שלום לכולםצריךעזרה
קורא פה מדי פעם ויש לי איזו בעיה ואשמח לשמוע מה יש לכם לומר

אני בן 28
לא מצליח לבנות קשרים. אני סבבה ובנות כן מתרשמות ממני אבל אני לא מצליח לגרום לקשר להעמיק.
הסיבה לזה (וברור לי ב100 אחוז שזו הסיבה) היא אמא שלי.
היא מעולם לא ידעה להראות אהבה ותמיד נתנה לי תחושה שאני צריך לרצות אותה. תמיד הייתי שם בשבילה מבחינה נפשית ותמיד הגנתי עליה. השקעתי שעות על גבי שעות לשמוע את כל הפריקות שלה וגם לפייס בינה לבין אבא שלי, אחי או אחיותיי במקרים של מריבות ביניהם (ותחשבו איזה השקפת עולם על זוגיות נבנית אצלך כשההורים שלך רבים הרבה מאז שאתה צעיר וכמה צריך לעבוד כדי להתגבר על זה). בשנים האחרונות קלטתי בעוצמה עד כמה זה לא הדדי. עד כמה אמא שלי לא מבינה את הכאב שלי ויכולה גם לומר דברים ממש פוגעים. כאילו אין לה את החוש האמהי הפשוט שיש לכל אמא נורמלית.
אני לא אומר שהיא לא אוהבת אבל זה מאוד מורכב וזה גם לא משנה כי אני בכל מקרה לא אשנה אותה וניסיתי הרבה פעמים.

היה עוזר קצת לעזוב את הבית ולהתנתק רגשית אבל מכמה סיבות טכניות זה לא אפשרי ולכן כרגע אני בבעיה. הרבה לפני שחסרה לי אישה וזוגיות חסרה לי אמא אוהבת ואני פשוט לא מצליח להתגבר על זה. כל השיחות והדיבורים והטיפולים לא עוזרים כי מה שחסר לי זה להרגיש אהבה במקום נפשי בסיסי שמה שמדבר אליו זה רק מגע. כאילו נתקעתי בגיל היסודי ואני חוזר הביתה ורק רוצה שאמא תחבק אותי.
בדרך כלל התחושה הזאת מודחקת אבל בגלל טריגרים מסויימים היא מתעוררת.
אחד הטריגרים זה דייטים. כשאני נפגש עם בחורה שמוצאת חן בעיניי קשה לי להעמיק את הקשר, דבר שכולל מטבעו השקעה והתמסרות והקשבה וקבלת חסרונות, כי יש איזה קול בעומק הנפש שלי שמתעורר מתישהו ורואה את הבחורה כתחליף לאמא ולא כבת זוג פוטנציאלית עד כמה שזה נשמע מגוחך.
גם כשעבדתי על זה והתגברתי חלקית זה צף בשלב מאוחר יותר ואחרי חתונה מן הסתם זה יהיה הרבה יותר חזק.
אני לא בנאדם שמחפש רק לקבל אלא להיפך, אני אוהב לתת ולעזור אז זה לא שהבעיה גורמת לי להתנהלות לא תקינה בקשר. הבעיה היא בעיקר שזה משפיע על אופי הקשר.
היultracrepidam

יש היום הצפה של מאמנים מסוגים שונים. יכול להיות - בעצם אני די משוכנע שתוכל למצוא - שיש ביניהם כאלה שיצליחו לעזור לך - בין אם מתוך הסיפור שאתה מתאר ובין אם לא.

 

הרבה אנשים עם בעיות שונות נעזרו והצליחו להתחתן - אם מתוך פתרון של הבעיה או מתוך התגברות על הבעיה.

כואב לשמועברוקולי

 

נשמע לי שכדאי לנסות לצאת מהבית ואולי שווה לחשוב על לשלם מחירים למען זה
אתה עובד? לומד? יש לך מעגלים נוספים מלבד הבית?

 

טיפול זה כמוך שידוך , אני לא יודעת במה התנסית אבל זה שמשהו אחד לא עבד
לא אומר שטיפול אחר לא יעבוד 

אני דווקא ממש לא ממליצה ללכת למאמנים- אלא ללכת לפסיכולוג או עו"ס קליני 
אם תכון באזור אשמח לתת לך רעיונות ?

 

בשבילך, 

להצליח למצוא בך את הכוחות להתמודד עם 'החוסר' ולהצליח  לבנות  קשר בריא, קשר מיטבי עם אישה ובית שונה ממה שראית. 

וגם להתגבר על 'ההיעדר' ההורי כאשר הוא אינו נוכח כמו ברצון שלך 

 

אני מקווה עבורך שביחד עם עזרה מקצועית 

בקרוב תבנה קשר עמוק ונעים 

ותקימו בית חם ואוהב . 

 

פרח

וואו צר לי לשמוע! אני ממש מזדהה איתך ומבינה את הכאב. בדיוקהיא יושבה בחלון
היה פה שרשור על חיבוקים המשפחה. וגם אני זוכרת את הפעם שהפסיכולוגית שלי שאלה אותי אם היו סתם מחבקים אותנו בילדות. או אומרים שאוהבים אותנו. ופתאום שמתי לב שלא. אשכרה לא.
נגע בי מאוד המשפט: נתקעתי בגיל היסודי ואני רוצה לחוזר הביתה מביס ושאמא תחבק אותי. כל כך מזדהה.
1. למען הצלחת התהליך בעיני חובה לצאת מהבית. אי אפשר להרפא כשנמצאים עדיין במקום הפגיעה
2. כמו שאמרו, תמשיך לטפל, בעייני טיפול פסיכולוגי הוא חובה. שאר היועצים/ קואצ'רים אין להם את ההכשרה וההסמכה לטפל במקרים כאלה מורכבים (ומי שכן מנסה לעשות את זה הוא שרלטן בעיני שעושה יותר נזק מתועלת. מטפל טוב צריך לדעת גם מתי הוא לא יכול לטפל)
3. לנסות להשלים את החסר דרך ה'. לי עלה בזמן האחרון, במקום להגיד, אבא שלי לא אוהב אותי, או אבא שלי לא רוצה אותי. להגיד: אבא שלי בשמיים אוהב אותי ורוצה אותי. כנל על אמא. אחרי שבוכים ומעכלים את החסר, כואבים את זה לגמרי, ואת במקום (אי אפשר להדחיק את זה) אז למצוא את הנקודה בה אתה אהוב ומחובק ללא תנאי על ידי ה'. ממש לנסות להרגיש שאתה חוזר הביתה, יושב הספה וה' מחבק אותך ועוטף אותך. כי תכלס זה האמיתי
וואו כואב..א/א
יש מציאות כלשהי שבה זה יהיה אפשרי לומר לאמא שלך מה אתה מרגיש?
אולי אפילו לבקש חיבוק מתישהו?
..
גם אם אמהות טועות ויש הרבה אמהות והורים בכלל שטועים כל הזמן ,גם אנחנו נטעה,עמוק בפנים הם באמת אוהבים רק לא תמיד יודעים להתנהל נכון משלל סיבות.
הסיפור שלך מזכיר את של אבא שלי,
פעם אחת ונדירה נחשפתי לאבא שבכה וסיפר שאמא שלו לא חיבקה ולא אהבה בניגוד לאבא שלו שדווקא כן היה רך ואוהב,האיש בן למעלה מ70 ..הוא בכה כמו ילד.סבתא שלי ז"ל כבר נפטרה .
ברור לי שזאת נק' סופר רגישה עבורך
אבל אני באמת חושבת שהדבר הנכון זה להוציא את המקסימום מהמצב הקיים,להיות ער למציאות המשתנה.
זה מעולה שאתה מודע לצורך לטפל ,אולי כדאי להקדיש את מלוא תשומת הלב לנק' הזאת בזמן ליווי ע"י מטפל?

באמת נשמע שלא כדאי לנסות לשנות את אמא שלך אבל כן לתת לה להכיר אותך לאט לאט, לשים לב יותר אליך, במיוחד בזמנים של עת רצון מצד שני תהיה מוכן לזה שהיא לא תדע להיענות לצרכים הרגשיים שלך כדי לא להתרסק לגמרי אם תהיה אכזבה.
תאהב את אמא שלך למרות הטעויות.כמים פנים אל פנים כן לב האדם לאדם.אולי גם אותה לא אהבו והיא רק משכפלת את מה שהיא עצמה לא קיבלה?

ודייטים?
כשתהיה מוכן הדרך להעמיק קשר היא דרך שיתוף בעולם הפנימי לאט לאט.
בהצלחה.
וואו אחי זה ממש עצובנוגע, לא נוגע
אני קצת מבין אותך כי גם אני גדלתי בסביבת נשים קרות שלא ממש יודעות להראות אהבה

אני מבין שניסית עזרה מקצועית (בהנחה שבאמת ניסית כמה סוגים) ולא ככ עזר.
אני גם קורא בין השורות שאתה לא מתבוסס בסבל אלא שפשוט יש לך בעיה שחזקה ממך.

תנסה לקבל תשומת לב ואכפתיות ממי שאפשר, אפילו חברים. זה *קצת* ימלא לך את החסר ויעזור לך להתקדם.
אבל בכנות, לבעיה כזאת שיושבת ממש עמוק (כי זו תחושת נפש שנוצרה כחוסר ממגע. ואגב אני חושב שאם תדמיין אישה אמהית מחבקת אותך חיבוק של אמא אפילו עכשיו זה קצת ירים אותך) אולי הפתרון היחיד הוא למצוא אישה מתאימה. תקבל את הבעיה שלך, תן לה את המקום שלה, תדבר עליה עם המדוייטת אחרי שיש בסיס לקשר. עצם הדיבור איתה על זה אולי יעזור לך לקחת את הקשר למקום שאתה רוצה לקחת כי הבעיה שלך קיבלה כדור הרגעה.
אני מבין שהשיתוף הזה שנוגע ממש בעומק הנפש לא פשוט בכלל בכלל גם עם מישהי רגישה וחכמה שכן ראית שמבינה עניין, לכן אני ממליץ לך שכנגד החסרון הזה תיצור הרבה יתרונות (שממה שכתבת נראה שכבר יש לך לא מעט) כדי שתרגיש ש"אמנם יש לי חסרון מהותי אבל בשקלול הכולל ברור שהיתרונות שלי שווים את החסרון הזה ואין לי מה להרגיש לא נעים או בעמדת נחיתות מול הבחורה".
החולשה היא לאו דווקא החסרון אלא היחס אליו כי החסרון זה לא האני הבחירי שלך. כלומר ברגע שתיצור רושם שאמנם יש בעיה אבל אתה אדם חזק שמודע לבעיה ולהשלכותיה ומתנהג בבגרות ביחס אליה ושהבעיה לא גורמת לך לשקוע בעצמך ולהפוך אותה לחזות הכל- אולי זה לא כזה נורא.
ואולי בסופו של דבר דווקא מתוך הקושי תפתחו קשר מיוחד (כי הרי זוג ממוצע לא מגיע למקומות כאלה בנפש בקשר ביניהם)

אולי גננת או מורה ביסודי תתאים

בעז"ה שתצליח בקרוב ושיהיו לך חיים טובים שישכיחו ממך את העבר


מי שיש לו להעיר או להוסיף וכו על התגובה- שיעשה את זה.. זה חשוב


...כבר לא ישיבישער

אהבתי מאוד את הרעיון שכשמדברים ומתייחסים לחולשה זה בעצם מראה חוזק ובגרות אצל האדם שמודע ומטפל במה שקורה אתו. (היה פה פעם שרשור שהרבה כתבו שיעדיפו אדם שלוקח כדורים פיסכיאטריים ומטפל בעצמו).

 

כן חשוב לי להוסיף שבסופו של דבר אשה איננה הפסיכולוגית של הגבר, ואין תפקידה לטפל ולחטט במצולות נפשו של בעלה.

וגם אם טכנית היא פסיכולוגית במקצועה - אין באפשרותה לשמור על הדיסטנס ועל יחסי מטפל מטופל כשמדובר בו. 

כך שודאי שחשוב למצוא אשה רגישה ומכילה, אך צריך לשים לב שהקשר ביניהם נשמר בצורה התקינה

 

נשמע מעניין השרשור הזה שאמרת.. לא ראיתי אותונוגע, לא נוגע
וצודק
אבל פה נראה שזה כבר לא שלב של פסיכולוגיה.
לדעתי הוא פשוט צריך בחורה עם אופי אוהב כזה לבריות מטבעה ובלי תנאי ולא רק כזו שתגרום לו להרגיש שהיא אוהבת אותו בגלל x y z ובגלל שהוא בעלה (שבד"כ אין עם זה בעיה כמובן).
אני לא חושב הוא לא צריך ניתוח אישיותי ופסיכלוג אלא רק אהבה וככה זה יפתר (ואם זה יהיה אהבה+מזון טוב זה בכלל יאיץ את התהליך)
לא הצלחתי להבין נק' אחתא/א
למה הוא צריך לייצר יתרונות כדי שיצליחו להכיל את הקושי שלו?
באמת לא מבינה למה שמישהי לא תכיל קושי כזה.
אני מבינה שהוא חווה את זה כדבר גדול ומהותי כי זה שלו
אבל במבט חיצוני אובייקטיבי זאת עוד התמודדות רגילה ואין שום צורך לייצר דברים כדי לאזן.זה חלק מהעולם הפנימי שלו ולכולנו יש מורכבות כזאת או אחרת כי אנחנו בני אדם, זאת נק' מתוך מכלול שלם של אישיות.

אני חושב שעקרונית את צודקתנוגע, לא נוגע
רק שפה זה נראה לי חסרון מהותי יותר. איך את היית מגיבה למישהו כזה? (כשסיכוי סביר שאת תהיי לזמן מסויים רבע אמא בשבילו)?

בעזרת היתרונות הוא פחות ירגיש לא נעים בגלל החסרון. כח הנתינה הגברי (סליחה ממי שהמושג עושה לו להתגרד) יכול לצאת לפועל רק כשאתה מרגיש שווה
..א/א
השאלה מה זה אומר להיות רבע אמא .
איך זה בא לידי ביטוי במציאות?
בקשר עם אחד שזאת ההתמודדות שלו יהיו מאפיינים חריגים משמעותית מהרגיל?
יכול להיות שלא הבנתי לעומק את ההתמודדות.

אני מניחה שהייתי חושבת שבמקרה כזה צריך להכיל יותר ולהיות רגישה וםתוחה רגשית יותר וזהו.
האמת שאני מסכים איתךנוגע, לא נוגע
לא צריך לעשות מזה יותר ממה שזה כי עכשיו יש מישהי שהחיים ממוקדים בה.
מה שבעיקר התכוונתי ועדיין נראה לי נכון זה פשוט לדעת לאהוב בלי תנאי (דיברתי על אחרי הנישואין) כי זה החסך שנוצר בגלל החוסר באהבת אם. אם נרצה להוריד את זה קצת לפרקטיקה- בלי לנסות לשנות אותו אאכ זה נעשה בצורה ממש יפה (בכל זוגיות זה ככה אבל פה עוד יותר). וזה יוצא בעצם כמו מה שכתבת
סליחה שאני אומרת את זהא/א
אבל אני לא חושבת שיש דבר כזה אהבה בלי תנאי בין בני זוג,יש אהבה בלי תנאי של הקב"ה כלפינו ומה שהכי קרוב לזה זה אהבת הורה לילדיו.
בזוגיות אם חלילה אחד הופך אלים/בוגד או כל דבר שעלול לפורר נישואין האהבה הזאת תתאדה ,מותר להתגרש ביהדות בדיוק בגלל הדברים האלו.
כל תהליך הבחירה טרום נישואין כולו מלא תנאים.
חושבת שהמצב הבריא אליו צריך לשאוף זה להשאיר את הנישואין כמו שנישואין נראים..בהם כן יש תנאים לאהבה. אבל אולי לחפש מישהי שמה שטוב לה, ויש בזה מאפיין קצת אגואיסטי,זה שטוב לאחרים שזה כבר יותר קיים.
אני חושבת שחיות צבעונית ענתה לו יפה מאוד -צריך ללמוד לתת לעצמנו מה שחסר לנו
ואז יש פחות תלות במתן של האחר וכך להגיע למצב מאוזן יותר.
זה נכון חלקית לדעתינוגע, לא נוגע
בטרום נישואין האהבה מתחילה באהבה שתלויה בדבר ואמורה להגיע בהמשך לאהבה שאינה תלויה בדבר (ודבק באשתו והיו לבשר אחד- כמי שאדם אוהב את עצמו אהבה שאינה תלויה בדבר). זה בדיוק החידוש והעבודה בנישואין לעומת אהבה שאינה תלויה בדבר מטבעה כמו אהבת הורה לילד (כמובן שגם שם זו אהבה תלויה בדבר- בזה שהוא ההורה שלו. אבל ביחס לדרגה שמתחתיה זו נחשבת לאהבה שאינה תלויה בדבר).

אני חושב שאצל רוב הזוגות הנשואים זה עובד ככה.
אני לא מדבר על מקרה שמישהו נהיה אלים וכדומה (למרות שגם שם אפשר לשמוע על מקרים שנשים אמרו שלמרות זאת הן אוהבות ומוכנות לסלוח אם הוא באמת ישתנה. אני אישית מכיר מקרה כזה).

עם מה שכתבת בסוף אני מסכים וגם אני כתבתי למעלה שנראה לי שהוא צריך מישהי עם אופי אוהב מטבעה
אני צריכה לחשובא/א
אם אני מכירה זוגות כאלה..
לא יודעת, בינתיים נשמע לי נדיר עד לא קיים.
זה האידיאל. התכוונתי שבפועל אצל רוב הזוגותנוגע, לא נוגעאחרונה
האהבה הופכת להיות לפחות תלויה בדבר ומתקדמים לשם

למה זה נדיר בעינייך?
לדוגמא אם אדם מסרב להצעה בגלל בעיה רפואית של המשודכת- הוא גם יתגרש ככה בקלות אם הבעיה תתחיל אחרי החתונה?
מצטרף להמלצה של ברוקולי על לנסות לצאת מהביתהיום הוא היום
וגם אם לא, אז למלא את עצמך בלו"ז של דברים טובים מחוץ לבית במשך רוב היום. קשרים עם אנשים נחמדים וחיבור לקהילה ממש יועילו לבנות חוויה חדשה.

הכאב שלך מאד ברור ומובן. מצטער בצערך.

למרות הכל, חשוב להדגיש פה נקודה חשובה, לא משנה מי האדם או המטפל שאמר את זה: אמא שלך לא אשמה בצרות שלך. אולי היא שליח שיצר לך נסיבות חיים מסויימות, אולי גם צריך קצת להיות יוצר זמן בלעדיה, אבל היא לא האשמה.

השם שם אותך לאמא כזו בשביל שתגדל ותתמודד עם זה. אלו התנאים והשם סומך עליך שתצליח, הוא שם אותך פה. יכול מאד להיות שתצטרך עזרה חיצונית ולהתאמץ, אבל זו הגישה הנכונה.

אני לא מזלזל בהשפעות ילדות ובפסיכולוגיה התפתחותית, אבל צריך לברוח ממצב שאנחנו תופסים את עצמנו כקורבן להורים כאלה ולנסיבות כאלה.
מקרה קלאסי שדורש השקעה של טיפול אצל פסיכולוג אמיתימכבי יהודי
ולא איזה אחד שעבר קורס חרטה כל שהוא בהצלחה קח תתובנה שלך ברצינות זה לא יעבור לבד
ממש תודה לכולם על ההזדהות ועל התגובות המפורטות והחכמותצריךעזרה
(נוח לי יותר להגיב לכולכם יחד)

האמת שמה שכתבתם משקף את התהליכים שעברתי בשנים האחרונות..

אין לי כבר ציפיות מאמא שלי אחרי שנפתחתי ונחשפתי ודיברתי איתה הרבה פעמים וזה לא עזר. בכל שיחה זה התחיל מאותו מקום ולא התקדם וקלטתי שהיא פשוט באמת לא מבינה.
ואני כבר לא מאשים את אמא שלי (ולכן בין אם זו אשמתה בין אם לא כי גם היא עברה דברים זה כבר לא משנה) ומבין שזו משימה שניתנה לי מה'. וגם סתם זה לא יעזור לי להתקדם אז אין לי מה לשקוע בזה.

הלכתי לפסיכולוגים ועוד וזה עזר אבל חלקית. עד שלב כלשהו ועד מקום מסויים בנפש (קשה לי להסביר את החוסר במגע וההשלכה שלו על הנפש. זה סוג של תחושה מאוד בוסרית ו"חסרת דעת" שנמצאת ברובד שאין לדיבור וכו' מגע שם והוא לא יכול לפתור את זה)

לעזוב את הבית לא אפשרי בגלל כמה סיבות.
אבל בעקבות עוד משהו שקרה היום עם אמא שלי ובעקבות מה שכתבתם אני סופסוף לא רק יודע וקצת מרגיש אלא הרבה מרגיש שזה בסדר לא להרגיש קשור לאמא שלי (עד כמה שזה נשמע כואב. ואני מאמין שכשתהיה לי זוגיות אוכל לחזור לקשר רגשי עם אמא שלי בצורה מאוזנת). ואז המגורים בבית יקשו הרבה פחות.

עשיתי את ההשלכה של החוסר על ה' הרבה בעבר וזה ממש נכון וזה עזר. אבל בשלב כלשהו זה כבר לא הצליח להקהות את החוסר כי החוסר הוא בגוף הפיזי ולא בנפש. כלומר הנפש רוצה תחושה שרק מגע אמיתי בגוף יכול ליצור.

אבל מעניין אותי מה שנוגע לא נוגע כתב ואני חושב שזה באמת יכול לעבוד אם אצליח ליישם את זה. אהבתי את זה שהפתרון שם את הבעיה על השולחן וככה היא מקבלת את המקום שלה אבל לא יותר ממנו. נראה לי שזה באמת יכול להרגיע אותי ולתת לי את היכולת לפתח קשר טוב כשאני יודע שהבחורה מבינה את מה שאני מרגיש ומכילה את הצורך הזה ולא מסתכלת על זה כדבר מוזר או כצורך לא לגיטימי אלא כבעיה שהיא מוכנה להיות חלק מהפתרון שלה אם תהיה בינינו התאמה וגם שהמבט הוא לא מתוך רחמים עליי אלא מתוך שיקול דעת שהיתרונות עולים על החסרון הזה וזה שווה לה
השאלה האם זה מעשי מבחינת בנות
בהצלחה גדולה. מאמינה שבטוח יש פתרון גם לקטע של המגעהיא יושבה בחלון
לבוא לאמא לתת לה חיבוק ולהגיד לה אמא בואי נעשה כמה שניות חיבוק זה יכול לעזור?
יש לך אחים? להם אתה יכול לתת חיבוק סתם ככה באמצע יום?
אני התחלתי לחבק חברות סתם כשנפגשות אחרי השרשור שהיה פה ואני מרגישה שזה עוזר ממש. חיבוק אמיתי מהלב, מדהים כמה כולנו צריכים את זה ורק מתביישים. אולי גם זה יכול לעוזר.
וגם חיבוק עצמי לחבק את עצמך עם הידיים ולנשום נשימות עמוקות
מסאז', זה אומנם לא מגע של חיבה בין בני אדם אבל זה בהחלט יכול לעזור.
אבל בהחלט מסכימה איתך שרק זוגיות טובה תיתן את המענה האמיתי, אגב לכולם, לא רק לך או למי שעבר אתגר דומה. לכולנו הבית של ההורים הוא מקור לצמיחה ראשונית וגם למשקעים, ורק זוגיות נכונה מביאה את האדם למקום שלם, גורמת לחזור לרחם למקום של אהבה ללא תנאי ומרפאה םצעים. אבל לא הייתי מחכה עד אז, אלא עובדת על זה בשאר דרכים בינתיים.
עם אמא שלי זה מאוד מורכבצריךעזרה
ואין לי כח לפרט
אז רק אומר בקצרה שזה לא עזר גם כשזה בא ממנה. להיפך זה רק גרם לי ליותר תסכול. הייתי מעדיף לדעת שהיא לא יודעת לחבק מאשר שהיא יודעת ואיפה היית עד היום ולמה לדברים אחרים (שרובם זה דברים שנובעים משריטה) כן נתת תשומת לב ולנו הילדים לא ולמה צריך מצבי קיצון כדי לגרום לך להוציא אהבה

ולגבי חברים או אחים יחשבו שהתחרפנתי..
אבל זה גם לא באמת יעזור. הקטע זה לא המגע כמגע תומך ואוהב אלא מגע של אמא שמקבלת אותך בלי תנאי אז עם כל הכבוד לחברים ואחים זה אחרת לגמרי

(על איזה שרשור את מדברת?)


ושמחתי לקרוא את מה שכתבת בפסקה האחרונה שכל זוגיות אמורה להביא למקום שלם ומרפא וכו'. הבעיה היא שלי אישית זה לא מרגיש ככה לצערי

תודה רבה לך
עברתי פה והרגשתי צורך להגיב על השרשור הזהחיות צבעונית
כל הפתרונות החיצוניים יכולים טיפה לעזור אבל בסוף במפגש מול הבחורה הכאב שלך מול אמא שלך והפחדים יצופו שוב.
כמו שכתבת זה משהו שה' שם אותך בו כדי להעביר אותך תהליך מסויים, וכל עוד הוא לא ייפתר הוא יופיע לך שוב ושוב. אפילו מול בחורה שכל מי שמכיר אותה יגיד לך שהיא הכי חמה ואוהבת. (ראיתי את זה קורה)
בסוף זה חסך מול ההורים, וכשמגיעים עם נקודות כאלה לא פתורות לזוגיות אנחנו בלי לשים לב הופכים את הבן/בת זוג להורה ומצפים מהם למלא את הצרכים הנפשיים שלנו שלא מולאו כילדים(נועם בכור מדבר על זה, אם אתה מכיר אותו. מטפל מטורף).
כדי לטפל בזה באמת בשורש אין לזה דרך אחרת חוץ מלהיפגש עם הכאבים וללמוד להעניק לעצמנו את כל מה שאנחנו צריכים. ממליצה ממש בחום על טיפול רגשי
תודה רבהצריךעזרה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?אחרונה

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך