מחפשת בחור ממוצא אשכנזי ורווק בגילאי 30-38
אני בת 35 1.60 ממוצא אשכנזי רווקה,דתיה עובדת במקום עבודה מסודרת,
אשמח להכיר בחור מתאים שיעבוד גם במקום עבודה מסודר ובעל חוש הומור לא מעשן ולא מקריח.
גובה 1.60-1.80
לא הייתי מכיר לך.
לא סובל גזענות.
אין לה כוח לחכות 6 שעות.
היא אוהבת את התפילה האשכנזית.
רוצה מישהו שדומה לה.
לגיטימי בהחלט..
נ.ב. אני מניח שאם בחורה ספרדיה היתה כותבת שהיא מחפשת בחור
ספרדי לא היית כותב שמדובר בגזענות (פה חשדתי - בצביעות)
בהצלחה לך בחיפושים..
אני אגלה לך סוד... אני אשכנזי. לגמרי. (לפחות בעיני הגזענים - בעיני, אני פשוט יהודי).
אין לי רגשי נחיתות או תחושת עליונות.
זה לא נובע משום מקום מעבר לעובדה שזה מגעיל אותי שיש עוד אנשים גזענים במדינת ישראל.
יצא לי להתפלל בבתי כנסת ספרדים שסיימו הרבה יותר מהר מבתי כנסת אשכנזים. זה פשוט קישקוש.
אם היא היתה כותבת שהיא בחורה ספרדיה שרוצה בחור ספרדי, היא היתה גזענית בדיוק באותה מידה - וגם לא לא הייתי חושב אפילו להכיר מישהו.
אגב, כל הסיפורים על ה"מנטליות השונה" או ה"מנהגים השונים" - הם קישקוש מוחלט. לרוב הגזענות האשכנזית נובעת מגאווה נטו. סוג של יהירות. כמו שכתב על זה אראל סגל: "איך אני יודע? אני אשכנזי, לידי מדברים בלי פילטר".
זו האמת וכל גזען שיש לו מילימטר של יושרה, יודע את זה עמוק בפנים.
לגבי הגזענות הספרדית (שבה אגב, כמעט מעולם לא יצא לי להיתקל) - אני לא יודע מאיפה זה נובע. אם זה נובע גם מגאווה או ממקום פסול אחר. אין לי איך לדעת. אני אשכנזי, אז במקרה הזה, יש פילטר...
היא לא בוחרת מישהו אשכנזי כי היא שונאת או חושבת רע על אנשים ספרדים פשוט כי היא מחפשת מנטליות דומה לשלה וזו זכותה.
אם אתה רוצה תבחר לך את מי שאתה רוצה אבל אל תטיף לאחרים
רוב הספרדים שאני מכיר מתפללים בבתי כנסת אשכנזים.
הכל תירוצים שנועדו להצדיק גאווה.
ונכון, זכותה לבחור במי שהיא רוצה. וזכותי להגיד את דעתי בדיוק באותה מידה.
למה כמעט אין ההפך??
כלומר אשכנזים בבתי כנסת של ספרדים??
גם מה שאתה מתאר בדרך כלל זה "היסחפות" של הספרדים לכיוון האשכנזים ולא להפך....
אני מכירה המון אשכנזים שנוטים דווקא לספרדים, ולהיפך.. וזה מה שיפה בעיני!!
זה מראה שאנחנו הולכים ומתמזגים, ומתחילים לשכוח מכל ה"מנהגים" וה"מנטליות".
ב"ה, אני נשואה לאשכנזי בעודי ספרדייה(ווואיי!)ויש מלא זוגות מעורבים ביישוב שלנו. וזה מה שיוצר אחדות ישראל וקיבוץ גלויות.
אין כל סיבה להמשיך להחזיק בדעות שיש הבדלים במנטליות- כולנו נולדנו כאן בארץ! וגם ההורים שלנו!!
אז אולי הסבים נולדו במרוקו\פולין וכו'.. אבל עדיין- מזמן המנטליות הפכה לארצישראלית.. רובנו גדלנו באולפנות\ישיבות, עברנו את תנועת הנוער.. ויחד איתנו תרצו או לא גם ההורים שלנו..(בחוויות, בסיפורים.. וכו')
במיוחד אצל דתיים לאומיים- שיש ממעין סגנון "משותף", בערך. אל תחפשו תירוצים- כי הם נגמרו.
לבינתיים- אני גם אציין שמגעילה אותי גזענות, ואנשים שמחפשים רק "אשכנזי" או רק "ספרדי"- אולי פה טמונה הבעיה....
לא התכוונתי ח"ו לפגוע.. אולי בעקבות כך תשתנה דעתו של משהו- ואם לא, אז אאחל בכולופן ב"הצלחה.
הבחורה בסה"כ רוצה להתחתן ומבקשת עזרה..
מה זה השינוי נושא לגזענות?!?!!
זה לא תירוץ בכלל ונראה לי שהעסק לא פתור אצלך.
וזה לא חרטא ולא גזענות אני לא גזענית כלל ודומני שהייתי מעדיפה מישהו מהעדה שלי כי זה מנטליות דומה יותר.
לא צריך לקרוא לכל דבר גזענות.
ויש הבדל בין להעדיף מישהו לבין לפסול מישהו באופן גורף כי סבא וסבתא שלו לא עלו מהמדינה ה"נכונה".
אין כאן ולו שמץ של גזענות. תרגע.
וכמה שכולנו ישראלים, עדיין יש הבדלי מנטליות.
לי הרבה יותר הציק ה-"לא מקריח".
אבל ניחא
כל אחד והמשיגינעס שלו.
אין לי זכות לדבר.
בהצלחה רבה לך.
אני לא מבין מה יש כאן חוץ מגזענות.
הרבה דברים הפריעו לי בהודעה הזאת - אבל זה מסוג הדברים שפשוט דוחים אותי בצורה שקשה לי שלא להגיב.
ונכון, לכל אחד יש זכות להשתגע איך שהוא רוצה - בדיוק כמו שיש לי זכות להיגעל מזה ולבטא את זה בפומבי.
בין בית אשכנזי פולני לבין בית תימני לבין בית מרוקאי לבין בית בוכרי יש הבדלים תהומיים במנטליות.
איך שלא תסתכל על זה. אז היא רוצה להכיר מישהו עם מנטליות דומה לשלה, לענ"ד לגיטימי לגמרי ואין כאן שום קשר לגזענות.
וכאן המקום שלך שרה להגיב אם היה מדובר באמת במישהו ספרדי שגדל בסביבה אשכנזית ויש לו מנטליות אשכנזית לגמרי, וקיבל על עצמו את דרכו של רב אשכנזי כזה או אחר, אז זה היה בסדר?
אגב, בד"כ לא היתי מגיב אבל עצוב לראות משפט בסגנון "גם אם הייתי מכיר מישהו לא הייתי מכיר לך" זה דיי אכזרי מבחינתך, לא שמישהו מחכה לך, באמת אתה לא עושה טובה לאף אחד.
אבל זה לא מכבד אותך, לא את דעתך ולא את הפורום.
כל טוב.
להסכים...
אני מכיר תימנים שהם יותר אשכנזים מפולנים מבחינה "מנטלית".
עברה התקופה שבה היו הבדלים "תהומיים".
אני יכול לענות לך בשם שרה - זה לא היה משנה לה כהוא זה! הוא ספרדי. שם משפחתו הוא בוזגלו, רחמנא ליצלן - ומה יגידו השכנים? שהבת של ליבוביץ' התחתנה עם בוזגלו???
עובדה שהיא לא כתבה את זה.
זכותך לחשוב שדעתי פסולה ולא מכבדת אותי או את הפורום. בדיוק כמו שזכותי להיגעל מגזענות.
כל טוב גם לך
וזה עצוב לקרוא שיש כאלו שעדיין מאמינים לקשקוש "מנטליות שונה" כי עם כל הכבוד למנטליות,לא זה מה שגורם לדחייה,ועובדה שאנשים שחושבים שזאת"מנטליות שונה" לא יצאו עם כאלו שהם לא מהעדה שלהם,אפילו עם יגידו להם שהן-אדם השני במנטליות שלהם.פשוט כי זה לא העיניין...
אז לפחות תגידו את האמת.זה עדיף מלשקר ולהמציא תירוצים...
ב"ה הדור שלנו היום הוא כ"כ מגוון,אפילו במשפחה אחת אפשר לראות סוגים שונים של מנטליות...אומנם אי-אפשר להתכחש לזה שיש עדיין הרבה כאלו שעדיין לא מוכנים לצאת מהמחשבות מהסוג הזה(אשכנזים,ספרדים או תמנים) אבל נקווה שכולם יפנימו שיש דברים זוטרים שכדאי להתעלות עליהם למען מטרה חשובה הרבה יותר...
אחרי שתצא עם אתיופית אחת או שתיים תחזור לפה..עד אז...אנא ממך. תחסוך מאיתנו.
(אין לי שום דבר נגד אתיופים..להיפך..)
תודה.
אז מה פירוש ההתבטאות הזאת?
טוב שיש פה משהו שמעיז להגיד את האמת ולא ממציא כל מיני תירוצים מגומגמים לגזענות...
פשוט תגיד שאתה לא מסוגל להתמודד עם זה!
ואותו הסיפור עם אתיופים.אם הם נמצאים כבר זמן רב בארץ והפכו פחות או יותר לישראלים(שזה פחות או יותר רוב האנשים היום אשכנזים/ספרדים)-אז אם אתה לא רוצה זאת פשוט גזענות לשמה!
ותו לא.
בו המנטליות לא כ"כ שונה,שזה המצב הרווח בד"כ.
אני לא מדברת על אנשים שחיים במנטליות מאוד מסויימת ומשמרים את זה.
הכוונה היא לאנשים שנולדו בארץ,וחיים כישראלים ולא מרגישים שאובים למנטליות מסויימת(גם אם היא קיימת בבית של ההורים שלהם)
זה בערך רוב האנשים שאני מכירה(ספרדיים/אשכנזים)...
ואם אתה חושב שאני טועה,אז איך אתה מסביר את העובדה שאנשים מעדות שונות ומזרמים שונים חיים טוב מאוד אחד עם השני ,יום ולילה(כי פשוט מבחינת אופי ודברים אחרים הם כ"כ מתאימים|),אבל פתאום שזה מגיע לחתונה אתה אומר שהמנטליות תפריע להם לחיות חיים טובים ומאושרים ביחד?
פשוט טוב להם ביחד,אבל כל עוד זה רק חברות אז אין פחד ממה יגידו אבל כשזה מגיע לחתונה זה כבר משהו אחר.ואני לא אומרת את זה סתם ממחשבה.אני מכירה אישית כמה וכמה כאלו,חלקם אומרים את האמת(ההורים של יתייחסו לזה כך וכך וכו'..)וחלקם מתרצים זאת בתירוצי מנטליות.
מי שרוצה לחשוב כך שיערב לו,לדעתי זה פשוט הפסד שלו.וגם אם המנטליות קצת שונה,אז מה?
לא חבל להפסיד בן-אדם שיכול להיות כ"כ מתאים לך באופי,באישיות ובעוד דברים בגלל מנטליות?
אופי זה דבר שקשה מאוד לשנות!אבל אדם בעל אופי טוב זו לא תהיה עברו בעייה לשנות מנטליות-בשביל מי שהוא אוהב.
אבל לדעתי וכפי שלמדתי מהמציאות לא זאת הנקודה,לצערי ולצער עם ישראל...
ותו לא!
היא יהודיה וישראלית בדיוק כמוני.
העניין הוא, שאין המון יוצאות אתיופיה במגזר שלנו, ככה שזה פשוט לא יצא. אף פעם פשוט לא הציעו לי.
תאמיני לי שיצאתי כבר עם בחורות מכל העדות, והבחורה שהאיתה היה לי הקשר הכי רציני, ממש לא היתה אשכנזיה. (אם זה היה תלוי בי, הייתי כבר נשוי לה היום).
לי בכלל מפריע שבגיל כזה עוד יש דרישות.
שניה לפני ההתנפלות:
אין הכוונה שהיא צריכה להתחתן עם מישהו רק כי היא אוהבת את שמו ויהיה בסדר.......
היא כמובן לא צריכה להסכים לכל הצעה שהיא...
אבל מכאן ועד לפרטים האלה..... נשמע לי קטנוני.
אגדיר קצת יותר טוב, הייתי שמחה לשמוע חיפוש של תכונות אופי- שחושבת שיתאימו לה
מאשר הגדרות 'חיצונית' כאלה.
בהצלחה!
נגיד בחורה שמחפשת בחור בסגנון ספרדי חם,
לא היית נזעק כל כך....
כי זה מובן שהיא רוצה אופי מסויים.
אז אולי באמת הבחורה מתכוונת לאופי מסויים, ולא בגלל הסטיגמות,
לא כדאי ישר לשפוט.
כזענות זו גזענות, וזה מגעיל ולא משנה אם זה בחורה או בחורה, ספרדי או אכשנזי. נקודה.
אם לא היה לך שום דבר נגד יהודים ממוצא אתיופים - לא היית כותבת הודעה כ"כ מגעילה.
בסייעתא דשמיא
אם הייתי אישה בת 35,נראלי הקריטריונים שלי היו קצת יותר עמוקים מאשכנזי ולא מקריח.
מי את שתשפטי אותה על הרצונות שלה??
ודווקא נראלי שלהיפך..
כשאנחנו צעירים ונחמדים אנחנו פתוחים לקבל גם שונים מאיתנו..
אבל ככל שאתה גדל ומתבגר יכולת ההכלה מתנמכת..
ותפסיקו לתקוף אותה!!
אם כי, יש הבדל מסוים, אם אדם מסוים עלה בעצמו לארץ ממקום אחר שבו התרבות וההרגלים שונים מאלו שנהוגים בארץ - והוא מעדיף מישהי שגם היא עלתה בעצמה מאותו המקום.
אבל זה לא נקרא מוצא או עדה - זה כבר משהו אחר.
כשמישהו אומר שהוא רוצה אדם מעדה מסוימת, הוא לא מתכוון שהוא עלה בעצמו ממקום כלשהו והוא רוצה מישהי שגם הגיעה משם.
אותה אשכנזיה, ייתכן ומעולם כף רגלה לא דרכה על אדמת אירופה - ולא מעניין אותה אם הבחור שאיתו תתחתן אי פעם דרך על אדמת אירופה - איכפת לה איפה סבא שלו נולד ומה שם המשפחה שלו.
מבין את ההבדל?
אני שמח שאנחנו מסכימים.
נו, באמת... אם צבע עור, שם משפחה או מה יגידו השכנים זה סגנון - אז אתה בהחלט צודק.
אני לא מוצא הבדל בין ה"סגנון" של החברים שלי - ללא קשר למוצא שלהם, למעט ה"סגנון" שפירטתי לעיל.
אם אחרי שהקב"ה קיבץ אותנו מ-4 קצוות הארץ, זו התודה שלנו - שנאת חינם ואגו עלוב - אז ממש חבל בעיני.
ופתחו לעצמם זהות חדשה, ישראלית, ואז אין הבדל בסגנון.
ויש אנשים שנשארו פולנים אסלים, מרוקאים אסלים, וזה לא תמיד הולך יחד, מה גזענות בזה?
אבל פותחת השירשור לא סייגה את דבריה. היא מראש מוכנה לאת רק עם אשכנזים. לפי שם משפחה.
זו ההגדרה של גזענות.
אני לא מכיר היום יותר מדי מרוקאים "אסלים" או פולנים "אסלים". גם אם לפני דור או שניים באמת היו הבדלים בתרבות (מה שגם לא הצדיק את הגזענות הזאת) - היום זה כמעט ולא קיים.
מעציב אותי לראות כמה אנשים מהציבור הדתי-לאומי מגלים הבנה ומצדיקים גזענות.
בשביל זה עם ישראל שב לארצו? בשביל להישאר מפורדים בגלל גאווה מטופשת? שאנשים לא יתחתנו אחד עם השני בגלל מקום הלידה של הסבא והסבתא? כי הם חשים נעלים ושאחרים נחותים?
ואל תמכרו סיפורים - זה לא מכבד את מי שכותב.
הבדלי מנטליות, תפילה בנוסח שונה... אתם באמת חושבים שמישהו קונה את זה?
איך אני יודע מה אנשים חושבים? לפחות מהצד ה"אשכנזי" של הענין, בדיוק כמו שכבר כתבתי שאראל סג"ל כתב: "אני אשכנזי, לידי אנשים מדברים בלי פילטר"
סליחה על התגובה הנסערת אבל מי אתם בכלל?
רובכם סיימתם לפני חצי שניה שרות לאומי או צבא, אתם רק בתחילת דרכיכם בפגישות. לא עברתם אפילו מאית ממה שהיא עברה בתחום הפגישות אז ברור שלא תוכלו להבין אותה.
אני בטוחה לחלוטין שלו היא הייתה כותבת שהיא מחפשת בחור שלמד בישיבה, זה לא היה מפריע לכם. זה היה לגיטימי כי אתם מבינים את זה.
אני למשל בת 27 וכשאני אומרת שאני רוצה בחור שלמד בשיבה אומרים שאני בררנית.
כשאני אומרת שאני רוצה בחור עם השכלה אומרים לי להפסיק לחשוב את עצמי.
כשאני אומרת שאני רוצה בחור שימצא חן בעיני אומרים לי לצאת מהסרטים שאני נמצאית בהם.
כאילו ברגע שעברת את גיל 22 את חייבת להתחתן עם כל בחור שעובר ברחוב ואין לך זכות לרצות כלום.
הבחורה כאן רוצה אשכנזי כי בתחושה שלה, זה מה שמתאים לה. לכו תדעו, אולי היא יצאה עם הרבה ספרדים וזה אף פעם לא הלך.
אולי היא מחפשת בחור שנוטה להיות יותר בהיר (אין מה לעשות, ספרדים לעיתים הם כהים)
אולי היא פשוט אוהבת את המנהגים שלה
אולי יש לה הורים שרוצים רק אשכנזי.
זה מה שהיא רוצה.
אתם לא יכולים להבין את זה כי אתם במקום אחר לחלוטין בחיים.
נראה לכם שזה שההתקפות שלכם כאן הוסיפו הרבה לאהבת ישראל? האשמתם אותה בגזענות אבל האם אתם בסדר?
אגב,אני מלמדת בבית ספר חילוני והמורות שם הזדעדעו כשהן שמעו שאני לא מוכנה לצאת עם חילוני. " מה זה המקובעות הזאת?! הרי בסופו של דבר כולנו יהודים!"
ממש כך.
בתור אחד שאת השירות הצבאי שלו סיים לפני המון חצאי שנה, ונפגש די והותר פעמים עם מספיק בחורות, אני עדיין אומר שאני לא מבין אותה.
אם היא היתה אומרת שהיא מחפשת בחור בהיר, בחור עם "מנטליות אשכנזית", או כל שטות הגיונית אחרת, ניחא.
אפשר להבין שהיא מחפשת משהו שיתאים לה.
אבל היא כותבת בפירוש שהיא רוצה בחור אשכנזי.
שם משפחה נטו, כמו שהאדם היושב כתב.
שלזה, צר לי, אין שום הגדרה אחרת חוץ מ"אפלייה על רקע עדתי", או בקצרה: "גזענות".
הדרישה שלך לבחור שעולם הערכים שלו קרוב לשלך לגיטימית לחלוטין.
אין מה להשוות בכלל למישהי שמחפשת מישהו שההורים (או, סביר יותר, הסבים) שלו הגיעו לארץ מפולין, ולא חלילה מג'רבה.
(למרות שאם בגיל 27 את מחפשת גם בחור ישיבה (שזה כמה? שיעור ט'?) וגם בחור עם השכלה, את אולי צריכה לעשות חושבים האם בכלל קיימים כאלה.)
בברכת תתבגרו,
ותהיו אמיתיים, לפחות עם עצמכם!
זכותה המלאה לדרוש עם מי היא רוצה לצאת לא?!
ככה היא מסננת מראש ולא סתם יוצאת ומבזבזת את הזמן...
היא רוצה אחד שיתאים למנטליות שלה-לאורח חיים שלה וזה מובן לגמרי,כי בינינו יש הבדלים...
מבחינתי מותר לכל בחור/ ה לקבוע קרטריונים מראש...ככה לפחות יודעים מה לא רוצים..וזה חוסך אי נעימיוות כאבי ראש זמן וכדו'
כולנו יודעים מה אנחנו שווים ורוצים בהתאם לא?!
ודי כבר עם הקשה הזה, "מטליות".
ואני חושב, שבמיוחד מצד אדם דתי, זו כפיות טובה עצומה כלפי הקב"ה שלאחר קיבוץ הגלויות, יש אנשים שמתעקשים שלא להתחתן האחד עם השני בגלל אגו וגאווה.
אני מגיע מהעולם הזה. אגו. גאווה.
חתונה זה לכל החיים. צריך לשקול הרבה.
אבל אין כאן שום קשר לאופי או אורח חיים.
אני מכיר מספיק חברים שהם לא מהמוצא ה'ארי' שאורח החיים שלהם לא שונה משל אף אשכנזי שאני מכיר.
ולמה זו צריכה להיות פשרה?
2 אנשים, גדלו ביחד באותה שכונה, למדו באותו בי"ס יסודי, באותה ישיבה תיכונית, הלכו לאותה ישיבת הסדר, מקשיבים לאותו רב ושירתו יחד במחלקת ביינישים בצבא.
למדו את אותו מקצוע באוניברסיטה - והתקבלו לעבודה באותו מקום.
מה ההבדל? למה אבוטבול נחות ממנה וזילבגשטיינברגריץ' לא?
והיום, הרי רוב האנשים עושים בערך את אותו המסלול. המנהגים נעשים קרובים הרבה יותר. אבל חצי מאותם אנשים, פסולי חיתון. למה? יש לך הסבר מעבר לאגו?
וגם אם כן, כנראה שהיא יצאה גם עם אשכנזים... לא נראה לי שהלך לה איתם יותר טוב... נכון?
אני מבין מצוין את המקום שלה. אין אחד שמבין את המקום שלה יותר טוב.
אני מכיר אנשים כאלה מאוד מאוד מקרוב. יותר מדי מקרוב.
היא לא נשואה, וככל הנראה לא יצאה עד היום עם ספרדים (לרוב, בגיל הזה, כבר מתחילים לסנן פחות, לא יותר...) - סטטיסטית, צריכות להיות לה גם אי אלו חוויות לא נעימות מאשכנזים.
לדעתי, בחורה שבגיל 35 לא מוכנה לצאת עם בחור ממוצא ספרדי, גם לא היתה מוכנה לצאת איתו בגיל 20.
ואם זה אחד הדברים הכי חשובים לה בחיים - זו בדיוק הבעיה.
אם הגאווה שלה והאגו שלה כ"כ חשובים לה, עד כדי כך שהיא לא מוכנה אפילו לשקול מישהו בגללם - זה מגעיל בעיני.
מה כבר יכול היה לקרות כדי לגרום לה שלא לצאת לעולם עם בחור ספרדי?
עמדו כל היהודים ממוצא ספרדי בשורה וירקו עליה?
עמדו כולם וקיללו אותה? הרביצו לה?
כל היהודים ממוצא ספרדי בארץ היו צריכים לעשות לה משהו איום ונורא...
כנראה שזה לא קרה. ואולי, אם נלמד עליה זכות, פגע בה פעם מישהו ממוצא ספרדי. אולי אפילו שניים.
אני בטוח שאי שם, במהלך חייה, היה גם אשכנזי כלשהו שפגע בה בצורה כלשהי. אולי אפילו שניים.
אבל עם יהודי ממוצא אשכנזי אין לה בעיה לצאת. למה את חושבת שזה המצב?
שאני לא חושב שנכון לדון אנשים שלוקים בהם לכף זכות.
חושב שאתה מסוגל לדון *כל* אדם לכף זכות? רוצה שאני אכתוב לך רשימה של אנשים שלא תוכל?
אני חושב שיש דברים שעליהם רצוי שלא לדון לכף זכות. לכל דבר יש גבול. גם לדון אדם לכף זכות.
זה דבר מגעיל, שכדי לעקור אותו מן השורש, יש צורך דווקא לדון במידת הדין ולא לחפש איך לתת לזה לגיטמציה.
(המשותף לתגובה האחרונה שלך והתגובה האחרונה שלי הם צמד המילים: "מה הקשר"?)
שלדרוש שתהיה לה משיכה חיצונית לבחור זה מוגזם.
ולדרוש שהוא יעניין אותה מבחינה אינטלקטואלית זה ממש לא בסדר.
אבל לדרוש משהו שלא אמורה להיות לו שום השפעה על האופי של הבנאדם זה לגיטימי ובסדר?
אין דבר כזה "מנטליות אשכנזית"! די.
עבר, נגמר.
זה היה נכון לפני 50 שנה, כשאנשים הגיעו לכאן על אוניות והיתה להם מנטליות שונה.
היום זה כבר כל מקרה לגופו.
זה מגעיל אותי בדיוק באותה מידה.
זו נבלה וזו טריפה.
לפחות משתמע מדברייך שאת מבינה שזה פסול.
האם יש לצפות מכל אדם שיתגבר על זה? זו כבר שאלה אחרת.
לדעתי, כן.
מראה חיצוני יכול להשפיע על משיכה.
עדה - לא.
יש אנשים, ולא מעט מהם, שאם לא תדעי את שם משפחתם, לעולם לא תדעי מה המוצא שלהם.
והאם אדם מסוים אוהב מראה של אדם אחר או לא, זה דבר שמתגלה די מהר - לפני שיש זמן לברר מהי העדה.
הם לרוב לא קשורים לעדה או מוצא.
אני יותר מבוגר ממך, וכנראה שגם יצאתי ליותר דייטים ממך. ילדה.
בחור ישיבה, זה דרך חיים. אופי. סגנון.
אם את רוצה בחור ישיבה - זה לגיטימי. את רוצה מישהו שיקבע עיתים והילדים של יחונכו בדרך מסוימת.
בחור עם השכלה - חשוב לך שיהיה לך על מה לדבר איתו וגם יש לפעמים שיקול כלכלי.
שימצא חן בעינייך? זה חיוני כדי שתוכלי לחיות איתו.
את יודעת מה יכול להיות משותף לכל הדברים שציינת? הוא יכול להיות מרוקאי, פולני, רומני, תימני, איתיופי או כורדי.
סבא שלו עלה מ-X והוא למד בישיבה, למד באוניברסיטה, והוא ממש מוצא חן בעינייך.
אין נפקא מינה לשום דבר וענין.
ואני מכיר מספיק אנשים ממוצא ספרדי שבחיים אל היית חושבת שהם לא אשכנזים. בהירים יותר מאחרון הפולנים.
את יכולה להגיד שהיא יצאה עם ספרדים וזה לא הלך. מצד שני, ככל הנראה היא גם יצאה פה ושם עם איזה אשכנזי - מסתבר שגם זה לא בדיוק הלך...
מנהגים? כמה שוני כבר יש?
אני נמצא לא רחוק מהמקום שלה בחיים.
אני לא יודע מה ה"התקפות" עשו - ואם הם הזיקו לאהבת ישראל - אבל אני מבטיח לך שגזענות מזיקה לא פחות.
ואם את לא מבינה מה ההבדל בין בחורה דתיה שלא יוצאת עם בחור חילוני לבחורה שלא מוכנה לצאת עם בחור ממוצא ספרדי - אז באמת שאת פשוט מקרה אבוד ואין לי מה להוסיף בנושא.
את לפחות כותבת כמו אחת כזאת. ("ותאמין לי, שאני מכירה את החיים..." - ככה כותבת ילדה שלא מכירה את החיים בכלל. אז לא, אני לא מאמין לך).
ויש הבדלים - בשם המשפחה. איזו בושה!!! מה יגידו השכנים???
ואנשים כאן התאהבו במילה "מנטליות" - די, זה לא עובד על אף אחד.
למעט במושבים מבודדים ששם שימרו את התרבות שהיתה נהוגה במדינת המוצא של הסבא והסבתא (ומושבים כאלה הולכים ומתרוקנים) - זה כבר לא קיים.
לבחורה דתיה שלא מוכנה לצאת עם בחור חילוני - אז אני לא חושב שיש לך יותר מדי מה לתרום. זו ההרגשה שלי וזו הדעה שלי.
את השווית באחת ההודעות שלך בין 2 המקרים.
"אגב,אני מלמדת בבית ספר חילוני והמורות שם הזדעדעו כשהן שמעו שאני לא מוכנה לצאת עם חילוני. " מה זה המקובעות הזאת?! הרי בסופו של דבר כולנו יהודים!"
ברור לחלוטין מהשורות הללו, שלא היית יוצאת עם חילוני. אבל את ערכת השוואה בין אלו שלא מבינים אותך לאלו שלא מבינים גזענות.
זו השוואה שאת ערכת - לא אני. וזה כל מה שכתבתי. לא הסקתי אף מסקנה.
זו את שלוקה בחוסר בהבנת הנקרא.
נ.ב.
*א*סכים!
הוא יסכים, אני אסכים!
כבר עניתי על זה - חפש כמה הודעות למעלה. אין לי כח לשכתב את עצמי.
סליחה. התבלבלתי.
את פשוט ענית לתגובה שלי לאותה בחורה שכתבה את מה שציטטתי.
במהלך כל השירשור חשבתי זאת היא הבחורה שכתבה את אותה ההודעה.
גם כשקראתי לך ילדה, זה לא היה במקום ונכתב על דברים שכתבה בחורה אחרת.
סליחה. אני מתנצל.
בענין הזה את בהחלט צודקת.
אני עניתי לבחורה שכתבה לפנייך, ואת ענית לי כי חשבת שההודעה היתה מיועדת אלייך... אני בתורי, הנחתי שאת אותה בחורה שלה הגבתי - ולכן הגבתי כמו שהגבתי.
מצטער על אי ההבנה. ההודעה שלי שנפתחת במילים: "מי אני?" כלל לא נכתבה כתגובה להודעה שלך.
איזה כיף להיקרא ילדה 
התרגלתי לכך שאני אחת מזקני השבט. דווקא נחמד לשמוע שיש פה אנשים מבוגרים יותר...
קודם כל, אני מבינה מה ההבדל בין לצאת עם חילוני ולצאת עם ספרדי.אל דאגה...אני לא מקרה אבוד.
אבל מה שבאתי להגיד זה שעל כל דרישה כמעט יכול לבוא מישהו ולהגיד שזה לא לגיטימי.
כל שנה אני הולכת לכנסים של בנין שלם בקיץ ומקשיבה לרבניות שאומרות שלא צריך משיכה בקשר, לא צריך כימיה, לא צריך אפילו מציאת חן. רק צריך עין טובה ונכונות לעבוד על מידות. הרבניות מבנין שלם היו אומרות על כל הדרישות שלנו שהן לא לגיטימיות כי לא צריך את זה כדי לבנות בית בישראל.
הבחורה הזאת רוצה מישהו שכמה שיותר דומה לה. זה קצת כמו שלי ממש בא לצאת עם אמריקאי. אמנם אני לא מציבה את זה ברשימת הדרישות שלי אבל זה בהחלט משהו שהייתי רוצה.
לאחרונה יצאתי עם ספרדי שהיה ברור לו שהוא רוצה בית עם אופי ספרדי. רק מנהגים ספרדיים, רק בית כנסת ספרדי,ניגונים ספרדיים בשבת וכו. היה ממש קשה לי עם זה. כנראה אותה הבחורה רוצה להימנע מזה. אני לא מבינה למה זה לא בסדר?
חוץ מזה שיש כאן הגיון קצת הפוך על הפוך. הרי אם אתה אומר שפסילת ספרדים זה גזענות, אתה קובע שספרדים הם גזע ואז אתה קובע שהם כן שונים מאשנזים. אם אתה טוען בלהט שהם בידיוק כמו אשכנזים, הרי שאתה לא יכול להגדיר את פסילתם כ"גזענות".
פשוט צריך כאן מילה אחרת. זגענות באה לתאר שנאת גזע כמו למשל מה שהיה בשואה. שנאו את היהודים כי ראו אותם כגזע בפני עצמו. הם באמת היו שונים. אמנם לא גזע אבל הם כן קבוצה מאד שונה.
אז או שהספרדים שונים, או שלא. תחליט.
בהתחלה, את השווית בן לצאת עם חילוני\ת לבין לצאת עם בן לעדות המזרח. לי זה מאוד צרם.
אני לא חושב שאפשר להגיד על דרישה שהיא לא לגיטימית אם יש לה הסבר הגיוני מעבר לאגו וגאווה.
אני לא יודע מה מעבירים בכנסים כאלו ואחרים. אני גם לא יודע אם הם צודקים או לא.
העניין הוא פשוט - כיום, חלק גדול מהחברים שלי, הם בעלי אותו רקע בדיוק. גדלו ביחד ולמדו ביחד ושירתו ביחד בצבא.
לומדים או עוסקים בדברים דומים, ומבחינת המראה, אין לאף אחד סיכוי לדעת מאיפה הגיעו הסבא והסבתא שלו.
הדבר היחיד שמבדיל ביניהם, הוא שם המשפחה שלהם.
כלומר, בזה זה מסתכם. אם אחד מהם ישקר לה ויגיד לה ששם המשפחה שלו הוא רבינוביץ' - אז הוא יכול להתאים לה, אבל ברגע שהוא יגיד לה ששם משפחתו הוא אבוטבול, אז פתאום הוא לא מספיק טוב בשבילה.
מאוד מאוד נדיר היום למצוא אנשים שבאמת שומרים על בית עם אופי של עדה מסוימת.
בבית הכנסת שבו אני מתפלל (האמת שאאלו 2 בתי כנסת, אחד שאני מתפלל בו בשבת ואחד שאני מתפלל בו בימי חול), אני חושב שיש מספר זהה (פחות או יותר) של אנשים ממוצא ספרדי ואנשים ממוצא אשכנזי.
הבחורה היתה יכולה לכתוב שהיא רוצה אדם עם אופי מסוים, רקע מסוים, רצונות מסוימים וכו' - אבל היא בחרה לשים דגש על המוצא דווקא.
אני לא קבעתי שהיהודים ממוצא ספרדי הם גזע - היא קבעה את זה. אני לא חושב שהם שונים מיהודים ממוצא אשכנזי. בעיני, כולם אותו דבר. בעיניה הם גזע אחר - ולכן היא פוסלת אותם.
היא רואה אותם כגזע אחר. היא רואה אותם כנחותים ממנה.
בעיני אין הבדל בין העדות השונות. בשבילה, יש, ואני לא יכול להחליט בשבילה אחרת. רק להגיד שזה דוחה בעיני.
לרוב, יהיה קשה להבדיל ביניהם.
ולקחת אותם למקום אחר לגמרי, זכותו של כל אדם להחליט עם מי הוא יוצא ועם איזה עדה...
לא כל בחירה על רקע עדתי היא גזענות, לגיטימי שמשהי תרצה בן זוג שקרוב למנהגים שלה, ולא אדם מעדה אחרת שכל האורח חיים שלו שונה, אני מסכים שהצורה בה נכתבו הדברים קצת צורמת, אבל זה לא סיבה לצאת עליה ככה...
השרשור ננעל, מי שרוצה יכול להגיב בשרשור של עקיבא או לפתוח אחד חדש ולדון בזה בצורה יותר מכובדת..
לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.
זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.
אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.
מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?
עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.
מה אומרים?
ברור שמשפחות הר -המורניקיות לצורך העניין מקפידות יותר מאשר קבוצות אחרות וברור שישיבת הר עציון ההווי שלה ושל הקהילה מוליד רמת הקפדה אחרת
אומרים שתמיד יהיו ספקות..
השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?
כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?
אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.
גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית
איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?
יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..
זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן
לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון
וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב
באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.
ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:
התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…
היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה
ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:
מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?
אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.
גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…
וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.
אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.
בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.
כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.
אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.
את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.
לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.
יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.
תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר
אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?
מתמודדת איתן 🤔
ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות
יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,
ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?
מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.
ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?
פחד ממחוייבות.
יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?
אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?
פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)
אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.
החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.
עין טובה.
לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.
כי אלוקים טוב.
"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"
את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?
טוב מאד.
לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.
פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.
בסיס זה טוב
טוב.. תודה!
שנעים איתו וכיף ונחמד
שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט
שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)
לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף
תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך
זה לא התלבטות זה לא זה ..
ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות
רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)
תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)
אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון
אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות
כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב
אלא מה עושים עם זה
איך מתמודדים/ מתקנים
פ.א.ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי
אבל זה דבר מובנה בכל החלטה
יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.
שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.
נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?
( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)
אבל מה הקשר לבדידות
ולמה שזה יפריע
ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...
בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.
הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.
להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.
נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).
GPT הציע להמשיך
ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.
גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.
ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.
מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.
GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.
זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.
אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...
הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".
אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.
אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו
נסה גם את ג'מיני.
התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.
לא תקין, לא בריא, לא בעד
אבל כן...
לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.
למה זה רע?
וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם
תלוי איזה שימוש עושים בו
אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו
ובAI זה בריבוע
כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה
ובשימוש גרוע להיפך
קשרים פרונטליים...
העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...
והוא לא משאיר את הנעליים בסלון
בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?
בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.
כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.
אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.
*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.
אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו
צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.
על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.
הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם
הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות
הוא נכשל בתור גבר או אישה
שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.
זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.
לא נתקלתי בזה
שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.
תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.
שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!
שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.
ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.
ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.
מצוות הפורום
מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?
לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר
ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.
אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?
שלום
שואל באמת כדי לחזק את עצמי
אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו
יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק
שבוע טוב ותודה מראש
אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)
קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.
הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו
בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:
או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.
זה לא קשה
והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?
מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר
פשוט לו אין הרבה
סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק
מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)
ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את
שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.
ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.
אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד
ומאמרים טובים מאוד בנושא.
בהצלחה!
"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.
אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש 
ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר
לק"י
זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.
וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
אולי נגיד שכשאתם הולכים
אם זה לא מציק
אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו
כדור כזה של התרמות דם או מפתחות
קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.
צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.
לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.
לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.
לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.
נוגע, לא נוגעהאם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..
או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.
הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק 
אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות
זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.
אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)
למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות
הרגזתי אותך? מצויין.
חלילה לוותר.
קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.
זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.
להשקיע את זה עמוק בנפש.
זה פשוט לא שייך.
בנוסף, מבחן המרשמלו.
תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.
כ "תקופת אימון לעתיד"
ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.
וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.
כל כך יפה ונכון! תודה!
כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.
נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.
דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.
אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.
מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?
ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים
מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.
יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.
לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.
ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.
הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?
או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.
על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.
ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?
אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?
אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?
ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.
אין מושלם.
אז מה כן יש?
אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.
אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.
ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.
האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -
לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.
דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.
לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?
אם נניח-
בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.
ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.
אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.
על המודעות העצמית.
פחד זה רגש לגיטימי.
לא מצופה שתבטלי אותו.
השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?
)נגמרו לי השמותאיזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.
את נשמעת אישה פשוט מקסימה!
ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊
כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.
כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".
אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.
לכתוב ולפרט – מה מפחיד?
ומה עוד?
מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?
מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?
באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?
באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?
ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.
ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.
קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...
וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!
ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.
ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!
המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.
ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!
ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.
ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.
כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.
ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊
ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.
וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?
ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊
ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',
אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.
רק רק הקב"ה לבדו מושלם.
אנחנו כולנו בני אדם.
ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.
כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.
וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.
האם את המכלול הזה אני רוצה?
האם במכלול הזה אני בוחרת?
(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)
עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.
ולגבי החששות והספקות:
קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*
או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.
אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.
ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך
(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).
כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,
תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:
האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?
האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?
האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?
איך התקשורת ביניכם?
איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?
האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?
האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?
האם הוא מכבד אותך?
האם יש לך חיבה אליו?
האם יש לך משיכה אליו?
אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,
אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.
פחד עמוק וגדול מאוד.
פחד לטעות.
פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית
פחד להיכשל בבחירת בן הזוג
זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.
תביני מה בדיוק מפחיד אותך?
מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?
מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?
מה יקרה?
ומה עוד יכול לקרות?
ואיך את תהיי?
ומה יקרה לך?
ואיך את תרגישי?
ומה זה אומר עלייך לדעתך?
ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.
האם יש כיווץ בגוף?
איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?
האם הגרון נחנק? יש דמעות?
אולי אין בכלל כלום?
תני לעצמך להרגיש.
תהיי שם.
אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,
תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.
תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.
וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.
אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.
חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.
זה באמת מפחיד.
זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח
ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.
ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע
כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?
גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב
וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.
זה באמת מאוד מאוד מפחיד.
עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.
עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה
עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול
אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.
את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?
או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?
זו בחירה רק שלך. ❤
דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -
קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.
ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.
לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.
תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.
קצת מההוא,
את זה מההוא,
את זה מההיא -
ויוצא מר/גברת מושלם/ת
ובכן,
לצערנו זה לא קיים.
ולא רק שזה לא קיים,
כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,
יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...
בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.
וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל
ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.
הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.
עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,
עם כל פרט גופני של מי מהם,
עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,
עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם
וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -
ו...
זה הרבה.
זה לא קל.
צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.
ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.
אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,
ורק אותך כפי שאת,
בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות -
זה יכול לעשות הרבה טוב.
אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.
ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?
במה הוא טוב?
מה את אוהבת בו?
מה את מעריכה בו?
וכן הלאה.
---
ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-
ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:
1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.
ממה הוא מפחד בעצם?
האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?
מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?
מה קורה בתרחיש הזה?
מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?
האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?
האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?
מה כן עשית או לא עשית בגללו?
מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?
ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?
תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.
מה את רואה שם?
מה היה שם באירוע הזה?
איך הרגשת שם?
איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?
נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.
מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?
מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?
מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?
2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,
שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.
במקרה שלך,
אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.
ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -
מה תרגישי אז?
שהרווחת?
או שהפסדת?
את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.
3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה
זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!
אם תבחרי להיות שם,
אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,
ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!
*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,
*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!
וכמה שזה חשוב לומר זאת,
כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע
בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,
ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!
וזה פשוט לא נכון!
מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!
להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,
להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,
ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!
ההבחירה הזו,
האמירה הברורה הזו,
תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,
להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,
להשקיע ולתת,
להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך
וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.
4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,
ולא רק לשכל.
שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.
אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.
אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,
הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,
אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,
*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.
שאלי את עצמך
מה אני מרגישה כשאני לידו?
איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?
ועלינו יחד?
ועלינו מגדלים ילדים?
ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?
מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?
איזו תחושה הוא מעלה בי?
תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.
גם הגופניות וגם הרגשיות.
ותני להן רגע למלא את כל כולך.
את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,
שיהיו שם לעשות סדר בדברים.
תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.
בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,
ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.
5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"
אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.
ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,
ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.
ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.
ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -
כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה
שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.
ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.
להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.
לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם.
להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-
ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.
לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.
הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.
התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.
וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.
אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.
זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.
ויש בידינו המון המון איך!
כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.
6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?
אז את עונה לו -
מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.
מה יקרה אחרי החתונה?
אם תכירי מישהו אחר?
זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.
אז הוא שלך.
וזהו.
אין עוד אחרים.
אין.
עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*
ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*
כאשר את במצב של כבר מצאתי,
אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.
הוא שלך, ודי.
אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.
וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -
ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,
ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,
ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,
ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.
7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?
למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?
קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -
הוא בני הזוג עצמם.
והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.
הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.
האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,
או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.
איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.
כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.
ואתן מספר דוגמאות -
קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:
- לדוגמא "עול הפרנסה":
עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,
גם על רווקה,
גם על זוג ללא נישואין
וגם על זוג במסגרת הנישואין.
אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,
ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,
אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.
-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":
גם כאן
אם אדם רוצה ילדים,
ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.
אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.
- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.
- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" -
גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.
כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.
אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,
מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.
אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...
וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.
- "שינויים ומעברים בחיים" -
- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,
בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,
גם חזרה בשאלה של בעלי,
גם דיכאון אחרי לידה,
גם משברים אחרי הלידות
גם מחלות של הורים
ועוד הרבה דברים -
ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.
מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.
לא חלילה המפריע לכל זה.
אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.
והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.
ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,
ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.
לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,
ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.
- "קושי לשמר תשוקה" -
לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו - גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.
גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.
לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -
1. בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.
2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.
ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,
ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,
הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין
המודעות שלנו לכך
וההשקעה שלנו בפועל לכך.
- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין
מהי המהות של הנישואין,
תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.
ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:
אהבה -
היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם
לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,
זו החלטה.
זו בחירה.
והבטחה.
מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.
וואו יצא ממש ארוך,
המון המון ברכה והצלחה יקרה
ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש 
מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.