בתכלס- מה הבעיה לשמוע שירים באנגלית?מרב14
יש בכלל בעיה?
מבחינה הלכתיתשמחה ואמונה
עשי כאוות נפשך אין בעיה[כל עוד השירים לא גסים, שזה תקף גם לשירים בעברית. כן?..]
...דתייה מוחלטת
אממ.. 
אומרים שזה מזיק לנשמה..
אני אגיד לך מה, (אני אישית שומעת, אגב..) מוזיקה זה דבר מאוד מאוד נורא () משמעותי.. והיא שיא המשפיעה עלי וגם על אנשים שאני מכירה, ככה זה...
אז כן, מוזיקה של גויים זה.. גויי. ככה זה. וזו החלטה שלך.
אני שומעת שירים לועזים ואני אומרת לך מניסיון! זה..חוצניקית!!
משפיע מאוד!!! אין הלכה שאומרת אל תשמע שירים באנגלית..רק שמה שדתייה מוחלטת אמרה זה מזיק לנשמה ובאמת! ואני שומעת הרבה,והרבה!
לא מסכים. (דתייה מוחלטת)<אריאל>
התכנים המילוליים, במוזיקה של יהודים(חילוניים) ושל זמרים לועזיים זהים. כמו שאני לא שומע שירים גסים בעברית אני לא שומע שירים גסים באנגלית.
כמו בשירים עבריים, גם יש שירים לועזיים שמשדרים אופטימיות ותקווה, יש שירים שמראים עצבות. זה שהגוי מתכוון להעביר מסר סמוי כלשהוא במוזיקה שלו? דיי גורם לי לגחך. החוק הוא לשמור על "כשרות" המילים שנכנסים לך לאוזן, וזה לא משנה מאיזה פה הם יצאו- חילוני/גוי.  
<אריאל>שמחה ואמונה
אבל עצם זה שאתה שומע שיר של אדם חילוני\גוי. זה משפיע עליך לרע כי הזמר מכניס את מה שיש בו לתוך השיר.. ואז אתה מקבל מסרים סמויים שלילים..
אף אחד לא אומר לך לא לשמוע שירים.. פשוט לא מומלץ לשמוע אותם כי אתה מושפ מיזה ולאו דווקא לטובה...
 
ברור שהאידיאל זה מוזיקה חסידית, וזה הכי טוב<אריאל>
פשוט אני רוצה להוציא אנשים מהנקודה שמוזיקה של גויים מזיקה יותר משל חילונים---> אין שום הבדל.
 
לדעתי, רק אם אתה שמע במוזיקה מילים לא מתאימות, או שהשיר עוסק בנושא לא מתאים השיר פסול. לדוגמה
אם גרינדיי כתבו שיר על זה שהתרבות האמריקאית נשלטת בתקשורת, או על אופטמיות לאחר מוות או עוד נושאים מאוד נחמדים ולא מזיקים שאני אפילו מסכים עם המסרים שלהם, אני לא רואה בהם שם פסול.
הרשה לי לחלוק עליך בשניתשמחה ואמונה
בוודאי שמוזיקה של גויים מזיקה יותר ממוזיקה של חילוני, מעצם הייותם גויים. גם אם המילים נקיות ומדברות על שלום ואהבת חברים וכו' מעצם היותו גוי הוא מכניס מטומאתו לשיר. ברור שאם אתה בדילמה האם לשמוע שיר חילוני עם מילים מלוכלות או שיר של גוי עם מילים נקיות אז עדיף את הגוי.. אבל בגדול- גוי מקלקל הרבה יותר מחילוני..
אני מרשה... את מרשה לי?<אריאל>
מטומאתו אמרת? מבחינת המעשים, שמקנים לגוי טומאה, מה ההבדל בין הגוי לחילוני? ממוצע "שערי הטומאה"(נגדיר את זה כך) שווה בינהם- עצם היותם גויים- התרבות של האמריקאים ושל החילונים אינה אותה תרבות, של האמריקאים טובה יותר..כי החילונית היא מעיין עיוות שלה.  אז אני אומר הפוך, השירים החילונים מזיקים יותר מהשירים של הגויים.
נסכם את זה ככה:<אריאל>
אני אשמח אם תמצאי לי מקור כלשהוא שמבסס את זה...(הפליאוף קורא לי)
ככהשמחה ואמונה
כשחילוני כותב שיר, הוא גם מכניס מטומאתו לשיר.. אבל הרבה פחות משל גוי.. לחיולני יש עוד 'ניצוצות' אם נוכל לקורא לזה כך.. אבל.. יודע מה.. תן לי לחפש לך מקור..
אם כך אז מה בדבר מוזיקה קלאסית?הדריכני
הנה:.שמחה ואמונה
ליקוטי מוהר"ן תורה ג':
הנה מי ששומע נגינה ממנגן רשע, קשה לו לעבודת הבורא. וכששומע ממנגן כשר והגון, אזי טוב לו, כמו שיתבאר..
כאן זה כתוב באריכות..
 
 
 
למה להגדיר אנשים שלא יהודים כרשעים?הסנה-בוער
בס"ד
[חוצ"מ שר' נחמן- עם כ-ל הכבוד, ויש הרבה- זה לא מקור הלכתי.]
^^^מצטרף^^^<אריאל>
סנה בוערשמחה ואמונה
מדובר על גויים לא על יהודים.. כבר מקודם אמרתי שעדיף חילוני על פני גוי..
ממה גם.. שאם תסתכלו בתגובה הראשונה, כבר אמרנו שאין לזה מקור הלכתי.. מותר מבחינה הלכתית לשמוע מוזיקה לועזית.. אבל [לפי איך שאני הבנתי] דיברנו על הרובד היותר פנימי בנושא הזה..[אולי אראיל חשב שאני מתכוונת מבחינה הלכתית לא יודעת..]
??????????????????????????????????????????????????זית שמן ודבש
מניין לך שמדובר על גויים דווקא? ואולי הכוונה היא גם לרשעי ישראל?
כשרבי נחמן אמר רשע הוא התכוון גם לרשעי ישראל..שמחה ואמונה
אבל שוב.. דיברנו על חילונים וגוים. ויש יותר גויים רשעים מאשר חילוניים רשעים[רוב החילונים הוא תינוקות שנשבו ולא רשעים..]
ואם הם גויים טובים?הסנה-בוער
בס"ד
יש לנו מן סרט מהגן ש'גויים' זה הרשעים האלו שמנסים להשמיד אותנו. לא כולם ככה.
ברור שמבחינה דתית/רוחנית וכו', ליהודי אפילו כופר, יש ערך רב יותר מגוי 'צדיק'. זה לא סותר את זה שיהודי יכול ליצור משהו יותר מושחת משל גוי.
נכוןשמחה ואמונה
אז אני אומרת שוב.. אם תשאלי אותי מה עדיף, שיר של גוי נקי או שיר של חילוני מלוכך- ברור שעדיף את הגוי.. אבל בגדול.. תמיד עדיף חילוני על פני גוי..  גוי משפיע לרע יותר [אבל גם חילני משפיע כן?..] קיצור הבנת למה התכוונתי?..
או קיי. עכשיו גם אני הבנתי>>>זית שמן ודבש
אז יש כאן כמה מישורים:
מישור אחד- האם יש בעיה עקרונית לשמוע שיר של גווים (לא משנה המילים ודרגתו של השייגעצ.
 
מישור נוסף- כשמציבים שיר של שייגעצ מול שיר של יהודי חילוני- מה יותר קדוש (או פחות טמא...)
 
ויש גם שאר מיני ירקות: כמה יש יותר (מספרים או אחוזים?)- גויים רשעים מול יהודים רשעים. מי מסוגל להשפיע יותר לרעה וכו'.
כאב ראש קיבלתי מזה!
או אשרייך...!!שמחה ואמונה
[אני מקווה שגם את דעת רבי נחמן קיבלת..]
דעתו גדולה וחשובה- לי ישזית שמן ודבש
קפץזית שמן ודבש
אותי דווקא לימדו שאם אני לא מבין את המילים בלועזית- עדיף לשמוע אותם מאשר שירים גסים בעברית. כך אני נוהג וכך גם אנהג בעתיד!
אבל למה בכלל שנשמע שירים גסים בעברית..?.שמחה ואמונה
 
מצטער. אני בשלי..<אריאל>
 
מה זאת הדמגוגיה הזאת? ומי התווכח כמה רשעים יש?זית שמן ודבש
מי התכוח כמה רשעים יש?..שמחה ואמונה
תמיד תחפשו סיבה לויכוח אה?.
אין בעיה עם האנגלית,יש בעיה עם מי ששר...פלונית.אלמונית
כאילו שירים לועזים של אברהם פריד זה סבבה.
יש למוזיקה השפעה עצומה על הנשמה..(לאו דווקא בפן השלילי,זו אחת הדרגות הגבוהות ביותר לעבוד את ה'),
ככה שהאישיות של הבנאדם ששר משפיעה עלינו ומעבירה אלינו מסרים בחשאיות(ואני מניחה שלא מדובר במוזיקה חסידית...),
אז בטח שיש בעיה.
קחי לדוגמא את "אנחנו מאמינים בני מאמינים",מכירה את הגרסא החדשה? להיט במועדונים?
אז רבנים אוסרים לשמוע את הגרסא הזאת! בגלל הכופרים או אני לא יודעת מה ששרים את זה.
וואו,חפרתי...
 
אבא שלי תמיד אומר שהמוזיקה והמקצבים וכל זהש7*ת!ש
משפיע יותר..
אני אישית שומעת באנגלית רק שירים שאני מבינה את המילים שלהם...
וברור שכל מה ששומעים משפיע מאוד!!!
מניסיון- פעם התחלתי לשמוע באנגלית והפסקתי לשמוע חלק גדול מהם כי פשוט גיליתי שהמשמעות שלהםפשוט מגעילה..
 
שרית בגלל זה את כבר לא מחטטת לי בפלאפון?!?!חחחעדן!!!
מהם שירים כשרים (לפי חרדים)געש
http://www.bhol.co.il/ImageBank/orig_B73AF7AE00144F65B601476F95AD4D69.jpg


היום גם בשירים צריך אישור של ועד הרבנים
ואווווו איזה עולם קטןנעה*
בדיוק עכשיו  כשהכנתי משו (אוכל) חשבתי על הפורום ועל שירים באנגליחת שאני שומעת ורציתי לשאול  בעצם מה הבעיה? גם מידד טסה שר באנגלית אז מה זה אומר שאסור לשמוע שירים באינגליש?............
ברור שלא התכוונתי על שירים "גסים"............
אמ.פי,דוסית גאה!
זה לא חרדים.
זה בערך 10 אנשים ממאה שערים...
אמרו לי פעם שכבר עדיף לשמוע שיר בלועזית שלא מביניםזית שמן ודבש
במקום לשמוע שיר גס בעברית!
תקשיבו..דתייה מוחלטת
כמו שאמרתי, וכבר צידדו בי (נחזור לדיון המקורי, נעזוב ת'מי רשע ומי לא.. אני חושבת שזה באמת לא עד כדי כך משמעוצי, אתה לא תלך ותבדוק מי רשע ומי לא... ), זה פשוט נכנס לנשמה, כל דבר, ולדעתי אתה לא שומע שירים רק לפי המצברוח. ההעדפה הכללית שלך (בדוק!) היא לפי המצב של הנשמה - של הנפש. הייתה לי תקופה שממש נכנסתי לדיכאון.. עכשיו לפני התקופה הזו שמעתי המון אודי דוידי ושירים אופטימיים ונשמה וכאלה.. ואז כשהכל התחיל אז זה פשוט כאב לי לשמוע ת'שירים השמחים והעמוקים האלה!! כאב!! פיזי!! בלב!! אוקיי?? כי זה פשוט לא התאים למצב שלי. וככה זה ההשפעה של מוזיקה, היא כ"כ קשורה לנשמה שלנו. אז בוודאי שהיא משפיעה!! אולי לא מלכתחילה, אולי היא לא תשפיע במצב בו היא גורם יחיד, אבל בד"כ, לדעתי, יש הרבה מאוד משמעות למה שאתה שומע (שוב, אני אישית שומעת בעיקר בעיקר לועזית, כן?? כל אחד וההחלטה שהוא מקבל).
מקווה שהובנתי..
 
אני לא מאמינה!מרב14
חשבתי שנמחק לי השרשור, ושכחתי ממנו ופתאום אני רואה 35 תגובות!
קראתי את השרשור...מרב14
הסכמתי עם הרבה, אבל מה לעשות, זה מה שאני אוהבת וזה עושה לי מצב רוח, ואני לא רואה איך שיר שאני לא מבינה אותו משפיע עלי לרעה?
המקור ההלכתי:הבעטליר החמישי
הרב אבינר כתב איפ שהוא שבשביל לשמוע מוזיקה חילוניות/(להבדיל) "גויית" יש צורך ב 3 תנאים: מנגן כשר,לחן כשר ומילים כשרות. מילים כשרות-מובן לכולם.מנגן כשר-גם כן מובן(אני חושב שלא כל הגויים ולכן אין בעיה לשמוע מוצארט, באך וכו',כך נראה'לי) ולחן כשר- לענ"ד מדובר על כל לחן שלא מביא אותך לידי משהו אמיתי ופנימי(כמו למשל מוזיקת "מטאל", כך נראה'לי).
 
נקווה שצדקתי. אני באופן כללי חושב שאין מה לחפש שמה. בזמן האחרון ב"ה יש התפתחות עצומה בכל הקטע של המוזיקה היהודית(ואם לא הכרתם עד עכשיו הנה רשימה חלקית:רן, סיני תור, בינימין לנדאו, שיבי קלר, שולי רנד, אביתר בנאי,אודי דוידי, אהרון רזאל, המדרגות, המושב,יונתן רזאל, יצחק פוקס,פרה אדומה, משה לוי,ירמיהו,אהוד בנאי,גבריאל חסון,יעקב אבני).
 
כל טוב.
בטח שיש בעיה!!!אם את לא דוברת אז-מתו"ש
בס"ד
 
אין לך את ההנאה לשיר את השיר ררר...מבאס!!
חח....דתייה מוחלטת
נכוןן, זה מבאס, אבל אצלי למשל, אם יש שיר שאני אוהבת במיוחד אני מדפיסה את המילים ולומדת.. וככה אני גם ממש לומדת אנגלית כי אני אוהבת לפרש ת'שירים לעצמי, אפילו כמה פעמים בעזרת כמה אנשים.. וזה פשוט כיף..
וגם לשיר ראפ באנגלית זה שיא המגניב..

ומרב, כן, ככה זה. אבל זו בחירה שלך, אנא עארף...
רק סיפור שהר"מ אצלנו אוהב לספר: אחד הרבנים הגדולים שלנו (כבר לא זוכרת איזה..) טייל פעם בירושלים ועבר ליד בית שנשמעה ממנו מוזיקה. הוא הצטמרר ועזב מהר את הרחוב. אחרי כן הוא אמר שזו הייתה מוזיקה שכתב רוצח. ואתם יודעים מה זה היה?? מוזיקה של וגנר, שכתב את הסמפוניה שנשמעה באוזני היהודים בדרך לתאי הגזים. אז טוב, לא כולנו  גדולים כמוהו אבל מתברר... שכמו שהרב שמע את החלק הרוצח שבנשמה של המלחין, כך כל מלחין וכל זמר יוצק משהו מנשמתו אל תוך המוזיקה שלו (ובכלל, כל אמן יוצק את עצמו לתבנית אומנותו). אז את צריכה לבחור אם את מעדיפה לשמוע מוזיקה של אדם כמו אודי דוידי, שהוא פשוט בנאדם טהור, או מוזיקה של אייקון או של ג'יי-זי, שהם - .... 
פשוט תבחרי.

מקפיצה,דתייה מוחלטת
שרשור מעניין...
תמשיכו, למה נשפכתי פה ובסוף אפאחד לא קורא...
ואני מרגישה פסיכית!!
חן חן על ההקשבה.
אנא הגיבו ומהר...
גיא צבי מינץ כתב ספר שלםא-ל נקמות ה'
"ניגון כשר מנגן כשר" הוא מדבר שם על הכל.......
בתור אחת שחפרה בנושא..אנונימי (פותח)אחרונה

בס"ד

רבי נחמן אמר ששמיעה ממנגן לא כשר מקשה על עבודת השם.

בקישור הבא http://www.nrg.co.il/online/55/ART1/971/530.html רבי נחמן נותן עיצה כיצד לשמוע מנגן רשע ולא להיות מושפע-והיא-לימוד תלמוד בבלי בלילה..

שמעתי גם (לא זוכרת איפה) שהיום אין רשע כי רשע זה מי שהוכיחו אותו ולא שמע, והיום אפחד לא יודע להוכיח אז..

חוצמזה לא כל גוי הוא רשע ( אפשר לראות במבט כללי על החיים שלו המראה וכדו')

הרמב"ם כתב שזו סכלות לגנות את השירים בשפה שרה המהללים את השם ו-א-ף המשבחים את ענייני הגברה והחברות וכדו'..ולעומת זאת משבחים את השירים בעברית שמדברים דברים רעים. ( הרמב"ם התייחס לשירה בפה כי לנוהגים על פיו אין לשמוע כלי שיר לאחר החורבן. בניגוד לרמ"א שמתיר דרך מכשירים ובסעודת מצווה)

השאלה האמיתית היא האם מי ששומע שירים מגוי אפילו שהם טובים, הינו בדרגה פחותה מאדם המתנזר כליל?

 

לי בעצמי נוצר סלט בראש,

נו כבר שיבוא המשיח ויסכים לנו לשמוע גם גויים טובים ( ללא ספקות!)! אמן!

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך