שמעתי על איזה מהלך נחמד (לדעתי), ואשמח להראות אותו.מדחיק

אבל הוא עובד טוב יותר אם מישהו מוכן לשתף פעולה. אז אם בא למישהו שיגיב. ואני אשאל את השאלות המכוונות. זה מהלך מתחום סוג של מחשבתי, אז אם את\ה לא בעניין זה סתם יכול להעיק לך... אני לא חושב שזה ייקח יותר מכמה דקות...

 

אם לא ירצו, אני אענה כאדם דמיוני ואעלה את זה עוד כמה זמן....

יאללה מה?הכול לטובה!


אחלה. טוב. אז תביאי איזה מעשה או פעולה שעשית כל דבר, לא משנהמדחיק


עדיף משהו פשוט...מדחיק


לארגן תיק לטיולהכול לטובה!


מעולה. למה את רוצה לארגן תיק לטיול? לדוגמא:מדחיק

את מביאה מים כי את לא רוצה להיות צמאה.

 

למה את לא רוצה להיות צמאה?

חח...אני רוצה לא להיות צמאההכול לטובה!

בשביל שלא יכאב לי הראש

למה את רוצה שלא יכאב לך?מדחיק


למה אנחנו רוצים להינות?מדחיק


השאלה רק אליה או שגם אני יכולה לענות?גלקסיה


גם את יכולה לענותבן מערבא


כולם יכולים לענות כמובןמדחיק


כי זה גורם לנו תחושה טובה, ותחושה טובה זה כיף.The Lion

ואל תשאל "למה אנחנו רוצים שיהיה לנו כיף", כי ככה.

 

זה כמו שתשאל "מה זה ספה?" - דבר שיושבים עליו. "מה זה יושבים?" 

לא. זאת שאלה אמיתית! למה אנחנו רוצים להינות\כיף?מדחיק


כי אחרת לא היינו שורדיםגלקסיה

הגוף שלנו בנוי ככה שהדברים שטובים לנו (בדרך כלל, לפחות) גורמים לנו הנאה. אוכל, שתיה, שינה, ואפילו להוליד ילדים אנחנו רוצים למרות שזה ממש קשה - כי צריך את זה כדי שהעולם ימשיך להתקיים.

והדברים שרעים לנו לא מעוררים תגובה נעימה במוח.

לי זה נראה עניין פיזיולוגי לחלוטין.

אני רק ארצה לדייק פה:מדחיק

את הבאת סיבות לבריאת המנגנון בצורה בה הוא בנוי. זה אפילו יותר ממה שביקשתי. (אני רק ביקשתי את הסיבה לכך שאנחנו רוצים ליהנות...)

 

אני מבין שאת מסכימה שאנחנו רוצים ליהנות כי זהו טבע האדם. האם תוכלי להסכים עם המשפט "אנחנו רוצים ליהנות כי אנחנו מוכרחים לרצות ליהנות"? (בעיני זה אותו דבר במילים אחרות. אלא שהן מבהירות טוב יותר את המציאות.)

אבל The Lion צודקטיפות של אור

לשיטתך, למה אנחנו רוצים את מה שאנחנו מוכרחים לרצות?

 

(תשובה - כי זו המשמעות של המילה מוכרחים. אז אפשר לוותר על כל זה ולהגיד ישר - המשמעות של הנאה כוללת את זה שהיא דבר שרוצים אותו. בלי המילה מוכרחים, שפחות מתאימה בהקשר הזה)

אני לא בטוח שירדתי לסוף דעתך.מדחיק

למה אנחנו רוצים את מה שאנחנו מוכרחים לרצות? תשובה - כי זו המשמעות של המילה מוכרחים.

 

- מסכים.

 

אז אפשר לוותר על כל זה ולהגיד ישר - המשמעות של הנאה כוללת את זה שהיא דבר שרוצים אותו. בלי המילה מוכרחים, שפחות מתאימה בהקשר הזה.

 

- לא הבנתי.

- מה "The Lion" אמר?

ניסיון אחרון (כי כידוע השרשורים האלו לא נגמרים ⁦😏)טיפות של אור
ההגדרה של הנאה היא משהו בסגנון 'תחושה שאנחנו נמשכים אליה'

אז למה אנחנו רוצים להנות? כי זו חלק מהמשמעות של המילה הנאה
נראה לי שאנחנו מסכימים.מדחיק

אני הייתי מגדיר הנאה בצורה אחרת אבל אנחנו מסכימים על המציאות.

מה זאת אומרת "אנחנו מוכרחים לרצות להנות?"גלקסיה


טבע האדם הוא לרצות ליהנות.מדחיק

- הוא מוכרח, מטבעו, לרצות ליהנות.

כן, מסכימהגלקסיה


התשובה היחידה שאני מכיר היא: זה טבע האדם.מדחיק

או במילים אחרות, אנחנו מוכרחים.

 

אנחנו מוכרחים לרצות ליהנות.

זה הטבע הגופני של האדםילדה של אבא

ולמזלנו יש לאדם גם נשמה עם טבע רוחני.

 

זאת בחירה שלנו לגמרי אם להימשך לטבע החומרי או הרוחני.

 

...מדחיק

אז את מסכימה שאנחנו מוכרחים גם לרצות לעשות טוב, כמו שאנחנו מוכרחים לרצות ליהנות?

או קישמש בחורף

אפשר שוב את המהלך?

מעניין אותי דווקא...

סיכום\הבהרה:מדחיק

כמו שאני רואה את זה, יש דברים שאנחנו בוחרים לעשות כי אנחנו רוצים ליהנות מהתוצאה. האפשרות היחידה שתסביר למה אנחנו רוצים ליהנות היא שאנחנו מוכרחים לרמות ליהנות. אני חושב שזה די מוסכם... תקנו אותי אם אני טועה.

 

מה לגבי דברים שאנחנו בוחרים לעשות כי הם עולים בקנה אחד עם אמונתנו או ערכי המוסר בהם אנחנו מאמינים? מדוע אנחנו בוחרים לעשות אותם? (בהנחה שהם לא נכללים בקטגוריה הקודמת של דברים שאנחנו עושים כדי ליהנות)

את התכלית שלנו בעוה"זשושיאדית

נוכל לממש ע"פ הנשמה ובעזרת הגוף.

 

הנשמה היא החלק העיקרי שמוביל אותנו אל תכלית, שקשורה אל התחום שלה, הרוחני.

 

ובגלל שהמטרה נעשית דרך עולם חומרי, הנשמה, דרך הגוף החומרי רוצה לבצע אותה.

 

כלומר, הגוף הוא האמצעי למטרת הנשמה.

 

אז אנחנו בעז"ה משגשימים מטרה רוחנית בעזרת חומר, החומר צריך הזנה חומרית (טיולים הנאות "כיף") כדי לעשות את העבודה בצורה הטובה ביותר והנשמה מוזנת בהזנה רוחנית (תפילות, עבודת השם, מעשים טובים, קבלות טובות, התעלות רוחנית, צדיקים, מוסר וכו'...).

 

ככל שמזינים את החומר\הרוח ב"תזונה" שהכי מתאימה לו\ה, לסוג התפקיד שלו\ה - כך התפקוד יהיה יותר יעיל והמטרה תתבצע על הצד הטוב ביותר.

 

ותודה לך על ה"מהלך" מעורר מחשבה וחישוב מסלול מחדש.

 

חשוב מאד!

לא הבנתי. עם מה לא הסכמת?מדחיק


זה לא שלא הסכמתישושיאדית

כתבתי את מה שאני חושבת לגבי זה.

אנחנו לא מוכרחיםטיפות של אור
אנחנו רוצים להנות, כי זו חלק מהמשמעות של הנאה

אנחנו רוצים לעשות טוב, כי אנחנו מבינים שרצוי לעשות אותו
אז אתה מבדיל בין 2 התחומים:מדחיק

הנאה אנחנו רוצים כי אנחנו מוכרחים (סליחה אם זו התעקשות).

 

בטוב אנחנו בוחרים.

נניחטיפות של אור
(המילה מוכרחים לא נכונה פה, אבל לא משנה)
למאי נפקא מינה?רב שמואל
אתה מעלה סברה שיש לה שתי אופציות לכיוון אחד או שני.

השאלה - מה זה משנה?

מעבר לזה שבעצם העלאת הסברה שלך יש טעם לפגם, כאשר אתה מעלה אותה ללא כיוון, ולכן אתה בעצם מנסה ליצור אווירה שההנאה זה הרקע הראשוני, ואתה מתעלם - במכוון - מכל רקע אחר אפשרי. הבעיה היא לא רק חינוכית, הבעיה היא שזה רע. זה התבוננות שרואה רק דבר שהוא הכרחי ומהנה - אוקסימורון, ואתה מתעקש להוכיח שהאוקסימורון הוא תקף באופן נצחי - כאשר אין כל תועלת בכך - בפרט שאם הוא אכן תקף באופן נצחי - אז הברירה היחידה היא להתעלם מכל שאלה של טעם מוסרי או של חכמה כלשהיא. זה במובהק הסטה של כל נושא לימודי, מוסרי, תרבותי, רצוני, הבנתי, התעלותי, בעל משמעות כזו או אחרת, בעל תוקף פעיל או סביל ומודע, בעל קשר לעולם שטוב לבני אדם. במילים אחרות אתה בוחר להשליט את האמונה ברע במסווה של אמונה באמת+אמונה בטוב, בטענה שהאמונה ברע היא העולם כולו, ולכן זה הכי משתלם, ולכן אתה ממליץ לחפש ולמצוא עוד ועוד דרכים ושיטות להשליט את המעגל הזה על החיים של עצמך ושל אחרים. לסיכום: איש רע.
הגוף מחפש הנאות, נופש, החלפת כוחותשושיאדית

בעיקר בזמן של חופשה, אחרי שנה מתישה... הוא רוצה לפרוק את העומס שהצטבר בתוכו, כדי להרגיש יותר רענן ונמרץ, להמשך החיים. למה הוא רוצה להמשיך לחיות? כי יש יצר חיים...

יצר החיים זה מה שאני קורא לו מוכרחים לרצות ל...מדחיק

ליהנות זו ההגדרה הכללית ביותר שמצאתי. 

אבל אתה טועה‍שושיאדית
במה? שליהנות זו לא ההגדרה הכללית ביותר?מדחיק

- יכול להיות. אשמח אם תשתפי אותי בהגדרה שמצאת.

 

 

או שאת חושב שיצר החיים לא מכריח אותנו לחפוץ בחיים?

דבר ראשון את זה-שושיאדית

אבל אתה טועה - צעירים מעל עשרים לא אני כתבתי.

 

ובקשר לתגובה שלך ( יצר החיים זה מה שאני קורא לו מוכרחים לרצות ל... - צעירים מעל עשרים )

 

אני חושבת שיצר חיים הוא בעצם הרצון לחיות. אף אדם נורמלי, עם נפש יציבה, לא ירצה למות, או להיהרג, הוא רוצה לחיות, לא משנה למה ואיך, בן אדם מפחד למות. זה יצר חיים.

 

מי שרוצה להתאבד, כנראה יצר החיים שלו נחלש מכל מני סיבות אפשריות...

 

--- ----רב שמואל
את כמובן יודעת שאת טועה -

את לא טועה בהנחה שיש מושג של "יצר חיים"

אבל את טועה בהחלט בהנחה ש"האדם מונע מיצרים" - הנחה שאת מפרטת בצורה מפורטת, והאמון שלך בגישה הזאת - אפשר לשמוע אותו בין המילים ומכל מילה, גם אם את מדמיינת שאת מסתירה את זה ("אתה כזה שקוף..." מישהו אמר פעם?)

זו גישה מוטעית - מוטעה מצידך לאהוב את היצרים יותר מאת עשיית הטוב - אלו הגדרות שונות. מוטעה מצידך לשפוט את כולם על פי מדדים של יצרים. מוטעה מצידך להחליט החלטות על פי כל ההנחות הללו.

אני לא אתווכח איתך - כי אסור להתווכח עם אדם שלא רוצה להקשיב - על פי התורה - זו עבירה. בדבר שאין בו לא איסור ולא היתר, מותר לדון, אבל בדבר שיש בו מצווה לאומרו כשמקשיבים - יש איסור לאומרו כשלא מקשיבים. ויש איסור לאהוב את השתיקה של מי ששותק שלא מהסיבה הזו, כאשר הוא יכל לדבר כיוון שהיו מקשיבים.

אנו רצים והם רצים וכו'
הלו, זה לא הניק שלי!שושיאדית


ממממ.רב שמואלאחרונה
זה לא משנה.
זה לא אני המתחזה, אבל העובדה שאת באמת לפה. וזה מספיק.
להרגיש בנוח עם עצמישושיאדית

ועם הסביבה

מביאה מיים כי זה בריאשושיאדית

לא בגלל שאני לא רוצה להיות צמאה, אני חושבת שכדאי להרבות בשתייה כי זה מנקה את הגוף ותורם לתחושת רעננות ושובע, שזה יכול להועיל לי לטווח הקצר - בטיול.

 

ובהחלט חשיבה לתטווח הארוך, לשמור על אורך חיים בריא וכידוע, שתיית מיים מרובה מאטה את קצב הזדקנות העור בגיל מבוגר, מנקה את הגוף וכו'...

 

צימאון וכאב ראש זה בעיות אחרות, שאם לא חושבים על הדברים האלו, הן נוצרות, וצריך להקפיד על בריאות כדי למנוע תופעות לא נעימות.

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך