פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
מה ההבדל בין אימון לפני חתונה לטיפול רגשי לפני חתונה?חיוך מביא חיוך
תשאלי בפורום נשואים טרייםבייניש נח
אימון וטיפול רגשי זה לא אותו דברנפש חיה.
אימון זה כלי שנועד לעזור לאדם להגיע מנקודה א לנקודה ב, הדרך שהוא עושה מלווה המאמן שכמו אימון כושר- עוזר לו להתמיד, נותן לו אסטרטגיות להצליח את התהליך וכו'
טיפול רגשי זה טיפול שמיועד להתעכב על הרגש, להבין מה מונע מהאדם להתקדם בכלל בלי קשר ליעד מסויים.
ונותן כלים להתגבר/להתחבר לכוחות שקיימים בו, ולתועלת שקיימת ברגש, ולדעת להתנהל נכון עם הרגש, כדי להרוויח ממנו במהלך החיים.
אני כנשואה חושבת שאין קשר לחתונה לגבי שני הכלים שפירטתי עליהם לעיל.
טיפול רגשי זה טיפול שמיועד להתעכב על הרגש, להבין מה מונע מהאדם להתקדם בכלל בלי קשר ליעד מסויים.
ונותן כלים להתגבר/להתחבר לכוחות שקיימים בו, ולתועלת שקיימת ברגש, ולדעת להתנהל נכון עם הרגש, כדי להרוויח ממנו במהלך החיים.
אני כנשואה חושבת שאין קשר לחתונה לגבי שני הכלים שפירטתי עליהם לעיל.
כתבת יפה!ברוקולי
תודה
נפש חיה.
אז מה צריך לעשות בשביל להתחתן כבר?!חיוך מביא חיוך
ולצאת מהלופים והסיבוכים? 
תלוי מה המטרהברוקולי
קודם כל להיסגר על עצמךנפש חיה.
ולדעתי לפני הכל לדבר סתם עם עצמך או עם מישהי כדי להבין מה דעתך האישית בנושא ואיפה את ממוקמת בסקאלה בין "לא מוחלט" לבין "שרופה ורוצה מאד"
את שניהם ניסיתיחיוך מביא חיוך
אמרתי אולי כבר ננסה עם מטפלת\מאמנת אחרת.
לא יודעת כבר האמת..
תודה לך!
בשביל מה את רוצה ללכת שוב?ברוקולי
חיוך מביא חיוך
כדי להרגיש שאני כן מתקדמת בנושא הזה אולי...
לא שאלתי בזלזולברוקולי
שאלתי יותר ברמה כמו ששאל advfb
לא חשבתי שזה מזלזול הכל טוב (:חיוך מביא חיוך
שיהיה בהצלחה🙏מזמור לאל ידי
אמן, תודה רבהחיוך מביא חיוך
כל מקרה לגופוadvfb
זאת ממש לא שאלה כללית
גם בעייתי יותר מדי לחפש בעיות. להמציא בעיה זה משהו עוד יותר תוקע מבעיה קיימת.
בהצלחה! ישועת ה' כהרף עין..
יש אמת בדברייך, זה לופ שכזהחיוך מביא חיוך
תודה רבה
זה ממש מראה על הרצון הענקadvfb
י"ר שימלאו משאלות ליבנו לטובה
מנסיון, אם עומדים מול הקב"ה בענווה ומדברים איתו פשוטנוגע, לא נוגע
הוא רומז בדרך זו או אחרת על מה לעבוד כדי להתקדם.
כלומר זה שאת לא מצליחה זה לא אומר שיש בהכרח בעיה כלשהי וצריך אימון או טיפול.
לפעמים אנחנו מתעכבים כדי לבנות קומות נוספות בנפש כמו יותר אמונה, כוחות פנימיים, תיקון מידות ועוד ועוד.
ולפעמים כן יש בעיה רק שהיא עמוקה משחשבנו ולכן לא שמנו לב אליה או עד כמה היא משפיעה.
אני לא במקצוע אבל יש כמה נקודות שחשבתי ותעברי עליהן עם עצמך ותראי אם יש לך בעיה איתן:
1. האם "התרגלת" במידה מסויימת לרווקות? טבע האדם להשלים עם מקומו ולראות את היתרונות שבו ואז כשהוא צריך לעשות שינוי (להכניס מישהו חדש לחיים ולהיכנס לחיים בהם הוא לא אדון לעצמו) הרצון שלו לא מספיק חזק וממילא הוא פחות מוכן לעבוד ולהשקיע כדי להביא את השינוי.
2. האם יש לך דברים מהותיים אצל אבא או אמא שהפריעו לך ויתכן שהם יצרו אצלך בעיות כלשהן ביחס לזוגיות (לדוגמא אבא שתלטן או לא רגיש אז את מפחדת מבעל כזה ומשליכה את זה בצורה לא נכונה על הרבה בנים).
3. פרידה כואבת ממישהו שהתחברת אליו ולא באמת הצלחת לשכוח ממנו.
4. חוסר בטחון עצמי.
5. פחד להתמסר ולהשקיע בקשר ולהתחבר שמא זה לא יצליח בסוף ותישארי עם כאב (כמו שחיה נרתעת מדבר שהסב לה כאב וככה מאלפים אותה, ככה ברובד הבסיסי של הנפש הבהמית שלנו אנחנו אינסטנקטיבית מתאלפים להימנע מדברים שהסבו לנו כאב. עבודתנו בעולם בין היתר היא לתקן את הנפש הבהמית. זה יכול להיות בהתמודדות עם יצרים או שחרור חסימות רגשיות ועוד. להיות חופשיים מהכבלים שלה ולהשתמש בה לצרכנו ולא להיפך.
וכשאני חושב על זה עכשיו, יתכן שהדרך הפשוטה יותר לשחרר *שאריות* של חסימות היא כללית ולא פרטנית- להפנים חזק שהנפש הבהמית הסלילה אותנו, ובמקום זה להחליט בנחרצות שמעכשיו אני עובד עם השכל ועם האמת ולא נותן לדברים לא נכונים שהתלבשו עליי מסיבות שונות להמשיך לנהל אותי. כלומר אני לא מתמודד איתם מעכשיו אלא דוחה אותם ואומר לעצמי שהם שקריים. וכאמור כל זה נכון רק אחרי שיש שחרור בסיסי מהבעיות ומתעסקים רק עם השאריות שלהן).
שיהיה בהצלחה
כלומר זה שאת לא מצליחה זה לא אומר שיש בהכרח בעיה כלשהי וצריך אימון או טיפול.
לפעמים אנחנו מתעכבים כדי לבנות קומות נוספות בנפש כמו יותר אמונה, כוחות פנימיים, תיקון מידות ועוד ועוד.
ולפעמים כן יש בעיה רק שהיא עמוקה משחשבנו ולכן לא שמנו לב אליה או עד כמה היא משפיעה.
אני לא במקצוע אבל יש כמה נקודות שחשבתי ותעברי עליהן עם עצמך ותראי אם יש לך בעיה איתן:
1. האם "התרגלת" במידה מסויימת לרווקות? טבע האדם להשלים עם מקומו ולראות את היתרונות שבו ואז כשהוא צריך לעשות שינוי (להכניס מישהו חדש לחיים ולהיכנס לחיים בהם הוא לא אדון לעצמו) הרצון שלו לא מספיק חזק וממילא הוא פחות מוכן לעבוד ולהשקיע כדי להביא את השינוי.
2. האם יש לך דברים מהותיים אצל אבא או אמא שהפריעו לך ויתכן שהם יצרו אצלך בעיות כלשהן ביחס לזוגיות (לדוגמא אבא שתלטן או לא רגיש אז את מפחדת מבעל כזה ומשליכה את זה בצורה לא נכונה על הרבה בנים).
3. פרידה כואבת ממישהו שהתחברת אליו ולא באמת הצלחת לשכוח ממנו.
4. חוסר בטחון עצמי.
5. פחד להתמסר ולהשקיע בקשר ולהתחבר שמא זה לא יצליח בסוף ותישארי עם כאב (כמו שחיה נרתעת מדבר שהסב לה כאב וככה מאלפים אותה, ככה ברובד הבסיסי של הנפש הבהמית שלנו אנחנו אינסטנקטיבית מתאלפים להימנע מדברים שהסבו לנו כאב. עבודתנו בעולם בין היתר היא לתקן את הנפש הבהמית. זה יכול להיות בהתמודדות עם יצרים או שחרור חסימות רגשיות ועוד. להיות חופשיים מהכבלים שלה ולהשתמש בה לצרכנו ולא להיפך.
וכשאני חושב על זה עכשיו, יתכן שהדרך הפשוטה יותר לשחרר *שאריות* של חסימות היא כללית ולא פרטנית- להפנים חזק שהנפש הבהמית הסלילה אותנו, ובמקום זה להחליט בנחרצות שמעכשיו אני עובד עם השכל ועם האמת ולא נותן לדברים לא נכונים שהתלבשו עליי מסיבות שונות להמשיך לנהל אותי. כלומר אני לא מתמודד איתם מעכשיו אלא דוחה אותם ואומר לעצמי שהם שקריים. וכאמור כל זה נכון רק אחרי שיש שחרור בסיסי מהבעיות ומתעסקים רק עם השאריות שלהן).
שיהיה בהצלחה
וואו תודה על הכיווניםחיוך מביא חיוך
האמת שרוב הדברים הם כן דברים שקצת עלו לי בראש וגם באימון חלקם עלוו, לפעמים בפועל יותר קשה לדעת איך לעבוד עליהם.
למשל אפילו על 1, כשאתה התייאשת מעצמך מאיפה קמים, לפעמים רגיש שגם התפילות מתאמצות מדי ולא ידוע מה עולה בגורלן.
והמחשבה של "כמה התפללתי על זה כבר? עברתי את התקט"ו תפילות של משה רבינו בדוק" 
השאלה הזאת הזכירה ליadvfb
יש פסקה של 'מי השילוח' שמדבר משהו דומה ממש. - לקראת נישואין וזוגיות
זה כיוון ממש מעניין
גם הצפייה לקבלת התפילה היא דבר שכדאי להזהר ממנו.
הגמרא בברכות נד עמוד ב אומרת -
"כל המאריך בתפלתו ומעיין בה סוף בא לידי כאב לב שנאמר (משלי יג, יב) תוחלת ממושכה מחלה לב"
רש"י שם:
מעיין בה - אומר בלבו שתיעשה בקשתו לפי שהתפלל בכונה:
כאב לב - שאין בקשתו נעשית:
עוד קטע על תפילה של הרב שטיינזלץ אם את בשוונג -
וואוחיוך מביא חיוך
המאמר של קרוב אלייך ממש מחזק! תודה רבה!
אז לא לגמרי הבנתי, נראה שמה שכתבת כאן ומה שכתוב בקישור לשרשור ששלחת זה סותר קצת לא?
הגיוני שתתפלל ותצפה (אומרים הרי 'תמים תיהיה עם ה' אלוקייך ותצפה לו" או משהו כזה
מצב אחד אתה כותב שצריך להזהר לא לצפות בתפילה.
מצד שני בשרשור ההוא כתוב שאם הדבר שאני רוצה להתפלל עליו הוא רצון ה'. ברור שזה רצון השם שאני אתחתן!
אם פעם הייתי בל"חית וחושבת שאולי עכשיו הוא לא רותה לתת לי, והיום אני עפוצה ותשושה מכל זה, מכריחה את עצמי עוד לעשות השתדלויות גם אם בלי חשק לפעמים, כי אני יודעת שה' רוצה שאתחתן, זה לא הגיוני שלא.
ובתפילות אני ממש לא מרגישה לפעמים את ההתעלות ואת ההרגשה המדוברת
מה אני אמורה להבין מכך אם כך?
נכון...advfb
ברור ברור ברור שצריך לצפות...
אבל למה אנחנו מצפים מהתפילה?
אם בנאדם מתפלל וחושב שלפי הכוונה הרבה שלו ככה הוא יקבל מה שהוא רוצה (לפי דברי רש"י הנ"ל) - זה לא כוונה ראויה. הוא מתייחס לתפילה כאילו היא 'תן וקח'.
הצפייה הנכונה היא אמונה בהשפעה של התפילה. בהשפעה של הקשר בינינו לרבש"ע למציאות הממשית. האם זה אומר שהמחשבות שלי יתגשמו כמו שאני חושב עליהם? לא בטוח בכלל, אבל הבטחון בכך שה' עושה את הכי טוב בשבילי היא נותנת את הכח. הכח להתפלל שוב והכח להשתדל שוב.
"ובתפילות אני ממש לא מרגישה לפעמים את ההתעלות ואת ההרגשה המדוברת
מה אני אמורה להבין מכך אם כך?"
תפילה שאין כוח להתפלל אותה אני מרגיש שהיא לא מדוייקת מספיק. אם יש לי תפילה מדוייקת ואני יודע שהיא יותר אמיתית - ככה יהיה לי יותר מוטיבציה להתפלל אותה. זאת התחושה שלי אחרי הקריאה של הפסקה שם ב'מי השילוח'.
לכן אני משתדל לעדן את התפילות. במקום להתפלל - "הלוואי שאני אתחתן עם הבחורה הבא" - "אנא ה' תחסוך ממני כמה שיותר כאב" "עזור לי להתכוונן ולקבל החלטות טובות" "עזור לי לא לפגוע" "עזוב לי להוסיף טוב ע"י קשר משמעותי" וכולי
מקסיםחיוך מביא חיוך
תודה על הדיוק..!
מקור מעניין. נראה שזה אותו עקרון של תפילת ר חנינא בן דוסאנוגע, לא נוגע
אם שגורה תפלתי בפי יודע אני שהוא מקובל, ואם לאו יודע אני שהוא מטורף.
נכון, זה מוזכר באותה פסקה.advfb
תראינוגע, לא נוגע
באופן כללי, אני חושב שאחת העבודות החשובות של הדור הזה היא (זה אולי ישמע מוזר) לבנות את עצמנו מחדש. שותפות עם ה' ב"יצירת האדם".
כלומר- יש דברים טובים שה' הטביע בנו ובגלל נסיבות מסויימות הם נחלשים או מודחקים, ואנחנו צריכים לגלות (לא לייצר, לגלות) אותם בנו שוב. זה לא באג, לכתחילה הקב"ה סידר שנגיע למצב הזה ונעבוד על זה. זה לא שטעינו ונעזבנו.
לדוגמא- אדם שמאוד חיפש אהבה אבל כשראה שלא הולך נחסם ופחות מרגיש את הצורך הזה ומבחינתו לא כזה נורא לבד.
לגבי התפילות- כל מקרה לגופו, אבל אני יכול לומר בוודאות שבהרבה מקרים העניין זה לא התפילה. התפילה היא רק כלי כדי שנקבל כיוון על מה לעבוד ותהיה לנו סיעתא דשמיא בעבודה. אבל העיקר זו העבודה- שהיא עיקר השותפות עם ה'.
התובנה הזו חוסכת הרבה כאב לב כי החשיבה האוטומטית של "אם אתפלל עוד ועוד ועוד זה יגיע" היא כבר לא המרכז.
כמובן שיש גם עניין של תפילה כדי להוריד שפע קיים או ליצור אותו, אבל מבינים שלא אנחנו אלו שקובעים את המסלול.
לדוגמא- בלימוד לתואר לא מתפללים שיקרה נס והתעודה תשלח בדואר למרות שלא סיימנו את הקורסים, אלא מתפללים שיהיה לנו קל לסיים את התואר.
ככה גם פה- צריכים להתפלל שנסיים בקלות ובמהירות לתקן ולעבוד על מה שאנחנו צריכים כדי שהקב"ה ישלח לנו את הזיווג.
אבל פה צריך גם להתפלל בכללי- שפשוט ישלח לנו. אנחנו לא יודעים מה המסלול אז מתפללים על שתי האפשרויות (וזה גם לא משנה למעשה, רק מבחינת התודעה וההרגשה שלנו, כי גם תפילה בכיוון לא נכון מוסטת לפעול בכיוון הנכון)
בנוסף לכל זה, כתבתי אתמול עוד משהו שיכול לעזור לך-
אל יאוש. חיים שלמים לפנייך - לקראת נישואין וזוגיות
*אם מתרגלים לקו חשיבה הזה על התפילה (ועל החיים), זה פותר הרבה קונפליקטים לדעתי. התשובה לשאלות הרבה פעמים היא לא פלפולים וחילוקים, אלא לשנות משקפיים, לפתח נקודת מבט אחרת. וקל וחומר כאן, שנקודת המבט הזו פשוטה, טבעית והגיונית יותר מגישות אחרות, רק שלא מורגלים אליה.
כלומר- יש דברים טובים שה' הטביע בנו ובגלל נסיבות מסויימות הם נחלשים או מודחקים, ואנחנו צריכים לגלות (לא לייצר, לגלות) אותם בנו שוב. זה לא באג, לכתחילה הקב"ה סידר שנגיע למצב הזה ונעבוד על זה. זה לא שטעינו ונעזבנו.
לדוגמא- אדם שמאוד חיפש אהבה אבל כשראה שלא הולך נחסם ופחות מרגיש את הצורך הזה ומבחינתו לא כזה נורא לבד.
לגבי התפילות- כל מקרה לגופו, אבל אני יכול לומר בוודאות שבהרבה מקרים העניין זה לא התפילה. התפילה היא רק כלי כדי שנקבל כיוון על מה לעבוד ותהיה לנו סיעתא דשמיא בעבודה. אבל העיקר זו העבודה- שהיא עיקר השותפות עם ה'.
התובנה הזו חוסכת הרבה כאב לב כי החשיבה האוטומטית של "אם אתפלל עוד ועוד ועוד זה יגיע" היא כבר לא המרכז.
כמובן שיש גם עניין של תפילה כדי להוריד שפע קיים או ליצור אותו, אבל מבינים שלא אנחנו אלו שקובעים את המסלול.
לדוגמא- בלימוד לתואר לא מתפללים שיקרה נס והתעודה תשלח בדואר למרות שלא סיימנו את הקורסים, אלא מתפללים שיהיה לנו קל לסיים את התואר.
ככה גם פה- צריכים להתפלל שנסיים בקלות ובמהירות לתקן ולעבוד על מה שאנחנו צריכים כדי שהקב"ה ישלח לנו את הזיווג.
אבל פה צריך גם להתפלל בכללי- שפשוט ישלח לנו. אנחנו לא יודעים מה המסלול אז מתפללים על שתי האפשרויות (וזה גם לא משנה למעשה, רק מבחינת התודעה וההרגשה שלנו, כי גם תפילה בכיוון לא נכון מוסטת לפעול בכיוון הנכון)
בנוסף לכל זה, כתבתי אתמול עוד משהו שיכול לעזור לך-
אל יאוש. חיים שלמים לפנייך - לקראת נישואין וזוגיות
*אם מתרגלים לקו חשיבה הזה על התפילה (ועל החיים), זה פותר הרבה קונפליקטים לדעתי. התשובה לשאלות הרבה פעמים היא לא פלפולים וחילוקים, אלא לשנות משקפיים, לפתח נקודת מבט אחרת. וקל וחומר כאן, שנקודת המבט הזו פשוטה, טבעית והגיונית יותר מגישות אחרות, רק שלא מורגלים אליה.
זה כאילוחיוך מביא חיוך
@advfb נתן את המקום של התפילה ואתה דייקת מהמקום של המעשה יותר כהשלמה (?) לתפילה.
הדוגמאאות נפלאות ומדייקות.
רק שאת הראשונה לא לגמרי הבנתי, אז אם בן אדם התייאש או שפחות מרגיש את הצורך הזה כי התרגל ללבד, מה הוא אמור להכריח את עצמו להרגיש את זה מחדש?
מרגיש לי כשכצעירים מרגישים את זה אחרת ולא בטוחה כמה יהיה אפשר להרגיש את זה שוב ככה. או שזה סתם דמיונות.
או שאני אמורה פשוט להתחיל להמציא רצון מחדש מהמקום שאני נמצאת בו? 
נכון, כנראהנוגע, לא נוגע
חשוב להדגיש שזה לא שחשיבות התפילה יורדת במבט הזה. אפשר להתפלל באותה כמות ובאותה איכות אבל מתוך הסתכלות אחרת.
יכול גם להיות שזה רק עניין של תפילה ולא של מעשה ועבודה שצריך לעשות (ה נגיד רוצה שנתפלל פשוט כדי שנתחבר אליו).
הכל יכול להיות, אז צריך להשקיע בכל הכיוונים (וזה מקל כי פחות מתייאשים כשהתפילה לא "נענתה").
לגבי השאלה שלך- אני ממש מבין את המצב. גם אני ככה. פעם רציתי 100+ והיום 40 ככה.
לא צריך להגיע למצב שהיה פעם (זה גם עניין טבעי. כשגדלים הופכים ליותר שכלתנים ופחות מתלהבים ולאו דווקא בגלל אכזבות) ולא דמיונות וגם אי אפשר להכריח את עצמנו.
מה שכן צריך זה לשחרר את החסימות והפחדים ואז *ממילא* הרצון יתחדש.
זה כמו ברז סתום. יש מים אבל הם לא יוצאים. ככה גם פה, קיים רצון אבל יש דברים שמונעים ממנו לצאת.
לדוגמא- רצון חלש בגלל חוסר אמון שגם אם אתחתן עם מישהו מתאים יהיה לי טוב. בטוח יהיה מורכב וזה.
זה כנראה נכון, אבל הבעיה היא שאנחנו מכירים מציאות של מורכבות בקשר אבל לא מציאות של קשר אמיתי, את הכיף שבקשר (כולל מגע). אז זה מאבק לא הוגן.
עצם הניתוח השכלי נותן פרופורציות ועוזר לרצון להתחדש.
אם הגענו למצב שהרצון לא חסום ואין התנגדות פנימית זה סבבה.
האם ניתן להמשיך מכאן הלאה וגם ממש לרצות? אני מניח שכן אבל לא יודע ממש איך לעשות את זה. אולי דרך דמיון- אצלי הרצון מתחזק כשאני נזכר בהרגשה היפה הזאת של אהבה שהייתה לי פעם לזאת ולזאת ולזאת ואז אני רוצה לחוות אותה שוב. אבל זה לא מחזיק להרבה זמן. אולי זה באמת עניין של גיל ושל אופי שמסיים להתעצב. מה שברור זה שהקב"ה לא דורש מהאדם משהו שמוגזם יחסית ליכולותיו. ואולי דווקא השחרור ואי החשיבה על זה הם אלה שיחזקו את הרצון.
יכול גם להיות שזה רק עניין של תפילה ולא של מעשה ועבודה שצריך לעשות (ה נגיד רוצה שנתפלל פשוט כדי שנתחבר אליו).
הכל יכול להיות, אז צריך להשקיע בכל הכיוונים (וזה מקל כי פחות מתייאשים כשהתפילה לא "נענתה").
לגבי השאלה שלך- אני ממש מבין את המצב. גם אני ככה. פעם רציתי 100+ והיום 40 ככה.
לא צריך להגיע למצב שהיה פעם (זה גם עניין טבעי. כשגדלים הופכים ליותר שכלתנים ופחות מתלהבים ולאו דווקא בגלל אכזבות) ולא דמיונות וגם אי אפשר להכריח את עצמנו.
מה שכן צריך זה לשחרר את החסימות והפחדים ואז *ממילא* הרצון יתחדש.
זה כמו ברז סתום. יש מים אבל הם לא יוצאים. ככה גם פה, קיים רצון אבל יש דברים שמונעים ממנו לצאת.
לדוגמא- רצון חלש בגלל חוסר אמון שגם אם אתחתן עם מישהו מתאים יהיה לי טוב. בטוח יהיה מורכב וזה.
זה כנראה נכון, אבל הבעיה היא שאנחנו מכירים מציאות של מורכבות בקשר אבל לא מציאות של קשר אמיתי, את הכיף שבקשר (כולל מגע). אז זה מאבק לא הוגן.
עצם הניתוח השכלי נותן פרופורציות ועוזר לרצון להתחדש.
אם הגענו למצב שהרצון לא חסום ואין התנגדות פנימית זה סבבה.
האם ניתן להמשיך מכאן הלאה וגם ממש לרצות? אני מניח שכן אבל לא יודע ממש איך לעשות את זה. אולי דרך דמיון- אצלי הרצון מתחזק כשאני נזכר בהרגשה היפה הזאת של אהבה שהייתה לי פעם לזאת ולזאת ולזאת ואז אני רוצה לחוות אותה שוב. אבל זה לא מחזיק להרבה זמן. אולי זה באמת עניין של גיל ושל אופי שמסיים להתעצב. מה שברור זה שהקב"ה לא דורש מהאדם משהו שמוגזם יחסית ליכולותיו. ואולי דווקא השחרור ואי החשיבה על זה הם אלה שיחזקו את הרצון.
אוקי.. מענייןחיוך מביא חיוך
האמת שמרגיש שעצם הדיבור על זה עוזר קצת לרצון, רק מבאס אם זה ישאר בגדר דמיון מתנוסס.
קיצור זה ממש מסע כל הדבר הזה, הלוואי שזה יגיע בבהירות כשזה כבר יגיע ושפתאום נבים כמה הכל היה מדוייק, גם העיכובים והרגעים של החוסר רצון וייאוש. 🙏🤷♀️
תודה רבה על התשובות הכנות והנקודות למחשבה..!
נכון, גם לי עזר..נוגע, לא נוגעאחרונה
אמן
בבקשה. ובהצלחה!
בבקשה. ובהצלחה!
חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender
@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜
אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב
🧠 ניתוח השרשור
השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:
כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.
הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:
היא פוסלת הרבה על מראה
מצד אחד רוצה משיכה אמיתית
מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות
👉 זה יוצר מתח בין:
אידיאל (משיכה מלאה)
פחד (החמצה / גיל)
---
🧩 מחנות עיקריים בדיון
1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"
מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb
עיקרי הטענה:
אסור להתחתן בלי משיכה
אבל משיכה ≠ יופי מיידי
משיכה יכולה להתפתח עם היכרות
🔑 רעיונות מרכזיים:
"אם אין דחייה – תני צ'אנס"
משיכה נבנית דרך אופי וביטחון
יופי ≠ משיכה
👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.
תובנה עמוקה:
הם עושים הבחנה חשובה בין:
תגובה ראשונית (ויזואלית)
חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)
---
2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"
מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב
עיקרי הטענה:
יופי לא חשוב לאורך זמן
מתרגלים למראה
מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע
🔑 טיעונים:
"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"
יופי משתנה עם השנים
מי שבררן מדי עלול להישאר רווק
הטון:
מעט שיפוטי / מחנך
(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")
👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.
---
3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"
מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד
עיקרי הטענה:
אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"
אם אין פוטנציאל – לא בכוח
צריך ניסוי וטעייה
🔑 רעיונות:
"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"
לא לשים סטופר למשיכה
תני לתהליך לקרות טבעית
👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.
---
4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"
מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד
עיקרי הטענה:
אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)
אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי
🔑 גישה: יעילות > אידיאל
---
🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת
הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:
פחדים מרכזיים:
1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה
2. לא להרגיש "עפה עליו"
3. להחמיץ את הזמן
היא אומרת במפורש:
> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק
👉 זה לב הדיון.
---
⚖️ קונפליקט ליבה
השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:
צד רגשיצד רציונלי
אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם
לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל
זה חשוב ליאולי זה שטחי
👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.
---
🧩 דפוסים מעניינים בדיון
1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:
👉 דחייה ≠ חוסר משיכה
דחייה → כנראה לא מתאים
חוסר משיכה → אולי יתפתח
זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.
---
2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"
כמה מגיבים טוענים:
> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר
👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.
---
3. לחץ חברתי סמוי
המשפחה → "תני צ'אנס"
החברות → "תעלי סטנדרטים"
👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.
---
4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה
מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"
אהבה = לא צפויה
ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.
---
🧾 מסקנה כוללת
הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית
ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח
---
TL;DR 🪶
השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים
רוב המגיבים:
👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן
חלק טוענים:
👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש
אחרים מדגישים:
👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו
הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט
התובנה הכי חשובה:
👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני
חחח בוכה מצחוקLavender
מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂
זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב
הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)
🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER
1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד
אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:
שמראה כן חשוב לה
שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני
ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא
זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.
👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.
2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות
לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:
היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"
משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם
מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן
זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.
היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)
3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות
מצד אחד:
יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.
מצד שני:
היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.
מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.
המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.
4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה
אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:
מקשיבה באמת לתגובות.
מודה כשמשהו חידש לה.
משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.
שואלת שאלות במקום להתווכח.
זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.
5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי
היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.
המשמעות:
היא חושבת קדימה.
רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.
זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.
6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים
הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:
להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)
זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.
וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.
✨ סיכום
LAVENDER מצטיירת כ:
🌱 אדם מודע לעצמו
💬 תקשורתי וקשוב
❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות
🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית
⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות
🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה
במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.
כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender
אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰
ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
חחח אחרי שאקבל תשלום על שעות נוספות- בשמחה😂Lavender
אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb
חשבתי שתהיי יותר לחוצהזיויק
לטהר את שמך.
ביטחון עצמי זה חשוב!
כל עוד אני אנונימית...Lavender
הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂
בטוחה?בחור עצוב
🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨
אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:
👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)
🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית
💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש
📊 סימנים מזהים:
• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה
• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”
• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”
🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח
🕵️♂️ איך עלינו עליה?
השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.
📢 סיכום:
אין לנו מושג מי זו באמת —
אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.
חחחחח זה שורט אותיLavenderאחרונה
יאללה להעלות ניחושים 😂🤣
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניה
צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי
הוא ביקש סליחהבחור עצוב
הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.
כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.
הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.
אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.
מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂
חחחחחהרמוניה
תטהרי גם את שמךזיויק
"דבריי הוצאו מהקשרם" לא יספיק פה
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb
בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת?
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמן
מחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
הזויה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))
אני בהלם!!
אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
..הרמוניה
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
מבינה שזה מעליבברוקולי
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין
ומאושרים. ואשרי השדכן!
תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה בסדרadvfb
זה זמני
זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני
בשם הבחורה
תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני
ב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו 

