבת כשהוא שומר על הילדים. או ללמוד איתם תורה).

כתבת יפהנעמי28אחרונה

אולי יעניין אותך