פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
מה ההבדל בין אימון לפני חתונה לטיפול רגשי לפני חתונה?חיוך מביא חיוך
תשאלי בפורום נשואים טרייםבייניש נח
אימון וטיפול רגשי זה לא אותו דברנפש חיה.
אימון זה כלי שנועד לעזור לאדם להגיע מנקודה א לנקודה ב, הדרך שהוא עושה מלווה המאמן שכמו אימון כושר- עוזר לו להתמיד, נותן לו אסטרטגיות להצליח את התהליך וכו'
טיפול רגשי זה טיפול שמיועד להתעכב על הרגש, להבין מה מונע מהאדם להתקדם בכלל בלי קשר ליעד מסויים.
ונותן כלים להתגבר/להתחבר לכוחות שקיימים בו, ולתועלת שקיימת ברגש, ולדעת להתנהל נכון עם הרגש, כדי להרוויח ממנו במהלך החיים.
אני כנשואה חושבת שאין קשר לחתונה לגבי שני הכלים שפירטתי עליהם לעיל.
טיפול רגשי זה טיפול שמיועד להתעכב על הרגש, להבין מה מונע מהאדם להתקדם בכלל בלי קשר ליעד מסויים.
ונותן כלים להתגבר/להתחבר לכוחות שקיימים בו, ולתועלת שקיימת ברגש, ולדעת להתנהל נכון עם הרגש, כדי להרוויח ממנו במהלך החיים.
אני כנשואה חושבת שאין קשר לחתונה לגבי שני הכלים שפירטתי עליהם לעיל.
כתבת יפה!ברוקולי
תודה
נפש חיה.
אז מה צריך לעשות בשביל להתחתן כבר?!חיוך מביא חיוך
ולצאת מהלופים והסיבוכים? 
תלוי מה המטרהברוקולי
קודם כל להיסגר על עצמךנפש חיה.
ולדעתי לפני הכל לדבר סתם עם עצמך או עם מישהי כדי להבין מה דעתך האישית בנושא ואיפה את ממוקמת בסקאלה בין "לא מוחלט" לבין "שרופה ורוצה מאד"
את שניהם ניסיתיחיוך מביא חיוך
אמרתי אולי כבר ננסה עם מטפלת\מאמנת אחרת.
לא יודעת כבר האמת..
תודה לך!
בשביל מה את רוצה ללכת שוב?ברוקולי
חיוך מביא חיוך
כדי להרגיש שאני כן מתקדמת בנושא הזה אולי...
לא שאלתי בזלזולברוקולי
שאלתי יותר ברמה כמו ששאל advfb
לא חשבתי שזה מזלזול הכל טוב (:חיוך מביא חיוך
שיהיה בהצלחה🙏מזמור לאל ידי
אמן, תודה רבהחיוך מביא חיוך
כל מקרה לגופוadvfb
זאת ממש לא שאלה כללית
גם בעייתי יותר מדי לחפש בעיות. להמציא בעיה זה משהו עוד יותר תוקע מבעיה קיימת.
בהצלחה! ישועת ה' כהרף עין..
יש אמת בדברייך, זה לופ שכזהחיוך מביא חיוך
תודה רבה
זה ממש מראה על הרצון הענקadvfb
י"ר שימלאו משאלות ליבנו לטובה
מנסיון, אם עומדים מול הקב"ה בענווה ומדברים איתו פשוטנוגע, לא נוגע
הוא רומז בדרך זו או אחרת על מה לעבוד כדי להתקדם.
כלומר זה שאת לא מצליחה זה לא אומר שיש בהכרח בעיה כלשהי וצריך אימון או טיפול.
לפעמים אנחנו מתעכבים כדי לבנות קומות נוספות בנפש כמו יותר אמונה, כוחות פנימיים, תיקון מידות ועוד ועוד.
ולפעמים כן יש בעיה רק שהיא עמוקה משחשבנו ולכן לא שמנו לב אליה או עד כמה היא משפיעה.
אני לא במקצוע אבל יש כמה נקודות שחשבתי ותעברי עליהן עם עצמך ותראי אם יש לך בעיה איתן:
1. האם "התרגלת" במידה מסויימת לרווקות? טבע האדם להשלים עם מקומו ולראות את היתרונות שבו ואז כשהוא צריך לעשות שינוי (להכניס מישהו חדש לחיים ולהיכנס לחיים בהם הוא לא אדון לעצמו) הרצון שלו לא מספיק חזק וממילא הוא פחות מוכן לעבוד ולהשקיע כדי להביא את השינוי.
2. האם יש לך דברים מהותיים אצל אבא או אמא שהפריעו לך ויתכן שהם יצרו אצלך בעיות כלשהן ביחס לזוגיות (לדוגמא אבא שתלטן או לא רגיש אז את מפחדת מבעל כזה ומשליכה את זה בצורה לא נכונה על הרבה בנים).
3. פרידה כואבת ממישהו שהתחברת אליו ולא באמת הצלחת לשכוח ממנו.
4. חוסר בטחון עצמי.
5. פחד להתמסר ולהשקיע בקשר ולהתחבר שמא זה לא יצליח בסוף ותישארי עם כאב (כמו שחיה נרתעת מדבר שהסב לה כאב וככה מאלפים אותה, ככה ברובד הבסיסי של הנפש הבהמית שלנו אנחנו אינסטנקטיבית מתאלפים להימנע מדברים שהסבו לנו כאב. עבודתנו בעולם בין היתר היא לתקן את הנפש הבהמית. זה יכול להיות בהתמודדות עם יצרים או שחרור חסימות רגשיות ועוד. להיות חופשיים מהכבלים שלה ולהשתמש בה לצרכנו ולא להיפך.
וכשאני חושב על זה עכשיו, יתכן שהדרך הפשוטה יותר לשחרר *שאריות* של חסימות היא כללית ולא פרטנית- להפנים חזק שהנפש הבהמית הסלילה אותנו, ובמקום זה להחליט בנחרצות שמעכשיו אני עובד עם השכל ועם האמת ולא נותן לדברים לא נכונים שהתלבשו עליי מסיבות שונות להמשיך לנהל אותי. כלומר אני לא מתמודד איתם מעכשיו אלא דוחה אותם ואומר לעצמי שהם שקריים. וכאמור כל זה נכון רק אחרי שיש שחרור בסיסי מהבעיות ומתעסקים רק עם השאריות שלהן).
שיהיה בהצלחה
כלומר זה שאת לא מצליחה זה לא אומר שיש בהכרח בעיה כלשהי וצריך אימון או טיפול.
לפעמים אנחנו מתעכבים כדי לבנות קומות נוספות בנפש כמו יותר אמונה, כוחות פנימיים, תיקון מידות ועוד ועוד.
ולפעמים כן יש בעיה רק שהיא עמוקה משחשבנו ולכן לא שמנו לב אליה או עד כמה היא משפיעה.
אני לא במקצוע אבל יש כמה נקודות שחשבתי ותעברי עליהן עם עצמך ותראי אם יש לך בעיה איתן:
1. האם "התרגלת" במידה מסויימת לרווקות? טבע האדם להשלים עם מקומו ולראות את היתרונות שבו ואז כשהוא צריך לעשות שינוי (להכניס מישהו חדש לחיים ולהיכנס לחיים בהם הוא לא אדון לעצמו) הרצון שלו לא מספיק חזק וממילא הוא פחות מוכן לעבוד ולהשקיע כדי להביא את השינוי.
2. האם יש לך דברים מהותיים אצל אבא או אמא שהפריעו לך ויתכן שהם יצרו אצלך בעיות כלשהן ביחס לזוגיות (לדוגמא אבא שתלטן או לא רגיש אז את מפחדת מבעל כזה ומשליכה את זה בצורה לא נכונה על הרבה בנים).
3. פרידה כואבת ממישהו שהתחברת אליו ולא באמת הצלחת לשכוח ממנו.
4. חוסר בטחון עצמי.
5. פחד להתמסר ולהשקיע בקשר ולהתחבר שמא זה לא יצליח בסוף ותישארי עם כאב (כמו שחיה נרתעת מדבר שהסב לה כאב וככה מאלפים אותה, ככה ברובד הבסיסי של הנפש הבהמית שלנו אנחנו אינסטנקטיבית מתאלפים להימנע מדברים שהסבו לנו כאב. עבודתנו בעולם בין היתר היא לתקן את הנפש הבהמית. זה יכול להיות בהתמודדות עם יצרים או שחרור חסימות רגשיות ועוד. להיות חופשיים מהכבלים שלה ולהשתמש בה לצרכנו ולא להיפך.
וכשאני חושב על זה עכשיו, יתכן שהדרך הפשוטה יותר לשחרר *שאריות* של חסימות היא כללית ולא פרטנית- להפנים חזק שהנפש הבהמית הסלילה אותנו, ובמקום זה להחליט בנחרצות שמעכשיו אני עובד עם השכל ועם האמת ולא נותן לדברים לא נכונים שהתלבשו עליי מסיבות שונות להמשיך לנהל אותי. כלומר אני לא מתמודד איתם מעכשיו אלא דוחה אותם ואומר לעצמי שהם שקריים. וכאמור כל זה נכון רק אחרי שיש שחרור בסיסי מהבעיות ומתעסקים רק עם השאריות שלהן).
שיהיה בהצלחה
וואו תודה על הכיווניםחיוך מביא חיוך
האמת שרוב הדברים הם כן דברים שקצת עלו לי בראש וגם באימון חלקם עלוו, לפעמים בפועל יותר קשה לדעת איך לעבוד עליהם.
למשל אפילו על 1, כשאתה התייאשת מעצמך מאיפה קמים, לפעמים רגיש שגם התפילות מתאמצות מדי ולא ידוע מה עולה בגורלן.
והמחשבה של "כמה התפללתי על זה כבר? עברתי את התקט"ו תפילות של משה רבינו בדוק" 
השאלה הזאת הזכירה ליadvfb
יש פסקה של 'מי השילוח' שמדבר משהו דומה ממש. - לקראת נישואין וזוגיות
זה כיוון ממש מעניין
גם הצפייה לקבלת התפילה היא דבר שכדאי להזהר ממנו.
הגמרא בברכות נד עמוד ב אומרת -
"כל המאריך בתפלתו ומעיין בה סוף בא לידי כאב לב שנאמר (משלי יג, יב) תוחלת ממושכה מחלה לב"
רש"י שם:
מעיין בה - אומר בלבו שתיעשה בקשתו לפי שהתפלל בכונה:
כאב לב - שאין בקשתו נעשית:
עוד קטע על תפילה של הרב שטיינזלץ אם את בשוונג -
וואוחיוך מביא חיוך
המאמר של קרוב אלייך ממש מחזק! תודה רבה!
אז לא לגמרי הבנתי, נראה שמה שכתבת כאן ומה שכתוב בקישור לשרשור ששלחת זה סותר קצת לא?
הגיוני שתתפלל ותצפה (אומרים הרי 'תמים תיהיה עם ה' אלוקייך ותצפה לו" או משהו כזה
מצב אחד אתה כותב שצריך להזהר לא לצפות בתפילה.
מצד שני בשרשור ההוא כתוב שאם הדבר שאני רוצה להתפלל עליו הוא רצון ה'. ברור שזה רצון השם שאני אתחתן!
אם פעם הייתי בל"חית וחושבת שאולי עכשיו הוא לא רותה לתת לי, והיום אני עפוצה ותשושה מכל זה, מכריחה את עצמי עוד לעשות השתדלויות גם אם בלי חשק לפעמים, כי אני יודעת שה' רוצה שאתחתן, זה לא הגיוני שלא.
ובתפילות אני ממש לא מרגישה לפעמים את ההתעלות ואת ההרגשה המדוברת
מה אני אמורה להבין מכך אם כך?
נכון...advfb
ברור ברור ברור שצריך לצפות...
אבל למה אנחנו מצפים מהתפילה?
אם בנאדם מתפלל וחושב שלפי הכוונה הרבה שלו ככה הוא יקבל מה שהוא רוצה (לפי דברי רש"י הנ"ל) - זה לא כוונה ראויה. הוא מתייחס לתפילה כאילו היא 'תן וקח'.
הצפייה הנכונה היא אמונה בהשפעה של התפילה. בהשפעה של הקשר בינינו לרבש"ע למציאות הממשית. האם זה אומר שהמחשבות שלי יתגשמו כמו שאני חושב עליהם? לא בטוח בכלל, אבל הבטחון בכך שה' עושה את הכי טוב בשבילי היא נותנת את הכח. הכח להתפלל שוב והכח להשתדל שוב.
"ובתפילות אני ממש לא מרגישה לפעמים את ההתעלות ואת ההרגשה המדוברת
מה אני אמורה להבין מכך אם כך?"
תפילה שאין כוח להתפלל אותה אני מרגיש שהיא לא מדוייקת מספיק. אם יש לי תפילה מדוייקת ואני יודע שהיא יותר אמיתית - ככה יהיה לי יותר מוטיבציה להתפלל אותה. זאת התחושה שלי אחרי הקריאה של הפסקה שם ב'מי השילוח'.
לכן אני משתדל לעדן את התפילות. במקום להתפלל - "הלוואי שאני אתחתן עם הבחורה הבא" - "אנא ה' תחסוך ממני כמה שיותר כאב" "עזור לי להתכוונן ולקבל החלטות טובות" "עזור לי לא לפגוע" "עזוב לי להוסיף טוב ע"י קשר משמעותי" וכולי
מקסיםחיוך מביא חיוך
תודה על הדיוק..!
מקור מעניין. נראה שזה אותו עקרון של תפילת ר חנינא בן דוסאנוגע, לא נוגע
אם שגורה תפלתי בפי יודע אני שהוא מקובל, ואם לאו יודע אני שהוא מטורף.
נכון, זה מוזכר באותה פסקה.advfb
תראינוגע, לא נוגע
באופן כללי, אני חושב שאחת העבודות החשובות של הדור הזה היא (זה אולי ישמע מוזר) לבנות את עצמנו מחדש. שותפות עם ה' ב"יצירת האדם".
כלומר- יש דברים טובים שה' הטביע בנו ובגלל נסיבות מסויימות הם נחלשים או מודחקים, ואנחנו צריכים לגלות (לא לייצר, לגלות) אותם בנו שוב. זה לא באג, לכתחילה הקב"ה סידר שנגיע למצב הזה ונעבוד על זה. זה לא שטעינו ונעזבנו.
לדוגמא- אדם שמאוד חיפש אהבה אבל כשראה שלא הולך נחסם ופחות מרגיש את הצורך הזה ומבחינתו לא כזה נורא לבד.
לגבי התפילות- כל מקרה לגופו, אבל אני יכול לומר בוודאות שבהרבה מקרים העניין זה לא התפילה. התפילה היא רק כלי כדי שנקבל כיוון על מה לעבוד ותהיה לנו סיעתא דשמיא בעבודה. אבל העיקר זו העבודה- שהיא עיקר השותפות עם ה'.
התובנה הזו חוסכת הרבה כאב לב כי החשיבה האוטומטית של "אם אתפלל עוד ועוד ועוד זה יגיע" היא כבר לא המרכז.
כמובן שיש גם עניין של תפילה כדי להוריד שפע קיים או ליצור אותו, אבל מבינים שלא אנחנו אלו שקובעים את המסלול.
לדוגמא- בלימוד לתואר לא מתפללים שיקרה נס והתעודה תשלח בדואר למרות שלא סיימנו את הקורסים, אלא מתפללים שיהיה לנו קל לסיים את התואר.
ככה גם פה- צריכים להתפלל שנסיים בקלות ובמהירות לתקן ולעבוד על מה שאנחנו צריכים כדי שהקב"ה ישלח לנו את הזיווג.
אבל פה צריך גם להתפלל בכללי- שפשוט ישלח לנו. אנחנו לא יודעים מה המסלול אז מתפללים על שתי האפשרויות (וזה גם לא משנה למעשה, רק מבחינת התודעה וההרגשה שלנו, כי גם תפילה בכיוון לא נכון מוסטת לפעול בכיוון הנכון)
בנוסף לכל זה, כתבתי אתמול עוד משהו שיכול לעזור לך-
אל יאוש. חיים שלמים לפנייך - לקראת נישואין וזוגיות
*אם מתרגלים לקו חשיבה הזה על התפילה (ועל החיים), זה פותר הרבה קונפליקטים לדעתי. התשובה לשאלות הרבה פעמים היא לא פלפולים וחילוקים, אלא לשנות משקפיים, לפתח נקודת מבט אחרת. וקל וחומר כאן, שנקודת המבט הזו פשוטה, טבעית והגיונית יותר מגישות אחרות, רק שלא מורגלים אליה.
כלומר- יש דברים טובים שה' הטביע בנו ובגלל נסיבות מסויימות הם נחלשים או מודחקים, ואנחנו צריכים לגלות (לא לייצר, לגלות) אותם בנו שוב. זה לא באג, לכתחילה הקב"ה סידר שנגיע למצב הזה ונעבוד על זה. זה לא שטעינו ונעזבנו.
לדוגמא- אדם שמאוד חיפש אהבה אבל כשראה שלא הולך נחסם ופחות מרגיש את הצורך הזה ומבחינתו לא כזה נורא לבד.
לגבי התפילות- כל מקרה לגופו, אבל אני יכול לומר בוודאות שבהרבה מקרים העניין זה לא התפילה. התפילה היא רק כלי כדי שנקבל כיוון על מה לעבוד ותהיה לנו סיעתא דשמיא בעבודה. אבל העיקר זו העבודה- שהיא עיקר השותפות עם ה'.
התובנה הזו חוסכת הרבה כאב לב כי החשיבה האוטומטית של "אם אתפלל עוד ועוד ועוד זה יגיע" היא כבר לא המרכז.
כמובן שיש גם עניין של תפילה כדי להוריד שפע קיים או ליצור אותו, אבל מבינים שלא אנחנו אלו שקובעים את המסלול.
לדוגמא- בלימוד לתואר לא מתפללים שיקרה נס והתעודה תשלח בדואר למרות שלא סיימנו את הקורסים, אלא מתפללים שיהיה לנו קל לסיים את התואר.
ככה גם פה- צריכים להתפלל שנסיים בקלות ובמהירות לתקן ולעבוד על מה שאנחנו צריכים כדי שהקב"ה ישלח לנו את הזיווג.
אבל פה צריך גם להתפלל בכללי- שפשוט ישלח לנו. אנחנו לא יודעים מה המסלול אז מתפללים על שתי האפשרויות (וזה גם לא משנה למעשה, רק מבחינת התודעה וההרגשה שלנו, כי גם תפילה בכיוון לא נכון מוסטת לפעול בכיוון הנכון)
בנוסף לכל זה, כתבתי אתמול עוד משהו שיכול לעזור לך-
אל יאוש. חיים שלמים לפנייך - לקראת נישואין וזוגיות
*אם מתרגלים לקו חשיבה הזה על התפילה (ועל החיים), זה פותר הרבה קונפליקטים לדעתי. התשובה לשאלות הרבה פעמים היא לא פלפולים וחילוקים, אלא לשנות משקפיים, לפתח נקודת מבט אחרת. וקל וחומר כאן, שנקודת המבט הזו פשוטה, טבעית והגיונית יותר מגישות אחרות, רק שלא מורגלים אליה.
זה כאילוחיוך מביא חיוך
@advfb נתן את המקום של התפילה ואתה דייקת מהמקום של המעשה יותר כהשלמה (?) לתפילה.
הדוגמאאות נפלאות ומדייקות.
רק שאת הראשונה לא לגמרי הבנתי, אז אם בן אדם התייאש או שפחות מרגיש את הצורך הזה כי התרגל ללבד, מה הוא אמור להכריח את עצמו להרגיש את זה מחדש?
מרגיש לי כשכצעירים מרגישים את זה אחרת ולא בטוחה כמה יהיה אפשר להרגיש את זה שוב ככה. או שזה סתם דמיונות.
או שאני אמורה פשוט להתחיל להמציא רצון מחדש מהמקום שאני נמצאת בו? 
נכון, כנראהנוגע, לא נוגע
חשוב להדגיש שזה לא שחשיבות התפילה יורדת במבט הזה. אפשר להתפלל באותה כמות ובאותה איכות אבל מתוך הסתכלות אחרת.
יכול גם להיות שזה רק עניין של תפילה ולא של מעשה ועבודה שצריך לעשות (ה נגיד רוצה שנתפלל פשוט כדי שנתחבר אליו).
הכל יכול להיות, אז צריך להשקיע בכל הכיוונים (וזה מקל כי פחות מתייאשים כשהתפילה לא "נענתה").
לגבי השאלה שלך- אני ממש מבין את המצב. גם אני ככה. פעם רציתי 100+ והיום 40 ככה.
לא צריך להגיע למצב שהיה פעם (זה גם עניין טבעי. כשגדלים הופכים ליותר שכלתנים ופחות מתלהבים ולאו דווקא בגלל אכזבות) ולא דמיונות וגם אי אפשר להכריח את עצמנו.
מה שכן צריך זה לשחרר את החסימות והפחדים ואז *ממילא* הרצון יתחדש.
זה כמו ברז סתום. יש מים אבל הם לא יוצאים. ככה גם פה, קיים רצון אבל יש דברים שמונעים ממנו לצאת.
לדוגמא- רצון חלש בגלל חוסר אמון שגם אם אתחתן עם מישהו מתאים יהיה לי טוב. בטוח יהיה מורכב וזה.
זה כנראה נכון, אבל הבעיה היא שאנחנו מכירים מציאות של מורכבות בקשר אבל לא מציאות של קשר אמיתי, את הכיף שבקשר (כולל מגע). אז זה מאבק לא הוגן.
עצם הניתוח השכלי נותן פרופורציות ועוזר לרצון להתחדש.
אם הגענו למצב שהרצון לא חסום ואין התנגדות פנימית זה סבבה.
האם ניתן להמשיך מכאן הלאה וגם ממש לרצות? אני מניח שכן אבל לא יודע ממש איך לעשות את זה. אולי דרך דמיון- אצלי הרצון מתחזק כשאני נזכר בהרגשה היפה הזאת של אהבה שהייתה לי פעם לזאת ולזאת ולזאת ואז אני רוצה לחוות אותה שוב. אבל זה לא מחזיק להרבה זמן. אולי זה באמת עניין של גיל ושל אופי שמסיים להתעצב. מה שברור זה שהקב"ה לא דורש מהאדם משהו שמוגזם יחסית ליכולותיו. ואולי דווקא השחרור ואי החשיבה על זה הם אלה שיחזקו את הרצון.
יכול גם להיות שזה רק עניין של תפילה ולא של מעשה ועבודה שצריך לעשות (ה נגיד רוצה שנתפלל פשוט כדי שנתחבר אליו).
הכל יכול להיות, אז צריך להשקיע בכל הכיוונים (וזה מקל כי פחות מתייאשים כשהתפילה לא "נענתה").
לגבי השאלה שלך- אני ממש מבין את המצב. גם אני ככה. פעם רציתי 100+ והיום 40 ככה.
לא צריך להגיע למצב שהיה פעם (זה גם עניין טבעי. כשגדלים הופכים ליותר שכלתנים ופחות מתלהבים ולאו דווקא בגלל אכזבות) ולא דמיונות וגם אי אפשר להכריח את עצמנו.
מה שכן צריך זה לשחרר את החסימות והפחדים ואז *ממילא* הרצון יתחדש.
זה כמו ברז סתום. יש מים אבל הם לא יוצאים. ככה גם פה, קיים רצון אבל יש דברים שמונעים ממנו לצאת.
לדוגמא- רצון חלש בגלל חוסר אמון שגם אם אתחתן עם מישהו מתאים יהיה לי טוב. בטוח יהיה מורכב וזה.
זה כנראה נכון, אבל הבעיה היא שאנחנו מכירים מציאות של מורכבות בקשר אבל לא מציאות של קשר אמיתי, את הכיף שבקשר (כולל מגע). אז זה מאבק לא הוגן.
עצם הניתוח השכלי נותן פרופורציות ועוזר לרצון להתחדש.
אם הגענו למצב שהרצון לא חסום ואין התנגדות פנימית זה סבבה.
האם ניתן להמשיך מכאן הלאה וגם ממש לרצות? אני מניח שכן אבל לא יודע ממש איך לעשות את זה. אולי דרך דמיון- אצלי הרצון מתחזק כשאני נזכר בהרגשה היפה הזאת של אהבה שהייתה לי פעם לזאת ולזאת ולזאת ואז אני רוצה לחוות אותה שוב. אבל זה לא מחזיק להרבה זמן. אולי זה באמת עניין של גיל ושל אופי שמסיים להתעצב. מה שברור זה שהקב"ה לא דורש מהאדם משהו שמוגזם יחסית ליכולותיו. ואולי דווקא השחרור ואי החשיבה על זה הם אלה שיחזקו את הרצון.
אוקי.. מענייןחיוך מביא חיוך
האמת שמרגיש שעצם הדיבור על זה עוזר קצת לרצון, רק מבאס אם זה ישאר בגדר דמיון מתנוסס.
קיצור זה ממש מסע כל הדבר הזה, הלוואי שזה יגיע בבהירות כשזה כבר יגיע ושפתאום נבים כמה הכל היה מדוייק, גם העיכובים והרגעים של החוסר רצון וייאוש. 🙏🤷♀️
תודה רבה על התשובות הכנות והנקודות למחשבה..!
נכון, גם לי עזר..נוגע, לא נוגעאחרונה
אמן
בבקשה. ובהצלחה!
בבקשה. ובהצלחה!
חוסר נשיותיובללל
אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.
אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.
אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…
השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..
שייך בכלל לדבר על זה איתה??
תודה.
אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית
שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷
ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי
ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה, זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי
למהזית שמן ודבש
כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?
הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb
ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?
זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.
כיווניםיהודי שואף לטוב
'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?
אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.
למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?
אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?
אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?
אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?
אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.
ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.
כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.
זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.
זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.
(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)
אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.
נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16
אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.
אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה
תודה
שיר חדשכולנו הביתה
אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף
חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI
לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום
יום טוב
חשש גנטיאחד האם שומע
שלום לכולם.
אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי.
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו).
השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?
חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה
אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע
אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא.
אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי
אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.
קודםאחד האם שומע
כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!
דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....
בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי
וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.
ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...
השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת
על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.
אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.
אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.
בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.
אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.
אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל
בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי
טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.
הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.
זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.
מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.
בהצלחה רבה!
הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik
כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.
תודה על השיתוף!אחד האם שומע
על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..
ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון
מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.
אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.
אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.
זה דבר שיש לדעת.
עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.
מעניין מאוד.אחד האם שומע
ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע?
במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי
קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).
מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).
ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.
חוץ מהחשש לילדיםShandy
זה מציק לך בעין?
מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?
איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??
כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע
אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים
אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות
אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176
(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)
ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות
(הממוצע הוא 163)
זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט
אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185
זה משפיע אבל לא מחייב בכלל
אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך
כמה זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה
לא הילדים שלך
כי לי זה מפריע🙂
מודה
נסיתי עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180
אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו
תודה!אחד האם שומע
האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה.
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר.
מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת
שמחה שזה לא הפריע לבעלי...
יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד
אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...
גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...
יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender
כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)
ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.
בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה.
(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)
נכון, אבל לא בהכרח.נחלת
אני גבוהה. ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.
כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.
אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים
גבריים כל כך.
מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.
אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.
רואה די הרבה זוגות כאלה.
יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול
ויכול להיות שסתם נטיית גובה
כנ"ל אצל הגברת המיועדת.
כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)
בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.
כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.
אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר
אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?
אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח
אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)
אשכרהאחד האם שומע
כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח.
ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..
אם אפשר לשאולשלומית.
למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)
אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף
את צודקתאחד האם שומע
לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת.
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....
כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים
אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול
אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?
להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.
גם להיות בן מאוד נמוך.
אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה
או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?
ברוראחד האם שומע
קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון.
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה.
רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?
פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:
יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.
למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)
אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.
מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.
אבל השאלה הגדולה היא:
האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?
כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה
בפער מהממוצע זה הכי כיף.
אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה
לילה טוב לכולם!
ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.
תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!
אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!
איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי
הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה
לכל עם ישראל בעז"ה
מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender
איזה מרגש
שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)
מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂
באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות
שיחקת אותה.
יפה.
אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.
מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).
כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת
זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.
מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך
להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;
שם וגם באתר של אלי גרון.
פגשתי מישהו.לגיטימי?
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
מדהיםadvfb
איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb
לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.
כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.
לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..
ומה הקשר לשידוכים?
שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.
אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.
אז בנוגע לדייטים -
עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?
עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?
ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי
אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..
בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם
ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים . תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע
ולכאב /פחד .
ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .
הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .
אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.
זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .
זה נשמע בריא מאודadvfb
אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.
הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.
נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה
בשורות טובות אמן!
לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב
בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.
אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.
כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.
האם אני יודע לעשות את זה נכון?
שאלה גדולה.
תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף
advfb
נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.
חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם
וואי זה קשוחLavender
לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.
משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.
ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.
נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb
זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.
אלא -
להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.
כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.
לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!
לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.
