בעקבות השרשור על היחס הלא יפה בכמה מחדרי הלידההבת של המלך
יש נשים שמוכנות לכתוב באיזה בית חולים היה להן חוויה חיובית?


ושאלה נוספת
מותר לי באמת לסרב לפתיחת וריד
עד לאחר הלידה?
אני ילדתי בעין כרםשירת חיי🎷🎼
ונהניתי ממש מהצוות בחדר לידה ואח''כ במחלקה
והיו איתי כל הזמן
(מה שכן הגעתי עם פתיחה מלאה והלידה היתה מהירה בטירוף אז זה כנראה בגלל זה למרות שהיו איתי 3)

לגבי וריד לא יודעת אל מותר לסרב אבל כן יודעת שהם צריכים לפתוח למקרה שקורה משהו אז שיהיה מיד זמין ולא יצטרכו להתחיל לחפש וריד טוב ומשאירים עד 24 שעות אחרי הלידה
גם אני בעין כרם והיו לי חוויות מדהימות ממשקטנה67
ובהחלט אפשר לסרב תמיד לכל פעולה רפואית, זאת זכותך
לדעתי זה פחות תלוי בבית חולים, אלא בצוות הספציפי שיש.מתואמת
ילדתי את כל הלידות שלי למעט אחת בשערי צדק, והיו מיילדות כאלה ומיילדות כאלה, וכנ"ל לגבי הצוות במחלקה.
הרוב היו נחמדות ומקסימות, אני חושבת. (אולי בלידות שהייתה לי רופאה פרטית זו לא "חוכמה" שהמיילדות היו נחמדות בכל אופן, אחת מהן ממש נהגה מעבר לנחמדות רגילה, והייתה לי ממש כמו דולה...)
אני ילדתי בלניאדואביול
אבל הגישה שם יותר אדישה. כלומר היה לי טוב בלידה והכל אבל הם יכולים גם להיות יותר אדישים. למשל בלידה הראשונה שלי שם באתי עם פתיחה והם אמרו לי ללכת לבניין השני למחלקה של הריון עודף כדי לעשן מוניטור... ואז שם גילו שאני בפתיחה ארבע... זה היה חוויה ממש לא נעימה. אבל זה מאוד תלוי באנשי צוות. האחות ההיא שקיבלה אותי הייתה באמת אדישה אבל היו שם הרבה אחרות
אני גם חושבת שזה תלוי בצוות ובעומסיעל מהדרום
לק"י

ילדתי בסורוקה פעמיים והיו לי מיילדות מקסימות.
ועדיין הן לא היו רק איתי ולא הגיעו מיד כשקראנו להן, אבל היחס בכללי היה טוב.
רק לגבי הפתיחת ורידפה לקצת
נשמע שהמטרה היא לטובתנו, שבמקרה הצורך יהיה קל לחבר מה שצריך.
לא רואה סיבה להתנגד למשהו שהוא לטובתי, עם כל זה שזה מציק ממש.

ולגבי היחס- חושבת שזה תלוי בצוות המטפל בזמן נתון בלי קשר למקום.
אם המיילדת מגעילה אז כל החוויה תהיה מגעילה לא משנה איפה ואם יש מיילדת מהממת אז כל החוויה תהיה מהממת בכל מקום שהוא.
זה עניין של ניהול סיכונים. סיכוי נמוך שיצטרכו את הוריד דחוףמיקי מאוס
ופתיחת וריד לא לוקחת המון זמן.

לי לא הפריע לפני הלידה, גם נראה לי פתחו לי בכף יד או משהו כזה
אבל מי שמפריע לה יכולה להחליט על עצמה ולקחת את הסיכון שיפתחו בדחיפות אחר כך

כל הליך רפואי הוא לטובתנו לפי גישת הממסד, אבל יש כאלה שחושבים או מחליטים אחרת, או שפשוט לא טוב להם מה שטוב לכלל. לכן יש מקום להתנגד להליכים מקובלים...
אם מאבדים המון דם קשה מאוד לפתוח ורידאני אמא
כי הורידים שוקעים מחוסר דם או משהו כזה. בגלל זה פותחים מראש.

לי זה היה סיוט הוריד אבל בכל זאת לא מתנגדת שיפתחו לי כשצריך.
גם כשמאבדים המון דםשירוש16
וגם כשאדם קורס באופן כללי והדם לא זורם בכלל עדיין אפשר לפתוח ווריד.
זה אולי דורש יותר מיומנות אבל זה אפשרי. מניסיון.

אם אין לרופא מיומנות מספקת כדי לזהות מראש דימום שעלול להתפתח לPPH זה כבר עיניין מקצועי. פתיחת וריד מראש לא תעזור במקרה כזה.
אז אני יכולה לסרב?.. ממליצה לא לסרבהבת של המלך
זה מציק לי ברמות על!

לפעמים זה משגע אותי באמצע הלידה
בטח שאת יכולה לסרב!שירוש16
באופן כללי לכל דבר זכותך המלאה להגיד "לא".
זה הגוף שלך, הרופא הוא רק ממליץ. את היחידה שמחליטה בסופו של דבר מה לעשות עם עצמך.

פתיחת ווריד זה דבר כל כך טריוויאלי ופשוט שאפשר לעשות אותו בכל רגע נתון.
מטופלים שאני מטפלת בהם באופן קבוע בסיכון הרבה יותר גבוה לסיבוכים ובעיות כאלה ואחרות לא מסתובבים במחלקה עם ווריד פתוח סתם כי אולי משהו יקרה. אם יש טיפול לתת דרך הווריד אז אפשר להשאיר אותו, אם לא - מוציאים.
מעניין מה שאת אומרתעננים כחולים
אצלי הכניסו לי לא טוב וכששטפו את העירוי נהיו לי בועות נוזל מתחת לעור, כאב לי יותר מהצירים! כשביקשתי מהאחות להוציא לי אותו היא אמרה שאסור לה להוציא עד שתשים חדש במקום אחר... אחרי שניסתה וחוררה אותי בכל מקום אפשרי ואחרי הרבה תחנונים שפשוט תוציא את העירוי הדפוק היא סוף סוף הסכימה תוך שהיא ממשיכה להסביר לי שזה בניגוד לנהלים🥺
רק אני הייתי ממוצ"ש עד שלישי אחר הצהורייםחצילוש
עם וריד פתוח, הגעתי לזירוז, עשו לי במיון יולדות.. ובמהלך האפידורל קלטו שפתאום הוא יצא החוצה (הפתעה, הוא פתוח מעל יומיים..) ותוך כדי צרחות של צירי גיהנום של כמויות פיטוצין+3 מנות של פרוסטין+סטריפינג+פקיעת מים, פתחו לי חדש, והאחיות התקשו, כי יש לי ורידים ממש שקועים וקשים (תמיד מסתבכים איתי בזה, טרם קרה לי שהצליחו להכניס בניסיון הראשון)
איזה שלישי אחר הצהריים.. אפילו רביעי בשעות הבוקר המאוחרותחצילוש
אני נזכרת שלקח זמן עד שהסכימו להוציא לי..
נשמעשירוש16
הזוי. מזעזע.
כאבים בזמן הזרקת חומר לעירוי זה אינדיקציה ברורה לכך שהיא לא במקום.

אם האחות מחוררת אותך מכל כיוון פעם הבאה תבקשי שהמרדים יכניס לך עירוי. הם מאוד מיומנים בזה.
לי תמיד פתחו ורידעלה למעלהאחרונה
וזה ממש כאב לי כל הזמן
ובאמת רק שהמרדים עשה לי זה היה לא כואב בכלל, אולי קצת
פתיחת וריד לוקחת מספר דקותoo
במקרה של דימום זה כן דקות קריטיות
אצלי קשה מאוד לפתוח וריד, גם בזמן רגוע ולא לחוץ.כי לעולם חסדו
זה מאוד אינדיוידואלי.
ילדתי בבילינסוןסליל
והייתי לי חוויה טובה בשתי הלידות (מבחינת היחס של הצוות).

אבל אני בטוחה שיש כאלו שקוראות אותי ואומרות לעצמן שהן גם ילדו בבילינסון, ודווקא החוויה שלהם הייתה פחות טובה.

זה תלוי במיילדת, תלוי בעומס...

אפשר לנסות לברר לפני כן, אבל בעיקר להתפלל שה' ישלח לנו שליחים טובים.
ולהגיד על מלווה שיודע להיות אסרטיבי כשצריך
זה לגמרי תלוי בצוותטארקו
אפשר באותו מקום ליפול על חוויה נהדרת ועל חוויה מזעזעת

לא מפרטת כדי לא להסתבך אבל יש סיבה שאני מגיבה לך
זוכרת אותך❤️סליל
שכתבת כאן פעם, לכן הוספתי את הפסקה השנייה...
כי זה באמת ממש תלוי.
לגבי פתיחת ווריד לי מאוד עזרעדיין טרייה
לבקש שיפתחו וריד בגב כף היד זה פחות מורגש במיוחד בהנקות אחרי הלידה.
לי הכי עוזר להתעקש שינתקו אותי מזה 12 שעות אחרי הלידה.באר מרים
בעין כרם עושים ספירת דםoo
ואם היא תקינה, מאפשרים להוריד
אני ביקשתי ואמרו שזה לא מספיק יעיל במקרה שצריך עירוילפניו ברננה!
🤷🏼‍♀️
באמת היה סיוט בהנקה
פעם ראשונה ששמעת את התירוץ הזהעדיין טרייה
בדרך כלל הם פשוט לא רוצים כי זה יותר קשה להכניס עירוי שם.
מקווה שזה אמת ולא תירוץ..לפניו ברננה!
כי אם זה תירוץ זה ממש 😡
זה לא נכון.שקיעות אדומות
בד''כ בכף היד משתמשים בוונפלון קטן יותר ואז במידה ורוצים להזרים משהו בצורה מהירה המחט לא מאפשרת.
אוקיי טוב לדעתעדיין טרייה
מעניין אז למה כן מאפשרים את זה בכל מקרה
למה לסרב לפתיחת וריד?אביול
זה אמנם לא נוח , אבל עוד יותר לא נוח שידקרו אותך כל פעם שצריכים להכניס משהו. במיוחד אם לא יודעים אם יהיה מצב חרום
בעין כרם 2 לידותoo
בשתיהם לא היה עומס וקיבלתי יחס טוב.
2 לידות אחרות ילדתי בבית חולים אחר, היה עמוס מאד ולא הייתי מרוצה.

יש לי חברה שבקשה לא לפתוח וריד, לא פתחו לה, היתה אחרי הלידה במצב מסכן חיים בגלל דימום, והטיפול הרפואי התעכב בגלל שלא היה וריד פתוח. היא בסוף בסדר, אבל זה היה מאד מסוכן. פרוצדורה רפואית פשוטה מול אפשרות של סכנת חיים.
לי היה חוויה טובהרקלתשוהנ
פעמיים בשערי צדק
הייתי אבל עם דולה, ככה שלא הייתי תלויה במיילדות וביחס שלהן בשביל להרגיש שרואים אותי ושמטפלים בי נכון.
לי היתה חוויה מאוד טובהיוקי
בשערי צדק בכל הלידות
נראה לי שתקבלי את אותן התשובותויקרא שמי..?
בכל בית חולים יש שהיו ממש מרוצות
ויש שממממש לא


אולי יש כאלה עם נטיה ברורה למשהו ואז יהיה יותר שלא יאהבו

מעולם לא פתחו לי וריד לפני הלידהEBM
4 לידות
מעניין באיזה בית חולים?הבת של המלך
2 שוניםEBM
ילדת מהר?קול ברמה
או שלא קשור?
פעמיים כןEBM
ועוד פעמיים היה זמן
מוזר... אולי נוהל של בית חולים.קול ברמה
לא חושבת שקשורשירת חיי🎷🎼
אני ילדתי תוך בערך 40 דק' מאז שנכנסתי לבית חולים
ופתחו לי
כשאני ילדתי מהר לא פתחו לי...קול ברמה
כנראה תלוי מקרה.
לפי הנהליםזמני לשליש1
כל לידה חטופה מחייבת פתיחת וריד עד סוף האשפוז
איפה יש נהלים כאלה?מוריה
לא נתקלתי בהם.
בביח שילדתי בו זה הנוהלזמני לשליש1
ובמקרה עבדתי שם אז גם הכרתי..
טוב. לא בכל מקום זה ככה.מוריה
אלא אם זה משהו חדש מה8 שנים האחרונות.
מוזרזמני לשליש1
לידות חטופות הן בסיכון לבעיות שעלולות להתרחש גם אחרי הלידה.
🤷‍♀️מוריה
בלידה הכי מהירה (שעתיים וחצי מתחילת הצירים) שהייתה לי לא פתחו וריד בשום שלב.
והכל ב"ה עבר בשלום.
אצלי אחרי הלידה החטופה היה וריד פתוח 48 שעות.לפניו ברננה!
הורידו לי אותו ערב לפני השחרור אם אני לא טועה
לפי הנהלים כל אישפוז דורש פתיחת ורידפלא הבריאה
אבל אפשר לסרב. למרות שלפעמים ממש צריך להתעקש רציני.
בכל המקומות היתה לי חוויה חיובית בחדר לידהבת 30
ביקור חולים, שערי צדק, מעייני הישועה, תל השומר.
ילדתי בעין כרםתמיד להודות
בכל הלידות הייתי ממש מרוצה. היו 2 לידות שהרגשתי שהיחס היה מעל ומעבר (בלידה אחת שכנראה היה ממש רגוע המיילדת הייתה המון בחדר וכל הזמן ניסתה לעשות בברים לעזור לי ולקדם את הלידה)

לגבי פתיחת וריד, לא יודעת מה הסיבה שאת רוצה לסרב אבל קחי בחשבון שיש סיבה שעושים את זה ולא תמיד שווה לשנות מההמלצה שלהם. אני באחת הלידות אבדתי המון דם והיו צריכים באופן בהול לפתוח לי וריד גם ביד השניה ואחרי זה סבלתי הרבה מכאבים ביד הזו בגלל שזה נעשה בלחץ.
עין כרם, 2 לידותמקרמה
חוויה טובה.

באחרונה הגעתי עם ירידצ מים וכשרצו לפצוח וריד שאלתי אם הכרחי וישר אמרו לי שאם זה מציק לי אז אפשר כרגע לדחות.
בבוף אחרי 48 שעות ללא התפתחות הייתי צריכה פיטוצין אז כבר לא היתה ברירה.
שמו לי בגב כף היד שיציק כמה שפחות
והוציאו לאחר הלידה כשחזרו תוצאות ספירה צרין
סורוקה.מוריה
ומצטרפת שזה תלוי בצוות.
צריך כל הזמן להתפלל לשליחים טובים.

בלידה הזו הורידו לי את הוונפלון לפני שהעבירו למחלקה.

תמיד את יכולה לסרב. אף אחד לא יכול לכפות עלייך.
אבל מניסיוני, לא כדאי.
הבעיה שאם יש חלילה דימום מוגבר לא פותחים וריד בצורה שתהיה *לך* נוחה. וגם לא יורידו אותו מהר.
תודה כולן ...אתן מקסימות ..הבת של המלך
הר הצופים מקסים שם גם החדרי לידה וגם הצוות באשפוזבתי 123
אפילו התינוקיה מקסימה למרות שאני בעד ביות מלא.
בעין כרם היה יחס מאוד מקצועי בחדר לידה והמילדת גם תמכה בי בצירים.
אבל האשפוז היה והיחס של האחיות במחלקה היה די נוראי
אני מצטרפת להר הצופיםשומשומונית
גם בלידה וגם באשפוז.
צוות מעולה, רופאים טובים, דואגים להכל. חוויות לידה טובות ב"ה
לגבי הפתיחת וורידמעין אורה

יכול להיות שמותר לך חוקית ויחתימו אותך אולי על טופס שאת נושאת באחריות.

אבל בכנות- זה לא אחראי בעיני ונשמע שאת ממש חוששת מזה, אז בא לי להרגיע שזה לא הכי נעים אבל לגמרי לא סוף העולם ובקושי מורגש במהלך הלידה.

מה שכן, בתור מי שמזדהה לגמרי עם השנאה למחטים, בעיני זה כ"כ מיותר ומכאיב להשאיר את הפקק הזה כל האישפוז! במיוחד עם הנקה שזה כואב! אני ניסיתי לבקש ולא נתנו לי. אולי להבא אדרוש. זה כבר באמת נשמע לי הרבה פחות קריטי.

מעניין שהשאירו לך את זה כל האשפוז...מתואמת
לי עכשיו, אחרי קיסרי, הוציאו אותו בערך יממה אחרי. הם רק הודיעו לי שלא אוכל לקבל משככי כאבים בעירוי, וזה היה לי בסדר גמור (העדפתי בפה). ועד אז השאירו אותו כי הייתי צריכה לקבל נוזלים במקום האוכל שהיה אסור לי לאכול (כמו אחרי כל קיסרי).
גם אצלי התעקשו להשאיר עד שקיבלתי מכתב שחרור!פה לקצת
ובפעם הבאה אני אתעקש להוריד את זה כמה שעות בודדות אחרי הלידה.
מה איזה מוזר... לי הורידו תמיד מיד אחרי הלידהרקלתשוהנ
אצלי גם התעקשו להשאיר למרות שלא הייתה סיבהאמא לאוצר❤
וזה הכאיב לי בטירוף והפריע לי ממש
בשלב כלשהו הודעתי לאחות שאם היא לא מוציאה אז אני מוציאה בעצמי .הייתי רצינית לגמרי. זה די עזר..תוך שעה בערך באו להוציא לי
אני הוצאתי פעם אחת לבד....אחתפלוס
3 לידותאהבתחינם
לא ביקשתי שיוציאו
הוצאתי לעצמי מיד אחרי הלידה..
ולא צעקו עלייך? אותי הן שטפו..אחתפלוס
לא.אהבתחינם
באחד הבית חולים כמעט בטוחה שלא שמו לב מרוב שלא היה יחס
ובאחד אחר הפ כנראה הבינו היתי איתו כמה ימים
נשמע לא נעים בכללאחתפלוס
אני הוצאתי כמה שעות אחרי הלידה כנראה בגלל זה כעסו
בסורוקה הוציאו לי לפני שהעבירו למחלקה.מוריה
בית החולים היחיד שעשה את זה בלי בקשה ממני.
אצלי אמרו שאחרי 24 שעות יורידו לישירת חיי🎷🎼
בפועל זה היה קצת יותר כי חיכו לתוצאות של הבדיקות
מה?שירוש16
למה להשאיר את זה כל האישפוז?
ווריד פתוח זה פתח לחיידקים. אם הוא לא בשימוש צריך להוציא...
שערי צדקאין לי הסבר
לגבי בפתיחת וריד מחזקת את מי שכתבוPandi99
שזה באמת לא נורא
ואני פחדנית על חלל . וחששתי מזה בטירוף
שערי צדק. מהממות אחת אחתרק טוב=)
ובקשר לוריד-רק טוב=)
אם חס וחלילה
יש ארוע חרום בלידה, ה2 דקות שפותחים וריד יכולות להיות יותר מידי..
בעין כרם חוויה מעולהשומשומ
הייתה לי מיילדת מלאכית וכולם שם היו מדהימים
בעין כרם הייתה לי חוויה טובה גם בלידה וגם באשפוזאוהבת את השבת
בלידה האחרונה הייתה אחת בקבלה שהייתה לא כ"כ נעימה והייתי איתה 5 דק אבל השאר ב3 הלידות היו מהממות ומקסימות ותומכות ממש ממש!!!!!
בעין כרם. הצוות מדהים!!אמא מתלמדת
הייתה לי לידה קשה שהסתיימה בואקום. רצו להכניס אותי לחדר ניתוח והמיילדות עשו הכל כדי שלא נגיע לזה. הן היו פשוט מדהימות! (התחלפו באמצע) הרגשתי שממש ראו אותי. (בקטע טוב)
מקווה לענות בשרשור כזה בלידה הבאה בעז"ה 🙏🙏🙏כי לעולם חסדו
מותר לך לסרבהמקורית
אני למשל לא שמתי לב בכלל שהכניסו לי עירוי וזה היה כואב ומציק. כאילו נשכח ממני הקטע הזה
וכשביקשתי שיוציאו כי כואב לי ממש אחרי הלידה הן לא רצו, אז אמרתי לה שתחליט אם היא או אני. הוציאה אבל הסתכלה עליי כאילו מאיפה באתי לה ואיך אני מעזה..
עיו כרם מהממים! חוויה מדהימהשיקית
מניסיון באותו בי"ח שבכמה לידות היה מהמם ובאחרונות לא משהוציפיפיצי

פשוט להתפלל על זה. אין משהו אחר.

וללכת להכי מקצועי שיש.

ולגבי הוריד אני חושבת שזה ממש נחוץ. דבר הכי קטן? בזמן לידה ממש לא בא לך לשתות 

ובבי"ח שאני יולדת לא מרשים גם לאכול. נכנסתי לחדר לידה אחרי שעות המתנה במיון מיובשת לגמרי.

זה דבר קטן אבל תכלס שמו לי נוזלים וזה הרים אותי

לי נתנוסליל
לאכול לפני שהלידה התחילה.
אפילו שלחו אותי לאכול כי הגעתי על הבוקר. אז נכנסנו לחדר לידה, האחות שלחה את בעלי לקנות לי משהו טעים לאכול ורק אז התחלנו עם הזירוז והכל😅
יכולה לכתוב בפרטי איפה ילדת?בוקר אור
⛔רק מזכירה שאסור לכתוב דיס המלצות מפורשות ע"ג הפורוםטארקו
אפשר לרמוז אם ממש חשוב..
אנייייי בשערי צדק{ר}צינית
היה מדהים ממש. מיילדות מהממות.
היו אכפתיות, סבלניות, דאגו לי מאוד, הקשיבו לרצונות שלי..
(בסוף לא ילדתי רגיל אבל בזמן שהייתי בחדר לידה זה מה שחוויתי)
מעייני הישועהזוית חדשה
אני הייתי מאוד מרוצה גם בלניאדו וגם במאירלפניו ברננה!
לגבי פתיחת וריד - כשרציתי לסרב האחיות אמרו לי שבמצב של דימום אחרי הלידה זה יכול לסכן אותי אך אין וריד פתוח, ודימום יכול גם להקשות על פתיחת הוריד.
בגלל שהיה לי גורם סיכון לדימום כזה (לידה מהירה) לא סירבתי.
בלידה שלא הספיקו לפתוח לי וריד לפני פתחו אחרי כי הייתי צריכה עירוי
בהכנה ללידה השניה,לפניו ברננה!
הגולה שלי סיפרה לי שהיו לה שתי לידות באותו בית חולים עם אותה מיילדת. הראשונה הייתה לידה מושלמת, היא נהנתה מכל רגע, יצאה מרוצה, כתבה מכתב לבית חולים וכו'..
והשניה הייתה מזעזעת בכל קנה מידה, ברמה שהיא התלוננה על המיילדת אחר כך.
המסקנה שלה הייתה שה' שולח את סיפור הלידה והחוויה המדוייקת לנו בכל פעם ושהעיקר זה להתפלל. שליחים טובים יכולים להיות לך בכל ביח וחלילה גם להיפך...
מותר לך לסרב להכל. אבל באמת לא מבינה את הנשים שמסרבותבתי 123
לעירוי. אם חלילה קורה מצב חירום אז יתחילו לחפש וריד?
את יכולה לבקש את העירוי במקול שלא יפריע לך
לא קראתי את כל התגובות, אבלרות א

אני באמת חושבת שזה לא משנה כי כל אחת עוברת חוויה אחרת, יהיה צוות שונה.. לכן גם אם ממליצים זה לא מבטיח כלום, באמת צריך רק להתפלל.

 

אני יכולה רק לשתף שהיה לי ממש רע בימי האשפוז, הרגשתי שלא נתנו מספיק יחס והדרכה, יש לי ממש טראומה מהפעם הראשונה שנתנו לי את התינוקת להנקה בלי שקבלתי הדרכה, (פשוט באו בנות שירות להביא לי אותה) וישבתי עם תינוקת רעבה, לחצתי כמה פעמים על הפעמון ולא הגיעו.. הרגשתי ממש חוסר אונים. (בכוונה לא מציינת את בי'ח כי זה באמת לא אומר כלום)

 

 

אני הייתי מרוצה באיכילובלהשתמח
ולא פתחו לי וריד בכלל, גם בלי שסירבתי, אמרו שיפתחו אם יהיה צורך
בקשר לפתיחת ורידביבוש
בלידה האחרונה ממש התעקשתי לא לפתוח והם לא נתנו לי.
אחכ היה לי דימום לא מוסבר ןהכניסו אותי לחדר ניתוח, והמיילדת אמרה לי"את רואה למה אנחנו פותחים וריד.."
תכלס צודקת
עייפות תמידיתאמא לאוצר❤

לא בהריון

לא אחרי לידה...

ילדים קטנים אבל כבר לא פיצים

כן רוב הלילות קמה בין פעם לשלוש אבל סוף-סוף כבר יש לילות שיכולה לא לקום בכלל....

ברזל תקין בי 12 בעייתי קצת אבל מטופלת בזריקות

ועדיין עייפה כל הזמןןןן

לא משנה מתי הולכת לישון, לא משנה מתי קמה, לא משנה כמעט איך ישנתי בלילה

פשוט מרגישה עייפות תמידית

כל הזמן גמורה כל הזמן עייפה כל הזמן מרגישה שרוצה לישון

כל הזדמנות שיש לי לישון/לנוח בבוקר או בצהריים כמעט תמיד קופצת עליה בלי לחשוב פעמיים גם על חשבון דברים אחרים...


זה נורמלי?! יש לכן רעיונות איך לעזור? זה מתיש ומתסכל🙈

בלוטת התריס גם בדקת?מתואמת
בכל אופן, עד שלא תסיימי את הטיפול בזריקות ל-B12 כנראה שהעייפות לא תעבור...
לא בדקתי.. יש קשר?אמא לאוצר❤
יש לי בעיה קבועה של בי12.. בגדול אני כבר 5 שנים מקבלת זריקות עם הפסקות קלות 
כן, לפעמים זה קשורמתואמת

זו בדיקת דם פשוטה, תבקשי הפניה.

וקשוח להיות עם מחסור קבוע של B12... מקווה שתצליחי לעלות אותו כמו שצריך במהרה...

ממש קשה, הלואי שנמצא פיתרון יעיל יותראמא לאוצר❤

תודה!! אבדוק את זה!

B12 בעייתי גורם מובהק לעייפותמשתדלתלהיותאני

מטופל ויש כבר התקדמות? כי חוסר בb12 הוא גורם מובהק לעייפות

באופן אישי אחרי התקופה הכי עייפה בחיים שלי גיליתי שחסר לי b12, וכשהצלחתי להעלות משמעותית העייפות התמידית שהייתי בה נעלמה.

כמו שכתבתי זה בעליה אבל יש בעיה כמעט תמידיתאמא לאוצר❤

מההריונות בגלל ההיפראמזיס....

אז מקבלת די קבוע... מתישהו בקרוב אמורה להיות לי עוד בדיקה לראות מה המצב שלו

בדקת בלוטת התריס לאחרונה?ואילו פינו
אני עם תת פעילות וזה ממש תסמין...
לא ידעתי שיש קשר.. פשוט לבקש הפניה מרופאת משפחה?אמא לאוצר❤
זה בבדיקות דם?
אופס. הדף אצלי לא היה מרוענןואילו פינו

וראיתי עכשיו שמתואמת כתבה לך..

בדיקת דם פשוטה. Tsh זה מה שבודקים...

עדיף גם freeT4מתיכון ועד מעון
ממליצה לבדוק גם פריטין בבדיקת דםתהילנה
שזה מאגרי ברזל. לא רק iron והמוגלובין. זאת בדיקה יקרה אבל חשוב להתעקש 
נבדק, תודה!אמא לאוצר❤
שומשום קלוי מעט מעלה ברזל (שמעתי על מקרה כזה)נפש חיה.

כל יום לאכול כף

בסלט, ביוגורט וכו...


 

חוץ מזה


 

יש גם תערובת פירות יבשים שממש עוזרת לאנרגיה

 

של דוד קאפח


 

ללא עצירות ותופעות לוואי...

100 גר´ שומשום לא קלוי-מלא,

100 גר´ צימוקים כהים,

100 גר´ תאנים יבשות,

100 גר´ שקדים קלופים,

100 גר´ תמרים,

8 אגוזי ברזיל.


 

לטחון את הכל טוב טוב (יש חנויות שמוכנות לטחון את הרכיבים הקשים)

ולאכול כף בבוקר וכף בערב.

(ד.א. זה גם ממש טעים=) )


 

בהצלחה ותרגישי טוב!


 

את בטח מכירה להיות בשמש, לעשות קצת התעמלות וכו....

כל השנה ככה? או שעכשיו במיוחד?אוזן הפיל
אולי דיכאון חורף
תמיד ובמיוחד בחורף ..מכירה..אמא לאוצר❤
אני רקתקומה

אגיד, שבעיני זה כן הגיוני.

ברור שטוב לבדוק בדיקות דם וכאלו

אבל

א. שינה לא רציפה, ממש משפיעה על איכות השינה. פעם אחת (ובטח שלוש), לא באמת מאפשרות שינה טובה. ואז, גם אם יש לך פעם פעמיים בשבוע שאת כן ישנה לילה, זה לא מספיק. כי יש משמעות לרצף של ימים שבהם את ישנה טובה, וזה לא שיום אחד יכול לחפות על כל השאר.

ב. מה את עושה במהלך היום? אם את רוב הזמן יושבת או בעבודה עם מעט תנועה, ממליצה להוסיף ספורט ותזוזה. אני ראיתי אצלי שזה ממש משפיע. ישיבה לאורך זמן, מעייפת אותי מאוד, ברמה של להירדם. כשאני זזה, הגוף מתעורר

תודה !!אמא לאוצר❤

זאת גם היתה השאלה שלי

האם זה הגיוני פשוט..

כן נכון, תכלס כבר 5 שנים אני לא ישנה נורמלי וקמה מלא , לא היתה תקופה אחת ארוכה שישנתי שינה רציפה וטובה בלילות....


אשים לב , תודה🩷

אזתקומה

אני חושבת שזה הגיוני

פשוט בשביל לדעת שזה הגיוני, צריך לישון טוב ואז האסימון נופל.

ולרוב זה לא קורה, אז זה נשמע שזה לא הגיוני...

אבל מניסיון שלי, יצא לי נגיד פעם לישון יומיים ברצף טוב (וזה ממש ממש נדיר) ופשוט קמתי אחרת. עם המון אנרגיות ולא עייפה בכלל.

וזה היה מדהים שאפילו לא חשבתי שזה קשור

אבל זה כן

אולי זה מונו? בדקו לך?פרח חדש

היה לי פעמיים מונו וככה הרגשתי

פעם שניה הייתי עם זה חצי שנה!!! עד שטיפלתי אצל איזה רופא בירושלים שיש לו שיטה לטפל במונו טזה עבר ב"ה

האמת לבעלי היה לא מזמן. לא בדקו לי חושבתאמא לאוצר❤

אבל האמת שלא כזה משנה כי לא באמת מה יש מה לעשות.. וואלה עכשיו קוראת שכתבת שהיה משו שעזר, מעניין!! אנחנו ביקרנו ממש כולם אמרו לנו מטבעי ועד קונבנציונלי שאין מה לעשות חוץ מלחכות....

תבקשי לבדוק קודם כלפרח חדש

אם זה מונו אני אכתוב לך מה הטיפול

אנסה גם להיזכר בשם של הרופא

מקווה שהוא עדיין עובד כי אז לפני 5 שנים הוא כבר היה ממש מבוגר

תודה על התגובות!אמא לאוצר❤

אבדוק בלוטת התריס, אולי גם מונו למרות שלא יודעת אם יש עניין

גם ככה אמורות להיות לי בקרוב בדיקות דם מקיפות לבדוק את בעיית הb12..


אבל האמת האמת אני ממש מופתעת שרוב התגובות מנסות לחפש סיבות 🤭  הייתי בטוחה שיהיו הרבה יותר תגובות מנרמלות שלהיות אמא, בטח לקטנים, ותינוק יונק, זה פשוט מעייף 🙈🙈🙈

לכולן יש כוח תמיד? אתן לא עייפות ומרגישות צורך תמידי בשנצ?

אני לא הספקתי להגיב אבל כןשוקולד פרה

אם אני לא ישנה את ה8 שעות מינימום ורצוף

-מה שבחיים לא קורה עם יונקים ןגם עם קטנים לא יונקים כמעט ולא) אני עייפהההה כל היום

ובדקתי- ברזל בלוטות התריס בי 12 הכל תקין

אה ואם הולכת לישון מאוחר אז גם- יותר עייפה מאשר אם נכנסת לישון מוקדם איזור 10 אפילו

שווה לך לנסות שבוע אם אפשרי לך

תודה!! זהו מרגיש לי שכמה שזה מבאס ממשאמא לאוצר❤
בסוף כל הדברים לא באמת עוזרים כשאין לי את המינימום שינה רציפה הזאת...
יש עייפות ויש עייפותאנונימית בהו"ל

ברור שתמיד אשמח לנוח צהריים ולקום מאוחר בבוקר/לחזור לישון אחרי פיזור של הילדים


ומכיוון אחר -

הרבה פעמים דיקור של מישהי מקצועית גם ממש יכול לעזור.

אני באמצע סדרת טיפולים שמטרתה לאזן כל מיני דברים, וממש מרגישה גם שיפור בתחום הזה.

שאני מסוגלת לעשות הרבה יותר ולא להגמר מכל דבר קטן.. כאילו כל המצברים של הכוחות שלי היו על הקצה ועכשיו הם באנרגיה טובה.

והמטפלת שלי אמרה לי כמה פעמיים שנשים חושבות לעצמן שזה הגיוני שמרגישים ככה כי את אחרי לידה.. בהריון.. או כל תירוץ אחר כשבעצם זה משהו אחר שאפשר לפתור אותו ולא ברירת המחדל של אישה.

אני ניסיתי סדרה של דיקור והאמת שלא עזר בכללאמא לאוצר❤
לא לזה ולא למטרה שעשיתי אותו.. ואצל מידי שממש נחשבת טובה זה היה
נורמלי לגמריoo

וגם התגובות צפויות לגמרי

אני לא חושבת שהרגשה של עייפות תמידית זה נורמליפרח חדש

כלומר

אם את עסוקה הרבה עם הילדים ולא נחה לרגע וקמה מלא בלילה ועובדת משרה מלאה ועוד ועוד אז זה מסביר

אבל הילדים כבר לא פיציים

יש לילות שאת ישנה טוב

אז לא אמורים להרגיש ככה באופן תמידי, ככה לפחות מנסיון שלי.

כי אם ככה, לגרום לעצמך להיות פחות עייפה בלי למצוא סיבה זה לא בעיה ואת לא צריכה את העצות שלנו

נשמע שכן יש פה משהו חריג שהוא מעבר לשינה וזמן לעצמך.

את מתארת עייפות קיצוניתמתואמת

לא עייפות רגילה של אמא לקטנים...

(ואני לא חושבת שנכון לתלות באימהות קשיים שמפריעים בתפקוד בחיים... לפני כמה שנים הייתה לי תקופה של חולשה מטורפת בידיים, והתקשרתי למוקד אחיות כדי לשאול מה זה. האחות שם שמעה שיש לי שבעה ילדים ומיד אמרה, "נו, מה את רוצה, ברור שתהיה לך חולשה". ואיך כעסתי! כי זו לא הייתה חולשה רגילה... אז מה הקשר לזה שיש לי שבעה ילדים? ב"ה רופאת המשפחה התייחסה לזה ברצינות ושלחה אותי לבירורים. בפועל לא היה לי כלום ב"ה ואני לא יודעת ממה זה נבע, אבל עדיין - זה לא משהו שאפשר לפטור באימהות...)

הדוגמהoo

שלך דווקא מוכיחה ההפך ממה שאמרת

היתה לך חולשה שלא היתה לה סיבה אחרת

אלא כנראה מדברים רגילים כמו עומס יתר


זו לא האמהות

זה הדברים שהיא מביאה איתה

כמו חוסר שינה עומס ועוד דברים שכתבתי למטה (שגם יכולים להיות בלי אמהות)

זו הייתה חולשה חריגהמתואמתאחרונה

שלא הייתה לי מעולם לפני כן, וגם אחרי כן (עם יותר ילדים) לא הייתה לי כמוה בעוצמה כזו.

אני לא יודעת מה הסיבה לה, אבל ברור שהיא לא הייתה קשורה נטו לעומס החיים.

ואיש רפואה שיפטור אישה שמתלוננת על משהו חריג בכך שהיא אמא, עלול לפספס דברים קריטיים.

נורמלי בהחלטoo

עייפות יכולה לנבוע מהרבה דברים

פיזיים ונפשיים כמו:

1. חוסר בשעות שינה (8 שעות אחרי קיזוז קימות)

2. תזונה לא מאוזנת/ מספיק מזינה

3. חוסר בפעילות גופנית

4. חוסר במנוחה פיזית

5. עומס משימות

6. לחץ בעבודה/ בבית

7. חוסר בהפסקות ממשימות בעבודה/ בבית

8. חוסר בזמן עצמי

9. הימצאות תמידית במקומות רועשים 

כשהפחחתי סוכרים וגלוטןytrewq

הרגשתי הרבה יותר רעננה ועירנית! 

לא היה לי צורך בשנצ, הייתי מתעוררת בבוקר ומצליחה לקום מהמיטה בזריזות וכו'... 

אני לא סגורה אם התינוק מתייבש 😐מולהבולה

בן חודשיים יומיים עם חום באזור 38.2

אתמול היינו אצל הרופא אמר לעקוב אחר טיטולים ואם ממשיך היום להגיע לבדיקת שתן

אוכל הרבה פחות,טיטולים הרבה פחות רטובים מהרגיל,אף סתום ושמה מי מלח  זה לא עוזר כל כך... גם לא חלב אם....

מה המדד אמור להיות לגבי הטיטולים?

אם רטוב מעט זה מספיק? אבל זה ממש ממש לא כרגיל והוא גם אוכל הרבה הרבה פחות מהרגיל....

כל התיאורים נשמעים מספיק כדי לבדוק עכשיונפש חיה.
שלא יחמיר חלילה...
אני הולכת לרופא עוד שלוש שעותמולהבולה
תוהה אם ללכת ולהתיישב לרופא בחוץ....
טוב מאדנפש חיה.

רפואה שלימה!

הייתה פה פעם מישהי שסיפרה

על הגעה למצב של התייבשות התינוק שלה

בסוף בדקו אם הוא טיפול בבית חולים, והיה צריך

ואחרי תקופה הוא היה בסדר והם השתחררו הבייתה.


מקווה בשבילך שהילד בריא ואולי רק מעלה חום ממשהו שלא מזיק. 

הקטע הוא שלא הכי סומכת על הרופאמולהבולה
הוא די מעופף 
יש רופא אחר?כורסא ירוקה
או מוקד שאפשר להגיע אליו?
אז תדגישי את הדברים הבעייתייםכורסא ירוקה
לאנשים מעופפפים צריך לשים דגש על החלקים שאת לא רוצה שיתעלמו מהם. מקסימום ישלח אותל להמשך טיפול במיון ושם תקבלי בדיקה מחודשת של המצב
אז תתעקשי איתו. את האמא ומבינה טוב מה קורה באמתנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' בטבת תשפ"ו 9:48

תרגישו טוב!

אז הייתי פונה למיון אם כךshiran30005אחרונה
הוא קטן מאוד
משהו שלא מובן לי: מה ההבדל בין אוטיזם למחוננות?מתואמת

אני קוראת פה בשרשורים אפיונים של מחוננים, שמאוד מזכירים לי את כל מה שאני יודעת על אוטיזם... ואני שואלת: באמת מדובר על מחוננות, ולא על אוטיזם במסווה?

אני יודעת שבתוך הסיווג של אוטיזם יש אוטיסטים שמוגדרים מחוננים ויש כאלה שלא. ויש כאלה בתפקוד גבוה, שבאמת אולי המחוננות שלהם מחפה על האוטיזם...

אבל עד עכשיו חשבתי שמחוננות היא פשוט איי-קיו גבוה, שאולי עלול להוביל לקשיים חברתיים ורגשיים, אבל לא לצורך מוגבר בשקט, לרגישות לרעשים, לקושי במעברים... וכו' - דברים שאני מכירה מאוטיסטים.

וזהו, אני קצת מבולבלת, ומעניין אותי אם מישהי תדע לעשות לי כאן סדר...🙈

האמת שגם לי זה נשמע קצת מוזר ולא הכי קשוריעל מהדרום

לק"י


הבן שלי מחונן, והוא אומנם רגיש יחסית, ועם קצת רגישות תחושתית. אבל אני בכלל לא בטוחה שזה קשור אחד לשני. גם אני הייתי רגישה (מאלה שנעלבים ובוכים וכדומה), ואני לא מחוננת.

(והבן שלי לא אוטיסט. לפחות אין לנו סיבה לחשוד בזה🤷‍♀️).


לגבי אוטיזם- אוטיזם זה קודם כל קשיי תקשורת. שאר הדברים הם נלווים, אבל לא הבסיס. מה שאני חושבת לפחות.

אני רק אגיד לגביי המרכיבים הבסיסיים של אוטיזםפאף

כדי לאשר אבחנת אוטיזם בודקים שני מרכיבים-קשיי תקשורת בתחומי עניין חזרתיים , אצל מחוננים אני חושבת שאין תחומי עניין חזרתיים...

והיום מבינים גן שהמרכיב החושי (הקושי בוויסות חושי, חיפוש תחושה, רתיעה מתחושה ) הוא מרכיב מהותי מהתקשורת ואפילו שחלק מקשיי התקשורת נובעים מהמרכיב התחושתי והמוצפות מגירויים, (זה במחקרים, לא הכל מאוד מבוסס עדיין) מרכיב שאצל ילד מחונן לא חייב לבוא יחד עם המחוננות (אני מחוננת ואין לי שום קושי תחושתי, הבן שלי על הרצף והאמת שאני לא רואה דמיון, והוא בתפקוד גבוה עם יכולות קוגניטיביות גבוהות לדברי הפסיכולוג) . כן מאפיין את האוטיסטים איים של יכולות (גם לא תמיד) שיכולים להזכיר מחוננות, ואני מניחה שיש מחוננים על הרצף לא מאובחנים/מחוננים עם קשיים רגשיים ותחושתיים שאינם על הרצף, בסוף מאוד קשה לייצר אבחנה מבדלת בגיל הצעיר, במיוחד אצל ילדים בתפקוד גבוה, אבל אני חושבת (ומהיכרות אישית) שמחוננים כן ידביקו את הפער החברתי כשיגדלו, כי הם ובני גילם יתאזנו , אוטיסטים לא ידביקו את הפער, גן אם הם בתפקוד גבוה וזה לא בולט...

תודה על הדיוק!יעל מהדרום
באמת שאלה טובהנפש חיה.

אני חושבת שמחוננות קשור לתחום החברתי (קשה להבין מצבים חברתיים ויש פער בין השכל ליכולת הרגשית)


ואוטיזם קשור להפרעות/בעיות תקשורת (שזה גם קשור לתחום החברתי אולי בעקיפין)

ורמת התפקוד מצביעה על הטווח של רמת התקשורת

חחח מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי

גם אני מכירה כמוךיראת גאולה

שמחוננות זה מנת משכל גבוהה,

אבל יש מאפיינים של מחוננים שנובעים מהפער בין הרמה השכלית לבין הרמה הרגשית. כלומר, לרוב המחוננים יהיה בהכרח פער כזה, וההשלכות שלו (כמו שכתבת, רגשית וחברתית בעיקר) זה משהו שנראה אצל הרבה מחוננים.

מעבר לזה, לכל אדם אופי משלו ומאפיינים משלו בלי קשר למנת המשכל.

מחוננותתהילה 3>

למיטב ידיעתי היא נטו עניין של איי קיו, כלומר ה3% העליונים במבחני איתור (מקווה שזכרתי נכון את מספר האחוזים, אפשר לוודא).

בין המחוננים, יש כאלה שהם גם על הרצף האוטיסטי, ויש כאלה שלא ובכלל לא, והם לגמרי חברתיים, חברותיים וכו'.

יש ילדים מחוננים שפחות בשלים רגשית או חברתית וזה יוצר אצלם גם פערים מסויימים, אבל זה לא מחייב שהם על הרצף.


 

כמו כל העורבים שחורים אבל לא כל השחורים עורבים

 

אני האמת תוהה מה ההבדלבתאל1
בין סימנים של אוטיזם לקשב וריכוז. כי נשמע שיש הרבה מהמשותף. 
אוטיזם זה קודם כל לקות תקשורתיעל מהדרום

לק"י

 

נכון שהרבה פעמים גם יש להם גם קושי להתרכז לפרקי זמן ארוכים.

אבל זה שכל מי שעם לקויות קשב וריכוז יש לו גם קושי בתקשורת.

התסמינים יכולים להיות דומים אבלממשיכה לחלום

הגורם הוא אחר

ולכן המענה צריך להיות אחר

בתהליך האבחון של אוטיזם או הםרעת קשב שוללים את השני

די פשוטoo

אוטיזם זו לקות

מחוננת זו יכולת


אפשר לקשור לקות ליכולת ויכולת ללקות

זה לא אומר שזה בהכרח נכון


יש מחוננים שאין להם שום לקות או בעיה מיוחדת

רק נטו יכולות גבוהות 

תודה על כל התגובות!מתואמת

עדיין נותרתי בתהיות, האמת...🙈 כי באמת בנות פה מתארות קשיים למחוננים שיוצאים מגדר המחוננות הבסיסית.

אבל אולי באמת ההבדל הוא שאוטיסטים לא יודעים לתקשר כמו שצריך עם הסביבה ומחוננים - עם כל הקושי - כן יודעים...

(אני פשוט מסתמכת על מה שאני מכירה... בעלי מחונן כנראה, אבל אין כמוהו יודע לתקשר עם אנשים, והבן שלי גם מחונן, אבל מתקשה בתקשורת, ובאמת אובחן לאחרונה עם אוטיזם... אבל זה לקח זמן, כי הוא בתפקוד גבוה)

יש בזה מן הסטראוטיפיותנעומית

מחוננים מראים התנהגויות של אוטיסטים

אוטיסטים הם מחוננים.

וזה לא נכון. לרוב.


יש קשיים חברתיים ויש יכולות קוגניטיביות לפעמים דברים מופיעים ביחד. ולפעמים יכולת מסוימת משפיעה על משהו אחר.

ילד עם רמה קוגניטיבית מאוד גבוהה יכול להיות שיתקשה להשתעמם בלימודים, להסביר את עצמו כל הזמן, ויעדיף שיחות מבוגרים. (לאנשים יראה קושי תקשורתי).

ילד עם אוטיזם יראה עניין מוגבר בתחום מסוים, (לדוג' מתמטיקה, שחמט) , וימעט להשקיע משאבים בתחומים אחרים או ביצירת קשרים, אז יראה מחונן באותו תחום.


אני באמת לא בטוחה שרוב המחוננים הם עם הקשייםיעל מהדרום

לק"י


שמתוארים פה.

אבל לא עשיתי מחקר בנושא.

את מכירה אקולייזר?עוד מעט פסח

המכשיר הזה של די-ג'יים שמכוון עוצמות ותדרי קול?

שמעתי פעם משל ממש יפה, מפסיכולוגית שמתמחת באבחון אוטיזם, שאבחון הוא כמו אקולייזר-

יש כמה וכמה מאפיינים, שאצל כל אחד מאפיין אחר חזק יותר, ואחר יותר חלש. ויש הרבה אנשים 'נוירוטיפיקליים' (= לא אוטיסטים), שיש להם מאפיינים מסוימים של אוטיזם.

אבל כדי להגדיר מישהו רשמית כ''אוטיסט''- צריך שסך המאפיינים, והעוצמה שלהם, כבר יביאו לצרימה.


אז יש נוירוטיפיקליים עם תחומי עניין ספציפיים. או עם תנועות סטריאוטיפיות (זה נגיד קשור להפרעות קשב).

יש נוירוטיפיקליים עם רגישות לרעש או עם קשיים במעברים. בוודאי שיש עם קושי בהבנה חברתית.

אף דבר כזה בפני עצמו לא יגדיר אדם כאוטיסט.


רק כשיש מספיק מאפיינים יחד (אבל לאו דווקא הכל), והם יביאו להפרעה משמעותית בתפקוד- רק אז תהיה אבחנה.


ועכשיו אוסיף משלי, שאכן גם למחוננים, כמו לאוטיסטים, יש צורת חשיבה שונה משל שאר האוכלוסייה.

ויש מתאם בין אוטיזם למחוננות (כלומר, בקרב מחוננים תמצאי יותר אחוזים של אוטיסטים מבשאר האוכלוסייה). לכן הגיוני בעיניי גם שאצל אוטיסטים יהיו יותר מאפיינים של הרצף, למרות שזה לא מגיע לסף אבחנה רשמית.

(אני גם יודעת שבקרב מחוננים יש יותר בעלי הפרעות קשב, ויותר קשיים רגשיים. בסוף להיות חריג, גם אם זו חריגות שנתפסת כ'מתנה', יוצר כל מיני סוגי הפרעות נלוות).


וממש בקיצור-

יש קשר. יש דמיון. ויש לא מעט שהם גם וגם.

אבל זה לא באמת אותו דבר.

תודה!! הסברת את זה יפה ומניח את הדעת...מתואמת
תודה לך.עוד מעט פסחאחרונה

אבל זה לא הסבר שלי, אלא של המאבחנת האלופה הזו.

וגם לי זה ממש עשה סדר.

נראלי יש לי התקפי חרדה - חוששת...אנונימית בהו"ל

סובלת מזה כבר תקופה, אחת לכמה זמן סוג של נפילה לקראת הערב , בילבול, בחילות חזקות , עייפות מטורפת נכנסת למיטה ולא מסוגלת לדבר עם אף אחד, לא מצליחה להירדם גם עד הבוקר ככה סוחבת עד הבוקר והולכת בקשוי לעבודה, לוקח לי זמן להתאושש מזה. היה לי ככה פעם ב3 שבועות נניח, לאחרונה זה מגיע לי אחת לכמה ימים, ב"ה יש משפחה ברוכה, עבודה מחוץ לבית וגם שם עמוס, אתמול אחהצ זה קרה שוב לא תיפקדתי עד שנכנסתי למיטה מיותר לציין שלא נרדמתי עד שעה 5 בבוקר אולי

קמתי בתחושת פחד וחרדה שזה יחזור על זה שוב. מנסה להבין מה יש לי ולאט לאט מבינה שזה סןג של התקף חרדה.

הגיוני שאני לא מבינה ממה זה מגיע? אין שום טריגר וסיבה, ככה משום מקום? קבעתי למחר תור לרופאה שלי, אבל מה להתחיל טיפול תרופתי?? או שיש משהו עדין יותר

ממש מפחדת מהפעם הבאה, החוסר שינה , חוסר אנרגיות ממש מרגישה מתה באותו זמן מחרפן אותי, תחילה חשבתי שזה קשור לקיבה בגלל הבחילות אבל מבינה שלא...

עד עכשיו לא התאוששתי מאתמול, מתפקדת בבית ובעבודה כמו רובוט, עכשיו הפחד מההתקף הבא משתלט עלי

יצא קצת מבולבל אז סליחה, מנסה להבין מה הטיפול כי לא מסוגלת לסחוב ככה עוד

האמת שזה נשמע יותר נפילת סוכר/לחץ דם מחרדהאמהלה

התקף חרדה בד"כ מתואר בצורה ממש שונה.

ובלבול זו תופעה שמצריכה בירור. (והיא קורית בנפילות סוכר...)

הייתי הולכת לרופא משפחה ומבקשת בדיקות דם מקיפות

ובהם בדיקת המוגלובין מסוכרר HBA1C בדיקה שמראה אם היו צניחות בסוכר לאחרונה.

אם את בכ"א חושבת שזה התקף חרדה הטיפול שמאד עוזר זה CBT 

לפעמים צריך גם  טיפול תרופתי.

אני ממש ממליצה ללכת לרופא משפחה בקרוב.

 

יש לי תור טלפוני מחראנונימית בהו"ל

מעולם לא סבלתי מלחץ דם גבוה/נמוך ובעיות של סוכר

לפי הצאט כן נשמע שזה סוג של חרדה

לך לא נשמע? האמת שאת מעודדת אותי כי שקעתי לייאוש וקשה לי עם המצב ולהרגיש ככה

ממש לא. התקפי חרדה בד"כ לא כוללים בלבול ועייפותאמהלה

ונפילת סוכר ממש כן.

לכן זה הדבר הראשון שעלה לי.

אבל אם זה תופעה שמלווה אותך כבר זמן רב את חייבת לבדוק ביסודיות.

לכן חשוב קודם כל בדיקות.

ובבקשה אל תתני לצ'אט לתת לך עצות רפואיות. זה עלול להיות מסוכן.

בהצלחה יקרה

טוב שקבעת תור

תרגישי טוב

זה גם יכול להיות חוסר בוויטמינים וכד'.אמהלה
יכולתקומה

להיות שעדיף תור פיזי, אם יש לך אפשרות.

את מתארת משהו שאולי יכול להיות קשור לחרדה, ואולי לא.

ואני מניחה שבשביל לבדוק, הרופא יצטרך שתגיעי פיזית.

הטלפון בדרך כלל מתאים למרשם קטן, התייעצות קצרה, לא לטיפול ממש

חיבוקתהילה 3>

מציעה לקבל עזרה רגשית. הרבה פעמים סטרס ועומס יוצרים אצל נשים מצב כזה.

ולפעמים זה גם יוצר גלגל נוסף של חרדה מלא להירדם, שעוד יותר מקשה לישון, וחוזר חלילה...

הכי נכון זה לעשות עבודה רגשית ולהבין מה כבד עלייך❤️

מה הכוונה עזרה רגשית?אנונימית בהו"ל
מוכנה לנסות הכל, הבעיה שנכנסתי לסוג של לחץ ופחד שזה לא יחזןר על עצמו בשנית, עזרה רגשית סוג של cbt וכאלה? לא יעזור באופן מיידי ובנתיים מרגישה שאני נשאבת לזה
לפעמים הפחד מהחרדה גדול מהחרדה עצמה.מוריה

אם זה חרדה, אז לתת לעצמך את הזמן.

לחזור כמו מנטרה במח שתיכף זה יעבור.

נשימות עמוקות.


ובכל מקרה, כדאי ללכת לרופא לשלול דברים נוספים.

נכון זה מה שאני חוןה כעתאנונימית בהו"ל
וזה מתסכל אותי מאוד 😔
תנסי נשימותמוריהאחרונה

3 שניות שאיפה. 3 שניות שמירה בבטן ו3 שניות נשיפה.


לחשוב על דברים מרגיעים.

שירים

הוא בדרך הביתה…אנונימית בהו"ל

הוא בדרך הביתה… והדמעות עצב/כאב/עלבון/געגוע…

הפכו ברגע לדמעות אושר/שמחה/אהבה.


הוא בסבב מספר מילון וחצי. ואני כ"כ שמחה על הזכות להיות בצד הנכון של ההיסטוריה. ואני מבינה את החשיבות. ואני מפרגנת. ואני תומכת. ואני מעודדת. ובאמת שלרוב המוחלט אני גם ממש מסתדרת.


אבל היום היה לי קשה. תכננתי לשבת הערב לכתוב ולפרוק כאן..


והקושי יושב על קושי שקצת מלווה אותי בסבב האחרון. כי הפעם הוא קרוב, הפעם הוא "רק" ביו"ש, הוא חצי שעה מהביתה. סופסוף לא עזה ולבנון. מרחק נגיעה.

וגם קצת יותר "קל"… ואני שומעת על "זמנים מתים" ומפרגנת, באמת שמחה בשבילו.  אבל לפעמים בזמנים המתים קצת רוצה שאני אהיה זו שממלא אותם. ולברור שלא תמיד זה הכי זורם.


שבת הייתי לבד עם הילדים, זה תמיד קשה. במוצ"ש רציתי כ"כ שהוא יתקשר, יתעניין, ישמע איך היה לי. הוא התקשר רק 40 דקות אחרי צאת שבת, להדליק איתנו חנוכיה בווידיאו. ישר אח"כ ניתקנו ואני סיימתי עם הילדים. התקשרתי אחרי ההשכבות לפרוק לו את שבת, הוא הקשיב ואז בשיא הכנות אמר שלא מצליח להתרכז (לא היה בפעולה ספציפית) אמר שיחזור אלי, וחזר אחרי 5 שעות (בדקתי🙈) ברור לי שזה לא מרוע, שאני חשובה לו, שיש עליו כ"כ הרבה על הראש (הוא לוחם בתפקיד פיקודי)

אבל נפגעתי. רציתי צומי, רציתי להרגיש היחידה שחשובה, להרגיש שהוא כל  זמן רק חושב עלי.


היום היה יום קשה. מכל מיני דברים שיושבים עלי. התקשרתי קצת לדבר והוא היה באמצע אימון. חזר אלי בדיוק באמצע סידור לא.ערב, שמע בעיקר שאגות שלי על הילדים.


סיימתי להשכיב את הילדים. כ"כ רציתי לסוע אליו, לחיבוק, לדבר.

ולא התקשרתי. פחדתי כ"כ מדחייה, פחדתי לשמוע שלא שייך שאגיע.

ולדבר בטלפון לא באמת מספיק לי, לא באמת עוזר תמיד.


אז יצאתי קצת להסתובב, כי זה תמיד עושה לי טוב. וכן חיכיתי שהוא לפחות ייתקשר, יתעניין…

והוא לא התקשר. וכבר מאוחר. ואני נעלבת, ונפגעת, ומקנאה, ומרגישה פחות חשובה.


ואז הוא התקשר.


הוא בדרך.


נבהלתי.


שאלתי אם קרה לו משהו.


ענה לי שלא, הכל איתו בסדר, פשוט הרגיש שאני צריכה אותו.


ואז כל הדמעות התפרצו.


והכל פתאום הפך להיות יותר קל. יותר בסדר.


הדברים נכנסנו לפרופורציות.


וזהו. יושבת על הספה, בוכה, פורקת ובעיקר מחכה.


ויודעות שיהיה עוד. עוד סבבים. עוד קשיים. עוד מבחנים בזוגיות.

ומתפללת שהקב"ה ימשיך לתת לנו יד כל הזמן.


ושתגיע הגאולה השלמה בקרוב.

שולחת לך חיבוק גדולואילו פינו

ותודה גדולה ממני ומכל עם ישראל על ההקרבה העצומה שלכם!

מזדהה עם המון ממה שכתבת.. קראתי והחזרת אותי למילואים האחרונים שהיו מאתגרים וממש כמו שאת מתארת..

שמחה בשבילך שהוא חוזר, שהצליח קרוא אותך מרחוק ושהתאפשר לו להגיע. מאחלת שיהיה זמן משמעותי וממלא יחד

שולחת לך מלא כוחות להמשך המילואים והמון הערכה ♥️♥️

את כל כך מחוברת לעצמךEliana a

אהבתי

זה כבר חצי ריפוי

מהממת שאת! תודה לך ותודה עלייך!!!אמהלה

ואיזה זוג מתוק אתם נשמעים

ותראי איך את חשובה לו

ואיך הוא הרגיש שאת צריכה אותו

איזו אינטואיציה חזקה היתה לו שנכון שיגיע הביתה היום

שיהיה לכם ערב קסום 

ושזה יתן לכם מלא כח להמשך

בשורות טובות

חיבוק ענקיתהילה 3>

זה קשוח בטירוף. נשמע שאת קשובה למה שהלב שלך זקוק ויודעת גם להביא את זה לזוגיות וזה כל כך חשוב.

איזה כיף שהוא חזר, תספרי לו כמה זה מחיה אותך ❤️

וואי אהובההבוקר יעלה

כמה קשה. מבינה אותך כ"כ

שולחת חיבוק גדול.

ותודה לכם. 

וואי כתבת ככ יפה ואמיתיאראחרונה

אני לא הייתי מצליחה להתנסח ככה שממש בא לי להראות לבעלי

זה ככ קשה לסחוב ככה לבד

מבינה אותך מאוד


ואיזה מהממים אתם שהוא הרגיש אותך ויצא

מצפון, שומר בעבודהאנונימית בהו"ל

יש לנו שומר בכניסה לעבודה שמדבר הרבה עם מי שנכנס, בהתחלה הייתי תמימה וחדשה ונידבתי קצת מידע על מי אני ומאז הוא שואל הרבה שאלות ומגיע בהפסקה ואם ריק נכנס ומנסה לדבר.. וגם בסוף היום מנסה להתחיל שיחה..

הוא מבוגר ונראה שעבר הרבה קשיים בחיים...

מרחמת.. ויודעת שהקב"ה מצפה מאיתנו ליחס מכבד.

מצד שני באיזה שהוא שלב התחלתי לענות מהר, לעבור לידו מהר, לענות בקצרה ולהיות מהר בפלאפון ולהראות עסוקה.. הוא לא הפסיק!! וגם ניסה לדבר עם עוד מורה חדשה ולהראות לי שהיא כן זורמת - היא גם תמימה עוד..

יום אחד בעלי בא איתי והוא התחיל לדבר איתו גם..

יודעת שהתנהגתי אליו בקצת קוצר רוח,

מצד שני אני לא מעוניינת לדבר עם גברים!! ובקלות זה עלול להגיע למקומות של בעיה... הוא יכול לדבר ממש הרבה ולשאול שאלות.. ניסיתי לעצור את זה מהר...

אשמח למחשבות שלכן

מוסיפהאנונימית בהו"ל

הוא יודע שאני דוסית, אני לבושה ככה!!

בהתחלה חשבתי שהוא מדבר בקטע של סוג של סבא.. או משהו כזה.  

אבל זה נהיה שאלות של הרבה זמן והרגשה של רצון לברוח..

אני רואה מבוגרות ממני שמכבדות אותו ומקדישות לו זמן.. אני צעירה וזה לא מתאים לי גם בלי קשר. 

יש טיפוסים שהם לא מאה...באתי מפעם
זה לא נשמע כמו טיפוס שזה בעייתי לדבר איתו מבחינת 'לאן זה עלול להדרדר,' מכירה כמה שומרים כאלה וגם כשהייתי ממש צעירונת הרגשתי ממש לא נעים ואפילו מוטרדת, אבל כשהתבגרתי קצת (אני לא כזאת מבוגרת, פשוט לא ילדונת...חח) אז לא לקחתי את זה למקום כזה, הסתכלתי עליו בעיניים של ילד מסכן שמתחנן לטיפת יחס מכל עובר אורח, זה לא רק מנשים צעירות... אז את כמובן לא חייבת לתת לו יחס כ''כ אם זה מרגיש לך מעיק מידי, רק אומרת שאל תקחי את זה קשה. זה שאת לבושה דוסית לא אומר שהוא יסיק את המסקנה, כאמור, יש אנשים שהם לא ממש מאה בתפיסת העולם והבנה של דבר מתוך דבר, ומן הסתם גם לא מודע לכך שהוא חופר אלא בטוח שהוא חברהמן. 
אבל הוא ממש מסוגל להפוך להיות "חבר"אנונימית בהו"ל
כזה ולהרגיש מאוד בנוח לומר הערות ולייעץ ולהתקרב רגשית, ואני גם לא ילדונת.. ופשוט מעיק עלי הלשים גבולות בלי סוף, כשאני פשוט לא מעוניינת לפתח שיחה חוץ משלום ולהתראות. 
אז אל תפתחי שיחה. בעיני זה ממש בסדריעל מהדרום

לק"י


זה לא שהוא בודד לגמרי. אני מבינה שיש כאלה שכן משוחחים איתו.

(גם אם הוא היה בודד וזה היה מעיק עלייך, אז לא הייתי אומרת שמחובתך לשוחח איתו. אבל אם הוא גם לא בודד, אז בכלל).

תודה על זה.אנונימית בהו"ל
ברגע שאת מרגישה רצון לברוחכורסא ירוקה

זה הזמן לעצור. אפשר להתעלם או להגיד בוקר טוב בנימוס ולהכנס פנימה, בלי מה שלומך או שאלות. אם הוא שואל מה איתך - בסדר תודה שיהיה יום נעים.

אני מרגישה מועקה כזאת. שהוא מנסה לפתח קשראנונימית בהו"ל
ואני ממש לא בעניין, אבל מרחמת ואולי צריכה לחשוב קודם על עצמי וכמובן לכבד אותו אבל לשים גבול ברור
אי אפשר לייצר קשר מרחמים אם את לא רוצה את זהכורסא ירוקהאחרונה

אם יש אנשים שמתאים להם לדבר איתו או שמרגישים שזה פחות מעיק עליהם - הם ידברו איתו. עלייך זה מעיק אז פשוט תפסיקי.

אי אפשר לבנות קשר, ועוד כזה שלא מתאים לך ואת לא מעוניינת בו, אם הוא מעיק עלייך רק בגלל הרחמים.

תרחמי קודם על עצמך

למישהי יש ניסיון עם לידת עכוז אחרי קיסרי?אנונימית בהו"ל
תבררי מול בתי חולים אם זה בכלל אפשריהשם שלי
זה אפשרי אם חותמים על סירוב לניתוחאנונימית בהו"ל
יש הבדל גדולהשם שלי

אם בית חולים מאפשר מלכתחילה לנסות לידה רגילה במצב כזה.


או שהאישה מכריחה אותם לילד אותה ככה, כי היא מסרבת לניתוח.

ואז אולי זה מה שיקרה, כי לא יכולים לכפות ניתוח, אבל כל האווירה תהיה של הלחצות, ועל כל דבר קטן ינסו לשכנע לעבור לניתוח.


אין לי מושג מה המדיניות של בתי החולים. אבל אם יש בית חולים שמאפשר, ומוכן להתגייס לזה, אז עדיף.


ואגב, אני ילדתי בניתוח בלי לחתום על הסכמה. ברור שהסכמתי, אבל זה היה כל כך מיידי, שבכלל לא נתנו לי לחתום.

ואיך הרגשת אחרי?אנונימית בהו"ל
מבחינת הניתוח?השם שלי

ב"ה התאוששתי בקלות.


מבחינת זה שלא חתמתי על הסכמה,

אז קודם כל כן הסכמתי, ושיתפתי פעולה. רק לא חתמתי על הטפסים.

ולמחרת הרופא הגיע אלי להתנצל.

זה היה ניתוח חירום ממש, אם היו עוד מחכים, לא בטוח שהתינוק היה שורד.


לצערי אין בי"ח בארץ שמאפשר את זה ככה בקלותאנונימית בהו"ל
יילוד תינוק עכוזחנוקה

דורש מומחיות גדולה.

 

לא סתם הפסיקו ליילד עכוז- כי זה מסוכן.

אז אם בביח אין רופא מומחה לזה-

נשמע לי ממש התאבדות.

סליחה על החריפות...

אבל המטרה שהולכים לביח היא בשביל שיהיה שם מישהו שציל חיים במקרה הצורך.

אפשר גם ללדת בבית- שם אף אחד לא ייקח אותך לניתוח..

איך אפשר לדעת מראש אם יש רופא מתאיםאנונימית בהו"ל
או לא באותה משמרת?
לוקחים רופא פרטיעדיין טרייהאחרונה
תתחילי בלהתייעץ עם רופא מומחה. לא כל מנך ולא בכל מצב (לא יודעת לגבי לידה אחרי קיסרי) מתאים ליילד עכוז.
לי איןיעל מהדרום

לק"י


הקטן שלי היה במצג עכוז (וב"ה התהפך לבד בסוף), ואני אחרי קיסרי.

אבל כשהרופאה אמרה לי מה האפשרויות, היא אמרה שאפשר ללדת בלידת עכוז (היא לא המליצה. אבל לא אמרה משהו על הקיסרי שעברתי).


אז אולי בסורוקה זה אפשרי. לא ביררתי.

זו את מהשרשורים הקודמים?יעל מהדרום

לק"י


כתבת שבעבר היפוך לא עזר לך?

(אני בכל מקרה קבעתי תור להיפוך. לידת עכוז לא רציתי לנסות).

פריקהאנונימית בהו"ל

ואז היא אמרה לנו בצחוק

העולם לא כזה גרוע אם החלטתם להביא עוד ילד, לא?

והצביעה לי על הבטן

ואנחנו צחקנו והמשכנו בשיח עם כל החברים ובפנים בכיתי

אני רגילה לבכות בפנים

כבר הרבה זמן

 

האם ידעת, אחות אהובה שלי, שלפעמים נכנסים להריון בלי שמחליטים?

האם את יודעת שיש כל מיני סיבות למנוע?

נכון ההריונות שלך קשים וכולם רואים את זה

את מקיאה, חלשה, ואני הכי מעריכה אותך בעולם על כל ילד שלך

אבל האם ידעת שיש קשיים שקופים יותר?

 

את לא יודעת.

אני אחותך, אבל לא כל דבר מתאים להגיד לך

אנחנו גרים מספיק רחוק בשביל שלא יהיה באמת טעם לספר

האם את יודעת שבהריונות שלי אני לא עובדת

לא כי אני מפונקת

לא כי אני 'מוציאה שמירה'

אלא כי אני בדכאון?

קליני, אמיתי, מאובחן

(מנסה להיות) מטופל אבל לא ממש בהצלחה?

 

את לא יודעת

הקטן שלי בן שלוש

וכולם במשפחה אומרים שאני מפונקת

ולא רוצה הרבה ילדים

וההריונות שלי כל כך קלים 

ואני כל כך חזקה

אבל זה שהגוף חזק

לא אומר שהנפש לא מפורקת?

 

האם את יכולה להבין, שעוד לא התאוששנו מההריון האחרון

נכון עברו שלוש שנים

שעבדנו כמו משוגעים

לשקם את החיים שלנו

מאפס

זוגיות, מיניות

טיפולים לילדים שכבר יש, לבן זוג, לי.

האם את יכולה להעלות בדעתך שיש קשיים

שקשה לדבר עליהם

ממש קשה

אבל זה לא הופך אותם ליותר קלים?

האם תביני פעם שאנחנו לא מדברות

לא כי אני עסוקה

לא כי אני סנובית

אלא כי אין לי כח

וכשאני מדברת

בסוף אני בוכה

אז למי שלא רוצה לבכות

אני לא מדברת?

 

ואמא שלי,

שמדי פעם לוחצת

וכל כך מאושרת לשמוע על ההריון הזה 

ורומזת לי לא בעדינות בכלל שהשנים חולפות

אמא, את יכולה לכבד קצת?

לא להבין, אני יודעת,

תחשבו שזה בחירה או חוסר רצון או-

מה זה נקרא להיות במיטה? תקומי.

אחיות שלך קמות ומקיאות.

מה לא עושים בשביל ילד.

 

האם תסכימו לא להבין, 

ולמרות זאת לכבד אותי טיפ טיפה?

יש סיכוי שלא אמלט גם מהמפגש המשפחתי הזה?

 

ובכמה מאמצים זה עלה לי להגיע למפגשים האלו.

 

וגיסות שלי,

אתן חמודות

מאד.

די להתלחשש עלי.

כן, לא סיפרתי על ההריון. לא היה לי כח.

נכון. אין לי רצון לדבר עליו.

זה כל כך לא בסדר?

בקשתי מבעלי לספר, והוא העביר לכן את זה בדרכו שלו

וזהו.

לא בקשתי עזרה, לא בקשתי ארוחות.

בקשתי שתעשו לי מקום בשולחן.

 

רציתי החנוכה הזה לשחק קצת בנורמליות.

לעשות הצגה שאנחנו פה כמו שנה שעברה.

עם הילדים החמודים שלנו.

קלעתי צמות לבנות.

הלבשתי את כולם יפה.

התאפרתי לכבודכם. לכבוד כולכם.

(נכון לא הבאתי סלט, סליחה. לא בקשו אז...)

ונכון לא את הכל אפשר להסביר

ויש סימני שאלה אני מבינה

 

אבל רציתי לעשות כאילו.

לא הצלחתי.

חיבוקפייגא

איזו גיבורה את!

כל כך קשה להיות עם קושי שקוף

את סוחבת ככ הרבה,

זה שאת קמה כל יום ודואגת למשפחה שלך

מגיע לך מחיאות כפיים!

חיבוק גדולתהילה 3>

נשמע ממש קשוח.

ומציעה בזהירות, אולי שווה לספר למשפחה או לחלקה? אפילו לספר חלקית? כמה שמתאים לך?

נשמע שזה הרבה עול וקושי, וחבל לשאת לבד אם יש אפשרות לתמיכה והבנה..

שיהיה בקלות בע"ה

דכאון בהריון זה הוא שחורמתיכון ועד מעון

חיבוק ענק, עצום

מקווה ממש שאת מלווה ומטופלת כמה שאפשר

קשוח ברמות ואכן שקוף לגמרי 

חיבוק גדול! את כותבת כל כך יפהקופצת רגע

ושומעים את המורכבות והקושי.

מבאס לשמוע שיש מקומות ש'יורדים' על אשה שיש לה כמה ילדים והקטן שלה רק בן שלוש, שהיא מפונקת שרק עכשיו נכנסה להריון נוסף, ממש עולם הפוך בעיני.

חוץ מזה שזה באמת לא בסדר בעיני להכנס לשיקולי תכנון משפחה של מישהי אחרת, זה נראה שכמעט אין אפשרות לא לפגוע ככה.


ואם אפשר, אוסיף רק שהקושי הזה שקוף כי אנשים עובדים קשה לשמור עליו בלתי נראה. אולי דווקא אם כן תשתפי בכל זאת יוקל לך ולכם?

הלוואי הלוואי הלוואיהשתדלות !אחרונה

אנשים לא יוציאו בכזאת קלות את המילה "מפונקת".

שימי על כולם פס.


אומרת גם לעצמי, כי אני כמעט קורסת כי כולם חושבים שאני מתפקדת כרגיל אז אני מנסה לספק את זה. לכי תסבירי לכל אחד שאת ממש לא מרגישה טוב, ולא תמיד זה יהיה עם הסבר "רפואי"...

תני לעצמך צל"ש על ההצלחות הקטנות. זה ממש לא מובן מאליו שהגעת בכלל לארוע משפחתי. תראי כמה את עושה בשביל הילדים שלך, את אמא לביאה❤️

אולי יעניין אותך