שלום לכולםצריךעזרה
קורא פה מדי פעם ויש לי איזו בעיה ואשמח לשמוע מה יש לכם לומר

אני בן 28
לא מצליח לבנות קשרים. אני סבבה ובנות כן מתרשמות ממני אבל אני לא מצליח לגרום לקשר להעמיק.
הסיבה לזה (וברור לי ב100 אחוז שזו הסיבה) היא אמא שלי.
היא מעולם לא ידעה להראות אהבה ותמיד נתנה לי תחושה שאני צריך לרצות אותה. תמיד הייתי שם בשבילה מבחינה נפשית ותמיד הגנתי עליה. השקעתי שעות על גבי שעות לשמוע את כל הפריקות שלה וגם לפייס בינה לבין אבא שלי, אחי או אחיותיי במקרים של מריבות ביניהם (ותחשבו איזה השקפת עולם על זוגיות נבנית אצלך כשההורים שלך רבים הרבה מאז שאתה צעיר וכמה צריך לעבוד כדי להתגבר על זה). בשנים האחרונות קלטתי בעוצמה עד כמה זה לא הדדי. עד כמה אמא שלי לא מבינה את הכאב שלי ויכולה גם לומר דברים ממש פוגעים. כאילו אין לה את החוש האמהי הפשוט שיש לכל אמא נורמלית.
אני לא אומר שהיא לא אוהבת אבל זה מאוד מורכב וזה גם לא משנה כי אני בכל מקרה לא אשנה אותה וניסיתי הרבה פעמים.

היה עוזר קצת לעזוב את הבית ולהתנתק רגשית אבל מכמה סיבות טכניות זה לא אפשרי ולכן כרגע אני בבעיה. הרבה לפני שחסרה לי אישה וזוגיות חסרה לי אמא אוהבת ואני פשוט לא מצליח להתגבר על זה. כל השיחות והדיבורים והטיפולים לא עוזרים כי מה שחסר לי זה להרגיש אהבה במקום נפשי בסיסי שמה שמדבר אליו זה רק מגע. כאילו נתקעתי בגיל היסודי ואני חוזר הביתה ורק רוצה שאמא תחבק אותי.
בדרך כלל התחושה הזאת מודחקת אבל בגלל טריגרים מסויימים היא מתעוררת.
אחד הטריגרים זה דייטים. כשאני נפגש עם בחורה שמוצאת חן בעיניי קשה לי להעמיק את הקשר, דבר שכולל מטבעו השקעה והתמסרות והקשבה וקבלת חסרונות, כי יש איזה קול בעומק הנפש שלי שמתעורר מתישהו ורואה את הבחורה כתחליף לאמא ולא כבת זוג פוטנציאלית עד כמה שזה נשמע מגוחך.
גם כשעבדתי על זה והתגברתי חלקית זה צף בשלב מאוחר יותר ואחרי חתונה מן הסתם זה יהיה הרבה יותר חזק.
אני לא בנאדם שמחפש רק לקבל אלא להיפך, אני אוהב לתת ולעזור אז זה לא שהבעיה גורמת לי להתנהלות לא תקינה בקשר. הבעיה היא בעיקר שזה משפיע על אופי הקשר.
היultracrepidam

יש היום הצפה של מאמנים מסוגים שונים. יכול להיות - בעצם אני די משוכנע שתוכל למצוא - שיש ביניהם כאלה שיצליחו לעזור לך - בין אם מתוך הסיפור שאתה מתאר ובין אם לא.

 

הרבה אנשים עם בעיות שונות נעזרו והצליחו להתחתן - אם מתוך פתרון של הבעיה או מתוך התגברות על הבעיה.

כואב לשמועברוקולי

 

נשמע לי שכדאי לנסות לצאת מהבית ואולי שווה לחשוב על לשלם מחירים למען זה
אתה עובד? לומד? יש לך מעגלים נוספים מלבד הבית?

 

טיפול זה כמוך שידוך , אני לא יודעת במה התנסית אבל זה שמשהו אחד לא עבד
לא אומר שטיפול אחר לא יעבוד 

אני דווקא ממש לא ממליצה ללכת למאמנים- אלא ללכת לפסיכולוג או עו"ס קליני 
אם תכון באזור אשמח לתת לך רעיונות ?

 

בשבילך, 

להצליח למצוא בך את הכוחות להתמודד עם 'החוסר' ולהצליח  לבנות  קשר בריא, קשר מיטבי עם אישה ובית שונה ממה שראית. 

וגם להתגבר על 'ההיעדר' ההורי כאשר הוא אינו נוכח כמו ברצון שלך 

 

אני מקווה עבורך שביחד עם עזרה מקצועית 

בקרוב תבנה קשר עמוק ונעים 

ותקימו בית חם ואוהב . 

 

פרח

וואו צר לי לשמוע! אני ממש מזדהה איתך ומבינה את הכאב. בדיוקהיא יושבה בחלון
היה פה שרשור על חיבוקים המשפחה. וגם אני זוכרת את הפעם שהפסיכולוגית שלי שאלה אותי אם היו סתם מחבקים אותנו בילדות. או אומרים שאוהבים אותנו. ופתאום שמתי לב שלא. אשכרה לא.
נגע בי מאוד המשפט: נתקעתי בגיל היסודי ואני רוצה לחוזר הביתה מביס ושאמא תחבק אותי. כל כך מזדהה.
1. למען הצלחת התהליך בעיני חובה לצאת מהבית. אי אפשר להרפא כשנמצאים עדיין במקום הפגיעה
2. כמו שאמרו, תמשיך לטפל, בעייני טיפול פסיכולוגי הוא חובה. שאר היועצים/ קואצ'רים אין להם את ההכשרה וההסמכה לטפל במקרים כאלה מורכבים (ומי שכן מנסה לעשות את זה הוא שרלטן בעיני שעושה יותר נזק מתועלת. מטפל טוב צריך לדעת גם מתי הוא לא יכול לטפל)
3. לנסות להשלים את החסר דרך ה'. לי עלה בזמן האחרון, במקום להגיד, אבא שלי לא אוהב אותי, או אבא שלי לא רוצה אותי. להגיד: אבא שלי בשמיים אוהב אותי ורוצה אותי. כנל על אמא. אחרי שבוכים ומעכלים את החסר, כואבים את זה לגמרי, ואת במקום (אי אפשר להדחיק את זה) אז למצוא את הנקודה בה אתה אהוב ומחובק ללא תנאי על ידי ה'. ממש לנסות להרגיש שאתה חוזר הביתה, יושב הספה וה' מחבק אותך ועוטף אותך. כי תכלס זה האמיתי
וואו כואב..א/א
יש מציאות כלשהי שבה זה יהיה אפשרי לומר לאמא שלך מה אתה מרגיש?
אולי אפילו לבקש חיבוק מתישהו?
..
גם אם אמהות טועות ויש הרבה אמהות והורים בכלל שטועים כל הזמן ,גם אנחנו נטעה,עמוק בפנים הם באמת אוהבים רק לא תמיד יודעים להתנהל נכון משלל סיבות.
הסיפור שלך מזכיר את של אבא שלי,
פעם אחת ונדירה נחשפתי לאבא שבכה וסיפר שאמא שלו לא חיבקה ולא אהבה בניגוד לאבא שלו שדווקא כן היה רך ואוהב,האיש בן למעלה מ70 ..הוא בכה כמו ילד.סבתא שלי ז"ל כבר נפטרה .
ברור לי שזאת נק' סופר רגישה עבורך
אבל אני באמת חושבת שהדבר הנכון זה להוציא את המקסימום מהמצב הקיים,להיות ער למציאות המשתנה.
זה מעולה שאתה מודע לצורך לטפל ,אולי כדאי להקדיש את מלוא תשומת הלב לנק' הזאת בזמן ליווי ע"י מטפל?

באמת נשמע שלא כדאי לנסות לשנות את אמא שלך אבל כן לתת לה להכיר אותך לאט לאט, לשים לב יותר אליך, במיוחד בזמנים של עת רצון מצד שני תהיה מוכן לזה שהיא לא תדע להיענות לצרכים הרגשיים שלך כדי לא להתרסק לגמרי אם תהיה אכזבה.
תאהב את אמא שלך למרות הטעויות.כמים פנים אל פנים כן לב האדם לאדם.אולי גם אותה לא אהבו והיא רק משכפלת את מה שהיא עצמה לא קיבלה?

ודייטים?
כשתהיה מוכן הדרך להעמיק קשר היא דרך שיתוף בעולם הפנימי לאט לאט.
בהצלחה.
וואו אחי זה ממש עצובנוגע, לא נוגע
אני קצת מבין אותך כי גם אני גדלתי בסביבת נשים קרות שלא ממש יודעות להראות אהבה

אני מבין שניסית עזרה מקצועית (בהנחה שבאמת ניסית כמה סוגים) ולא ככ עזר.
אני גם קורא בין השורות שאתה לא מתבוסס בסבל אלא שפשוט יש לך בעיה שחזקה ממך.

תנסה לקבל תשומת לב ואכפתיות ממי שאפשר, אפילו חברים. זה *קצת* ימלא לך את החסר ויעזור לך להתקדם.
אבל בכנות, לבעיה כזאת שיושבת ממש עמוק (כי זו תחושת נפש שנוצרה כחוסר ממגע. ואגב אני חושב שאם תדמיין אישה אמהית מחבקת אותך חיבוק של אמא אפילו עכשיו זה קצת ירים אותך) אולי הפתרון היחיד הוא למצוא אישה מתאימה. תקבל את הבעיה שלך, תן לה את המקום שלה, תדבר עליה עם המדוייטת אחרי שיש בסיס לקשר. עצם הדיבור איתה על זה אולי יעזור לך לקחת את הקשר למקום שאתה רוצה לקחת כי הבעיה שלך קיבלה כדור הרגעה.
אני מבין שהשיתוף הזה שנוגע ממש בעומק הנפש לא פשוט בכלל בכלל גם עם מישהי רגישה וחכמה שכן ראית שמבינה עניין, לכן אני ממליץ לך שכנגד החסרון הזה תיצור הרבה יתרונות (שממה שכתבת נראה שכבר יש לך לא מעט) כדי שתרגיש ש"אמנם יש לי חסרון מהותי אבל בשקלול הכולל ברור שהיתרונות שלי שווים את החסרון הזה ואין לי מה להרגיש לא נעים או בעמדת נחיתות מול הבחורה".
החולשה היא לאו דווקא החסרון אלא היחס אליו כי החסרון זה לא האני הבחירי שלך. כלומר ברגע שתיצור רושם שאמנם יש בעיה אבל אתה אדם חזק שמודע לבעיה ולהשלכותיה ומתנהג בבגרות ביחס אליה ושהבעיה לא גורמת לך לשקוע בעצמך ולהפוך אותה לחזות הכל- אולי זה לא כזה נורא.
ואולי בסופו של דבר דווקא מתוך הקושי תפתחו קשר מיוחד (כי הרי זוג ממוצע לא מגיע למקומות כאלה בנפש בקשר ביניהם)

אולי גננת או מורה ביסודי תתאים

בעז"ה שתצליח בקרוב ושיהיו לך חיים טובים שישכיחו ממך את העבר


מי שיש לו להעיר או להוסיף וכו על התגובה- שיעשה את זה.. זה חשוב


...כבר לא ישיבישער

אהבתי מאוד את הרעיון שכשמדברים ומתייחסים לחולשה זה בעצם מראה חוזק ובגרות אצל האדם שמודע ומטפל במה שקורה אתו. (היה פה פעם שרשור שהרבה כתבו שיעדיפו אדם שלוקח כדורים פיסכיאטריים ומטפל בעצמו).

 

כן חשוב לי להוסיף שבסופו של דבר אשה איננה הפסיכולוגית של הגבר, ואין תפקידה לטפל ולחטט במצולות נפשו של בעלה.

וגם אם טכנית היא פסיכולוגית במקצועה - אין באפשרותה לשמור על הדיסטנס ועל יחסי מטפל מטופל כשמדובר בו. 

כך שודאי שחשוב למצוא אשה רגישה ומכילה, אך צריך לשים לב שהקשר ביניהם נשמר בצורה התקינה

 

נשמע מעניין השרשור הזה שאמרת.. לא ראיתי אותונוגע, לא נוגע
וצודק
אבל פה נראה שזה כבר לא שלב של פסיכולוגיה.
לדעתי הוא פשוט צריך בחורה עם אופי אוהב כזה לבריות מטבעה ובלי תנאי ולא רק כזו שתגרום לו להרגיש שהיא אוהבת אותו בגלל x y z ובגלל שהוא בעלה (שבד"כ אין עם זה בעיה כמובן).
אני לא חושב הוא לא צריך ניתוח אישיותי ופסיכלוג אלא רק אהבה וככה זה יפתר (ואם זה יהיה אהבה+מזון טוב זה בכלל יאיץ את התהליך)
לא הצלחתי להבין נק' אחתא/א
למה הוא צריך לייצר יתרונות כדי שיצליחו להכיל את הקושי שלו?
באמת לא מבינה למה שמישהי לא תכיל קושי כזה.
אני מבינה שהוא חווה את זה כדבר גדול ומהותי כי זה שלו
אבל במבט חיצוני אובייקטיבי זאת עוד התמודדות רגילה ואין שום צורך לייצר דברים כדי לאזן.זה חלק מהעולם הפנימי שלו ולכולנו יש מורכבות כזאת או אחרת כי אנחנו בני אדם, זאת נק' מתוך מכלול שלם של אישיות.

אני חושב שעקרונית את צודקתנוגע, לא נוגע
רק שפה זה נראה לי חסרון מהותי יותר. איך את היית מגיבה למישהו כזה? (כשסיכוי סביר שאת תהיי לזמן מסויים רבע אמא בשבילו)?

בעזרת היתרונות הוא פחות ירגיש לא נעים בגלל החסרון. כח הנתינה הגברי (סליחה ממי שהמושג עושה לו להתגרד) יכול לצאת לפועל רק כשאתה מרגיש שווה
..א/א
השאלה מה זה אומר להיות רבע אמא .
איך זה בא לידי ביטוי במציאות?
בקשר עם אחד שזאת ההתמודדות שלו יהיו מאפיינים חריגים משמעותית מהרגיל?
יכול להיות שלא הבנתי לעומק את ההתמודדות.

אני מניחה שהייתי חושבת שבמקרה כזה צריך להכיל יותר ולהיות רגישה וםתוחה רגשית יותר וזהו.
האמת שאני מסכים איתךנוגע, לא נוגע
לא צריך לעשות מזה יותר ממה שזה כי עכשיו יש מישהי שהחיים ממוקדים בה.
מה שבעיקר התכוונתי ועדיין נראה לי נכון זה פשוט לדעת לאהוב בלי תנאי (דיברתי על אחרי הנישואין) כי זה החסך שנוצר בגלל החוסר באהבת אם. אם נרצה להוריד את זה קצת לפרקטיקה- בלי לנסות לשנות אותו אאכ זה נעשה בצורה ממש יפה (בכל זוגיות זה ככה אבל פה עוד יותר). וזה יוצא בעצם כמו מה שכתבת
סליחה שאני אומרת את זהא/א
אבל אני לא חושבת שיש דבר כזה אהבה בלי תנאי בין בני זוג,יש אהבה בלי תנאי של הקב"ה כלפינו ומה שהכי קרוב לזה זה אהבת הורה לילדיו.
בזוגיות אם חלילה אחד הופך אלים/בוגד או כל דבר שעלול לפורר נישואין האהבה הזאת תתאדה ,מותר להתגרש ביהדות בדיוק בגלל הדברים האלו.
כל תהליך הבחירה טרום נישואין כולו מלא תנאים.
חושבת שהמצב הבריא אליו צריך לשאוף זה להשאיר את הנישואין כמו שנישואין נראים..בהם כן יש תנאים לאהבה. אבל אולי לחפש מישהי שמה שטוב לה, ויש בזה מאפיין קצת אגואיסטי,זה שטוב לאחרים שזה כבר יותר קיים.
אני חושבת שחיות צבעונית ענתה לו יפה מאוד -צריך ללמוד לתת לעצמנו מה שחסר לנו
ואז יש פחות תלות במתן של האחר וכך להגיע למצב מאוזן יותר.
זה נכון חלקית לדעתינוגע, לא נוגע
בטרום נישואין האהבה מתחילה באהבה שתלויה בדבר ואמורה להגיע בהמשך לאהבה שאינה תלויה בדבר (ודבק באשתו והיו לבשר אחד- כמי שאדם אוהב את עצמו אהבה שאינה תלויה בדבר). זה בדיוק החידוש והעבודה בנישואין לעומת אהבה שאינה תלויה בדבר מטבעה כמו אהבת הורה לילד (כמובן שגם שם זו אהבה תלויה בדבר- בזה שהוא ההורה שלו. אבל ביחס לדרגה שמתחתיה זו נחשבת לאהבה שאינה תלויה בדבר).

אני חושב שאצל רוב הזוגות הנשואים זה עובד ככה.
אני לא מדבר על מקרה שמישהו נהיה אלים וכדומה (למרות שגם שם אפשר לשמוע על מקרים שנשים אמרו שלמרות זאת הן אוהבות ומוכנות לסלוח אם הוא באמת ישתנה. אני אישית מכיר מקרה כזה).

עם מה שכתבת בסוף אני מסכים וגם אני כתבתי למעלה שנראה לי שהוא צריך מישהי עם אופי אוהב מטבעה
אני צריכה לחשובא/א
אם אני מכירה זוגות כאלה..
לא יודעת, בינתיים נשמע לי נדיר עד לא קיים.
זה האידיאל. התכוונתי שבפועל אצל רוב הזוגותנוגע, לא נוגעאחרונה
האהבה הופכת להיות לפחות תלויה בדבר ומתקדמים לשם

למה זה נדיר בעינייך?
לדוגמא אם אדם מסרב להצעה בגלל בעיה רפואית של המשודכת- הוא גם יתגרש ככה בקלות אם הבעיה תתחיל אחרי החתונה?
מצטרף להמלצה של ברוקולי על לנסות לצאת מהביתהיום הוא היום
וגם אם לא, אז למלא את עצמך בלו"ז של דברים טובים מחוץ לבית במשך רוב היום. קשרים עם אנשים נחמדים וחיבור לקהילה ממש יועילו לבנות חוויה חדשה.

הכאב שלך מאד ברור ומובן. מצטער בצערך.

למרות הכל, חשוב להדגיש פה נקודה חשובה, לא משנה מי האדם או המטפל שאמר את זה: אמא שלך לא אשמה בצרות שלך. אולי היא שליח שיצר לך נסיבות חיים מסויימות, אולי גם צריך קצת להיות יוצר זמן בלעדיה, אבל היא לא האשמה.

השם שם אותך לאמא כזו בשביל שתגדל ותתמודד עם זה. אלו התנאים והשם סומך עליך שתצליח, הוא שם אותך פה. יכול מאד להיות שתצטרך עזרה חיצונית ולהתאמץ, אבל זו הגישה הנכונה.

אני לא מזלזל בהשפעות ילדות ובפסיכולוגיה התפתחותית, אבל צריך לברוח ממצב שאנחנו תופסים את עצמנו כקורבן להורים כאלה ולנסיבות כאלה.
מקרה קלאסי שדורש השקעה של טיפול אצל פסיכולוג אמיתימכבי יהודי
ולא איזה אחד שעבר קורס חרטה כל שהוא בהצלחה קח תתובנה שלך ברצינות זה לא יעבור לבד
ממש תודה לכולם על ההזדהות ועל התגובות המפורטות והחכמותצריךעזרה
(נוח לי יותר להגיב לכולכם יחד)

האמת שמה שכתבתם משקף את התהליכים שעברתי בשנים האחרונות..

אין לי כבר ציפיות מאמא שלי אחרי שנפתחתי ונחשפתי ודיברתי איתה הרבה פעמים וזה לא עזר. בכל שיחה זה התחיל מאותו מקום ולא התקדם וקלטתי שהיא פשוט באמת לא מבינה.
ואני כבר לא מאשים את אמא שלי (ולכן בין אם זו אשמתה בין אם לא כי גם היא עברה דברים זה כבר לא משנה) ומבין שזו משימה שניתנה לי מה'. וגם סתם זה לא יעזור לי להתקדם אז אין לי מה לשקוע בזה.

הלכתי לפסיכולוגים ועוד וזה עזר אבל חלקית. עד שלב כלשהו ועד מקום מסויים בנפש (קשה לי להסביר את החוסר במגע וההשלכה שלו על הנפש. זה סוג של תחושה מאוד בוסרית ו"חסרת דעת" שנמצאת ברובד שאין לדיבור וכו' מגע שם והוא לא יכול לפתור את זה)

לעזוב את הבית לא אפשרי בגלל כמה סיבות.
אבל בעקבות עוד משהו שקרה היום עם אמא שלי ובעקבות מה שכתבתם אני סופסוף לא רק יודע וקצת מרגיש אלא הרבה מרגיש שזה בסדר לא להרגיש קשור לאמא שלי (עד כמה שזה נשמע כואב. ואני מאמין שכשתהיה לי זוגיות אוכל לחזור לקשר רגשי עם אמא שלי בצורה מאוזנת). ואז המגורים בבית יקשו הרבה פחות.

עשיתי את ההשלכה של החוסר על ה' הרבה בעבר וזה ממש נכון וזה עזר. אבל בשלב כלשהו זה כבר לא הצליח להקהות את החוסר כי החוסר הוא בגוף הפיזי ולא בנפש. כלומר הנפש רוצה תחושה שרק מגע אמיתי בגוף יכול ליצור.

אבל מעניין אותי מה שנוגע לא נוגע כתב ואני חושב שזה באמת יכול לעבוד אם אצליח ליישם את זה. אהבתי את זה שהפתרון שם את הבעיה על השולחן וככה היא מקבלת את המקום שלה אבל לא יותר ממנו. נראה לי שזה באמת יכול להרגיע אותי ולתת לי את היכולת לפתח קשר טוב כשאני יודע שהבחורה מבינה את מה שאני מרגיש ומכילה את הצורך הזה ולא מסתכלת על זה כדבר מוזר או כצורך לא לגיטימי אלא כבעיה שהיא מוכנה להיות חלק מהפתרון שלה אם תהיה בינינו התאמה וגם שהמבט הוא לא מתוך רחמים עליי אלא מתוך שיקול דעת שהיתרונות עולים על החסרון הזה וזה שווה לה
השאלה האם זה מעשי מבחינת בנות
בהצלחה גדולה. מאמינה שבטוח יש פתרון גם לקטע של המגעהיא יושבה בחלון
לבוא לאמא לתת לה חיבוק ולהגיד לה אמא בואי נעשה כמה שניות חיבוק זה יכול לעזור?
יש לך אחים? להם אתה יכול לתת חיבוק סתם ככה באמצע יום?
אני התחלתי לחבק חברות סתם כשנפגשות אחרי השרשור שהיה פה ואני מרגישה שזה עוזר ממש. חיבוק אמיתי מהלב, מדהים כמה כולנו צריכים את זה ורק מתביישים. אולי גם זה יכול לעוזר.
וגם חיבוק עצמי לחבק את עצמך עם הידיים ולנשום נשימות עמוקות
מסאז', זה אומנם לא מגע של חיבה בין בני אדם אבל זה בהחלט יכול לעזור.
אבל בהחלט מסכימה איתך שרק זוגיות טובה תיתן את המענה האמיתי, אגב לכולם, לא רק לך או למי שעבר אתגר דומה. לכולנו הבית של ההורים הוא מקור לצמיחה ראשונית וגם למשקעים, ורק זוגיות נכונה מביאה את האדם למקום שלם, גורמת לחזור לרחם למקום של אהבה ללא תנאי ומרפאה םצעים. אבל לא הייתי מחכה עד אז, אלא עובדת על זה בשאר דרכים בינתיים.
עם אמא שלי זה מאוד מורכבצריךעזרה
ואין לי כח לפרט
אז רק אומר בקצרה שזה לא עזר גם כשזה בא ממנה. להיפך זה רק גרם לי ליותר תסכול. הייתי מעדיף לדעת שהיא לא יודעת לחבק מאשר שהיא יודעת ואיפה היית עד היום ולמה לדברים אחרים (שרובם זה דברים שנובעים משריטה) כן נתת תשומת לב ולנו הילדים לא ולמה צריך מצבי קיצון כדי לגרום לך להוציא אהבה

ולגבי חברים או אחים יחשבו שהתחרפנתי..
אבל זה גם לא באמת יעזור. הקטע זה לא המגע כמגע תומך ואוהב אלא מגע של אמא שמקבלת אותך בלי תנאי אז עם כל הכבוד לחברים ואחים זה אחרת לגמרי

(על איזה שרשור את מדברת?)


ושמחתי לקרוא את מה שכתבת בפסקה האחרונה שכל זוגיות אמורה להביא למקום שלם ומרפא וכו'. הבעיה היא שלי אישית זה לא מרגיש ככה לצערי

תודה רבה לך
עברתי פה והרגשתי צורך להגיב על השרשור הזהחיות צבעונית
כל הפתרונות החיצוניים יכולים טיפה לעזור אבל בסוף במפגש מול הבחורה הכאב שלך מול אמא שלך והפחדים יצופו שוב.
כמו שכתבת זה משהו שה' שם אותך בו כדי להעביר אותך תהליך מסויים, וכל עוד הוא לא ייפתר הוא יופיע לך שוב ושוב. אפילו מול בחורה שכל מי שמכיר אותה יגיד לך שהיא הכי חמה ואוהבת. (ראיתי את זה קורה)
בסוף זה חסך מול ההורים, וכשמגיעים עם נקודות כאלה לא פתורות לזוגיות אנחנו בלי לשים לב הופכים את הבן/בת זוג להורה ומצפים מהם למלא את הצרכים הנפשיים שלנו שלא מולאו כילדים(נועם בכור מדבר על זה, אם אתה מכיר אותו. מטפל מטורף).
כדי לטפל בזה באמת בשורש אין לזה דרך אחרת חוץ מלהיפגש עם הכאבים וללמוד להעניק לעצמנו את כל מה שאנחנו צריכים. ממליצה ממש בחום על טיפול רגשי
תודה רבהצריךעזרה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

אולי יעניין אותך