סקר רטליןחסויה בריבוע
בעד?נגד?
פרק נמק והסבר
בעד. ננימוק - נעוץ בהתחלה של לקויות. זה ארוךנחשון מהרחברון


חחח בעד ראשון ששמעתי חסויה בריבוע
כנראה גם לך יש חח
טנקס
מה יש לי? ותקראי מה כתבתי שםנחשון מהרחברון


יאוווו מזה תודה !! לא ידעתי שזה קייםחסויה בריבוע

קראת? ואני לא מלאך... פשוט עם השנים לומדיםנחשון מהרחברון

ואמא מאבחנת...

אני יודעת שיש אנשים שסתם תוקעים להם כי הם "שמחים" מדי...דרשתי קרבתיך..

אח שלי היה משתולל,אבל זה לא קשור להפרעות קשב וריכוז!סתם ישר עושים קישור...

עשו לו אבחון ואין לו שום שמץ של הפרעת קשב וריכוז

יש אנשים שכן זקוקים-אבל זה הפך אוטומטית ל-אם ילד מפריע אז צריך לדחוף לו ריטלין.

לא תמיד מי שלוקח רטלין זה ילד שמפריעילדים זה שמחה

הבן שלי הוא ההפך הגמור.

הוא שקט מידי

מופנם

סגור

ילד חננה כזה

הקשב וריכוז מתבטא אצלו בחולמנות

ומאז שהוא התחיל עם הרטלין זה מדהים.

הוא יותר זורם

שומעים אותו יותר

הוא משתתף יותר בחברה

פשוט מדהים..

באמת תלוי באנשים...אבל במקרה הנ"ל לא היה צורךדרשתי קרבתיך..


הבן שלך הוא שלי?יד_האלמונית

את שלי כן אפשר לשמוע בחברה, ועלינו על הקשב וריכוז כשהוא התחיל להשתגע מידי.

אבל רוב האנשים מכירים אותו כשקט  ומופנם, שלאחרונה קצת יותר מוציא  את עצמו, אבל בעיות של קשב וריכוז? לא יכול להיות!

אבל כן.. ומאז שהתחיל את הריטלין הוא הרבה יותר מרוכז, ופתאום המורים שלו גילו את החוכמה שהסתתרה תמיד. 

 

בהחלט בעד ריטלין.

(ואם ימציאו לזה סירופ, אני אהיה מאושרת, כי הכדורים  לא עושים לו טוב, והוא ממש מתנגד לקחת אותם :'( )

 

אני חושב שזה ההבדל בין ADD לADHDנפתלי הדג

ה-H מייצגת היפראקטיביות.

נכון!יד_האלמונית

לא כל האנשים מבינים ויודעים את זה

מעניין גם שבזכות הרטלין גילו שהוא ילד מחונןילדים זה שמחה

אני ממש בעד.

לא לשלול ישר...

תמיד טוב לבדוק ולנסות.

מקסימום מפסיקים.

זה כבר קורה פחות ופחות, ב"הנפתלי הדג

אבל זה באמת פשע.

נגד!די"מ
מנסיון כואב של 10 שנים.
אח שלי השמין מיזה..חסויה בריבוע
אבל בלי זה אין לי בצפר.. כפות
יש דברים יותר חשוביםדי"מ
זה מתסכל כי בגיל שלי זה הכי חשובחסויה בריבוע
זה לאדי"מ
בעדשירוש16

תלוי למי

נגדשירה כהן
נגד, מאמינה שמי שבאמת רוצה להגיע להישגים טובים יתאמץ גם אם מאוד קשה לו ויראה בעבודתו יופי גדול יותר מאשר מישו שלוקח רטלין. אבל זה ויכוח ממש ארוך בעיקרון ויש הרבה מאחורי זה
כנראה שלא סבלת מבעיות קשב וריכוז אמיתייים shira935


למה את חושבת?שירה כהן
ואולי יש בזה משהו כי אני פשוט מאמינה שאין כזה דבר בעיות קשב וריכוז כמעט לכולנו לא כיפ לשבת על הכיסא בכיתה והדבר היחידי שבא לנו זה לצאת החוצה. השאלה איך מתמודדים עם זה!
את חושבת ככה.פוסעת

יש אנשים שבלי זה לא היו עוברים תעודת בגרות בשום מצב ולא משנה כמה הם השקיעו!!!

כדאי לך להציץ בלקויות...

באמת מערכת החינוך בישראל בעייתיתדי"מ
כנראה שאף פעם לא התמודדת עם זה אני בעדנשמה תועה
נגדציקציק

לא משנה מה מצב האדם שהוא צריך את זה מדובר בסם!! מכל סוגי  הריטלין ובכל המינונים!!

מה ההגדרה לסם? אדם שחייב קפה להתעורר שהוא נוהג זה סם?נחשון מהרחברון


זה יותר גרוע מסמיםדי"מ
סמים לפחות עושים אותך שמח.
רטלין זה סמים של עצבות..
זה ממש תלוימפתח סול
יש כאלה שהמינון שנתנו להם אולי לא היה מתאים! או שבכלל ריטלין זו לא התרופה המתאימה בשבילם.
(הרבה פעמים הבעיה אחרת ובשל אבחון שגוי נותנים ריטלין שבכלל לא צריך. ואז מובן לגמרי איך מגיעים למצב של עצבות או דיכאון )
אני לוקחת 2 של 50Tal.
תראימפתח סול
אני לא מתמצאת בכמויות. אבל אם את רואה שיש לך תופעות לוואי או קושי מסויים את צריכה לדווח לרופא. אם את מרגישה שזה עוזר לך (למשל, את יכולה להתרכז בדבר מסויים לאורך זמן, פחות היפראקטיבית או כל מיני פעולות שתפקיד הריטלין לעזור..) אז המינון נכון.
הפלוס הגדול שאת יכולה לדווח אם את מרגישה לא טוב. כי אצל ילדים קטנים לא תמיד מצליחים לעלות על הבעיה בזמן.
לי הוא עושה שמחלשם שבו ואחלמה
שטויות!! פעם חשבו ככה, מחקרים גילו שזה לא נכון.shira935


אז אל תאכל שוקולדשירוש16
כי פעם אמרו שזה מזיק ללב ולבריאות וזה מסוכן וכו'.
מסקנה- אין להתייחס יותר מידי לתוצאות של מחקרי בריאות כל עוד לא מלאו למסקנותיהם 10 שנים ויותר.
הם פשוט לא אמינים.
אגב-
פעם אמרו שעישון זה בריא...
ברטלין רואים את ההשפעה מיידית זה "מכבה" את הבנאדםדי"מ
מנסיון.
לקחתי רטלין במשך 10 שנים.
זה טיפשי להגיד מה הריטלין עושה לךהדובדבן שבקצפת

ולהכליל את זה על הכל ועל כולם. על כל אחד זה משפיע אחרת, לאח שלי חלק מהמינונים עושים כאבי ראש, זה לא אומר שריטלין עושה כאבי ראש, אלא רק ש*לאח שלי* הריטלין עושה כאבי ראש.

א"א לדעת עד שמנסים- אולי אותך זה כיבה, אבל יש אנשים שזה יכול להציל אותם ממש ואסור לזלזל בזה.

"להציל" כאילו שהמטרה הקדושה ביותר היא לשבת וללמוד כל היוםדי"מ
רטלין אמור להרגיע את הבן שלא יהיה "קפיץ".
בעיני זה דבר נורא הקפיציות הזאת זה אחלה דבר.
זה כמו שפעם היו קושרים לילדים את יד שמאל כדי שיכתבו ביד יממן.
שחררו.ללמוד זה לא הדבר הכי חשוב בחיים.
אולי לאפסידונית

אבל בשביל להשיג עבודה נורמלית ולהיות מסוגל לפרנס את עצמך בכבוד מה לעשות, צריך לשבת וללמוד. זו המציאות היום.

יכול להיות שהיא לא אידאלית, אבל אין מה לעשות נגד זה.

כך שלהניח לילד להשתולל כי 'לימודים זה לא הדבר הכי חשוב בחיים', זה להזניח אותו ולגרום לא נזק לכל החיים. 

זה גם לא נכון.די"מ
"עובדה נורמלית" זה גם חרטא יש לא מעט עבודות פיזיות.
רצף או רתך נניח מרוויח אחלה רק שזה לא מעולה האפשרות בגן בבית ספר או בתיכון.
אבל אתה בעצם לא משאיר לילד ברירהפסידונית

אלא לעבוד בסוג כזה של עבודות. ולא מחייב שזה מתאים לו.

ילדי ריטלין הם לא מטומטמים. פשוט קשה להם יותר ללמוד, והריטלין עוזר להם לממש את הפוטנציאל שיש להם.

גם רתכים ורצפים הם לא מטומטיםדי"מ
אין שום דבר רע בעבודות האלה.
והתמיכה ברטלין היא מה שהופכת את העבודות האלה לכביכול "בעייתיות".
לא אמרתי שהם מטומטמים.פסידונית

אבל להשאיר ילד בלי שום אפשרות ללמוד עבודה שהוא רוצה בה זה פשע.

ואף אחד לא ערב לנו שזה בדיוק סןג העבודות שימשכו אותו.

הסיבה שהוא לא רוצה היא כי חינכו אותו לחשוב ככה.די"מ
יש לי מה לומרפסידונית

אבל פשוט נמאס לי מהוויכוח הזה.

אם מעניין אותך - באישי.

אבל לא כולם רוצים להיות רצפים או רתכים.ענבל
בס"ד

אני מכירה חבר'ה גאונים שמאוד אוהבים פיזיקה, מתמטיקה, וכו..
אבל יש להם בעיות קשב וריכוז חמורות.
אז כן, חלקם לקחו ריטלין בעברם.

אי אפשר לפסול משהו באופן גורף כמו שאי אפשר לתת אותו באופן גורף.
זה אינדיבידואלי.
הרבה מזה שהם לא רוצים זה בגלל האווירה החברתיתדי"מ
וואו זאת הכללה מטורפת ומאוד לא נכונה.ענבל
בס"ד

הם לא רוצים כי מעניין אותם יותר להשתמש בשכל מאשר ללכת ולעבוד בידיים.
יש גם אנשים כאלה!
איפה הכללתי?די"מ
אם זה לא היה מובן לא התכוונתי שבהכרח אצל כל אחד זה בגלל האווירה החברתית.
אלא שיש לזה גורם משמעותי על הרבה מהאנשים
אוקיי אבל זה כבר מסייג.ענבל
בס"ד

אז יש גם אנשים שזה יועיל להם כמו אלה שאני דיברתי עליהם ויש כאלה שזה ידכא את כוחות החיים שלהם.
לכן צריך בזה שיקול דעת, זה הכל.
זה רק נושא אחד.די"מ
יש עוד
יש כאן משהו שהוא לא רק עניין של גישה חינוכית..אדם כל שהוא

התפתחות הטכנולוגיה צמצמה מאוד את המשרות שלא דורשות השכלה.

ריבוי של עובדים זרים, ועובדים ערבים, או יבוא מהמזרח, גורם שניתן להשיג עובדי כפיים בזול [או ליצר בארצות שבהם עובדי כפיים מאוד בזול], והמעסיקים לא יסכימו לשלם משכורת גבוהה על זה.

כנראה שיש לך פתרונות עבור מספר מסויים של אנשים, וזה טוב וחשוב [ובמקרים מסויימים כנראה ממש הכרחי]. אבל בעייתי לנתב יותר מדי תלמידים לתחומים אלה.

 

[אמנם גם בתוך התחומים שדורשים לימוד, יש הבדל בין דרישות העבודה, ויש כאלה שמתאימות יותר לבעלי ADHD וכאלה שפחות.]

אני לא מדברת על לימודים.הדובדבן שבקצפת

מסכימה איתך שזה לא הדבר החשוב בחיים.

אבל יש אנשים שבלי ריטלין יכולים להרוג את עצמם. אח שלי בלי ריטלין כבר מזמן היה קופץ מהחלון או משהו.

זה לא רק קפיציות. הלוואי שזה היה רק קפיציות.

לי זה נשמע הגזמה.מה שבטוח שזה לא ככה ברוב המקרים.די"מ
זה לא משנה. זאת עדיין לא סיבה להתנגד כ"כ בנחרצות.הדובדבן שבקצפת

אני חושבת שאיך שהיום מחלקים את זה לכל אחד שקצת קשה לו להתרכז, זה בעייתי מאוד. אבל לשכנע אנשים לא לקחת בלי להכיר את הילד לעומק- זה פשע לא פחות.

אני לא חושב ככהדי"מ
אם כברשירוש16
אז זו המעטה ניכרת.
כי לספר כאן בידיוק מה אח שלי למשל יכול לעשות בלי ריטלין (וגם ניסה פה ושם) מצמרר.
זה בכלל לא חייב לביות קשור ללימודים.נאבדת

אובחנתי כמחוננת הרבה לפני שהתחלתי עם ריטלין ואני מצליחה ב"ה בלימודים גם בלי ריטלין.

בעיית הקשב מתבטאת אצלי בקושי תפקודי ובהתנהלות בזמן ובמרחב.

הסיבה שאני לוקחת ריטלין היא שבלעדיו אני לא מצליחה להזיז את עצמי לעשיה.

ממש לא רק קפיציותמפתח סול
לא כל ילד שלוקה בהפרעת קשב לוקה גם בהיפראקטיביות. הכדור (ע״י ויסות חומרים) מאפשר לילד לתחזק קשב לאורך זמן ארוך יותר מאשר היה בלי הכדור.
ילד שצריך לקחת ריטלין ולא נותנים לו מענה להפרעת הקשב הזו הוא אומלל ממש. ציונים נמוכים, גערות מהמורים ומההורים, בעיות חברתיות בדר״כ, וחוסר יכולת לממש את הפוטנציאל שיש בו הם חלק מהדברים שילד כזה סובל מהם!
יש כאן הרבה מהמגיבים שזורקים הערות מבלי להבין בנושא על בוריו. מקוה שלא ילמדו מכאן הלכה למעשה.
אבל גם צעקות ועונשים בבית ספר בלי הפסקה מכבים את הבנאדם...מוריוש

תלוי מה אתה מעדיף...

אותי זה ממש לא מכבה. להפךנאבדת

אני מרגישה יותר חיה. אני מצליחה להגיע להישגים גבוהים יותר ולתפקד טוב יותר. וזה גורם לי סיפוק ואושר

אני לוקחת..Tal.
כעיקרון גם וגם זה מטד עוזר להתרכז אבל זה עושה שתיתרכז יותר מידי.
בשאר היום אתה מסומם.
כנראה שהמינון שלך לא ככ נכון..shira935


שניה מה זה המינון הכי גבוה?חסויה בריבוע
בעד למי שצריך. shira935


אני נגד אבל לא באמת יודע הכל לגבי זה אני ממש רוצה ומקווה ;זודעתי

שאפשר בלי לחיות נורמלי בלי סמים

אבל זה שטויות. זה לא נכון. זה ממש לא סמים. בכלל לא.shira935


זה הרבה יותר גרועדי"מ
זאת, רבותיי, דוגמא מקסימה לויכוח לא ענייניפסידונית

שלא יגיע לשומקום.

זאת רבותי דוגמא לנסיון להסית את הדיון שיהיה לא עניינידי"מ
במה זה כל כך שונה מסמים?
לא התכוונתי דווקא לתגובה שלךפסידונית

התכוונתי בעיקר לזו של שירה, אבל גם שלך לא בדיוק עניינית.

תגובות בלי פרט נמק והסבר, לא מובילות את הויכוח לשום מקום. 

ונראה לי שהדיון הזה מוצה עד תומו בכל מקרה.

 

תשובה לא נכונה.מצפאי
יש כאלו שלא יכולים כמעט לחיות ללא ריטלין. מי אמר שסמים מסויימים זה רע??
לא נכון.די"מ
סמים זה לא בהכרח קע.
סמים שגורמים לעצבות כן.
אולי לך זזה גרם לעצבות.. מה שאומר או שזה לא מתאים לך או שלאshira935

קיבלת מינון שמתאים לך. אז לך זה לא טוב. זה אומר שלכולם זה גורם לעצבות?

זה מגובה במחקרים.די"מ
ןרואים בניינים שזה "מכבה" ילדים.
זה מובא במחקרים בתור תופעת לואימפתח סול
ותופעת לואי לא מתנגשת בכולם. וכבר הסברתי את העניין בתגובתי למעלה.
מעניין, דווקא בעלון של התרופה..אדם כל שהוא

[מופיע באתר משרד הבריאות, ובכל חבילה] מצב רוח ירוד מופיע כתופעת לוואי נדירה מאוד. [כלומר, פחות מ1 ל10000].

לפי זה, אפשר פשוט לעגל את האחוזים ולהתעלם ממך..

 

אם כי האמת שזה נשמע לי קצת מוזר.

בדר״כ,מפתח סול
כשילדים עם היפראקטיביות נוטלים את התרופה מבחינים בשינוי קיצוני יחסי- רגוע וכו׳ ויש הרבה שמפרשים זאת כדיכאון..
לדעתי ילד שלוקח ריטלין ולא מקבל פידבקים חיוביים על התנהגות טובה בהחלט יכול למצב של רגרסיה, דיכאון ודומיהם.
בעד ונגד ביחד.שטות
בעד רק אם מי שלוקח מחליט לקחת, כלומר גדול מספיק בשביל להחליט אם לקחת ובוגר מספיק בשביל לדעת את ההשלכות.

בעדא-לרועי

כי זה עובד

ברור שיש מצבים שלא צריך לקחת, ולהגיע למינון הנכון וכל זה. אבל בכללי בעד

לא חושבת שזה ממש עניין של בעד או נגדמפתח סול
יש אנשים (אצל ילדים בעיקר) שהרטלין עוזר פלאים על ידי זה שמערכת העצבים המרכזית פועלת באופן מווסת ותקין הכולל גם ויסות הדופאמין. יש כאלו שמתן תרופת ריטלין לא עושה להם טוב, תופעות לוואי וכו.
כמובן שיש לזכור שהרטלין לא מרפא את הפרעת הקשב/הפראקטיביות /שניהם, אלא עוזר זמנית. כך שכל מקרה לגופו.
מכירה ילדים שנתנו להם ריטלין ורק סבלו מזה ולעומת זאת מכירה ילדים שההורים סרבו בתוקף לתת ריטלין (בגלל סטריאוטיפים בעיקר) והילד היה אומלל ממש.
הכי כדאי להתייעץ עם אנשי מקצוע בהתאם למקרה.. (רופא, פסיכיאטר, פסיכולוג, מאבחנת..)
בעד.פסידונית

ועוד איך.

עזר למלא שאני מכירה.

ו - @חסויה בריבוע - אלו שאני מכירה דווקא רזו מזה.

איך שהבנתי זה מפחית את התיאבון ברמות מטורפות.

אין לי זמן להרחיב עכשיו, אבל בקצרה - זה לא שטויות! למי שצריך זה באצת עוזר, ויכול לחולל פלאים.

יש לזה גם תופעות לוואי, כמו לכל דבר, אבל אין פרופורציה בין הנזק לתועלת העצומה.

חחחחח כע אבל אחר כך זה יורד מהגוף ורעבים כפולחסויה בריבוע
איזה מינונים יש???
לא מתמצאתפסידונית

בשביל זה יש פסיכולוגים. זה (חלק מ)התפקיד שלהם.

מה שאת אומרת לא נכון.די"מ
רטלין עלול לגרום לדיכאון קליני מה שגרוע בהרבה מציון כזה או אחר בבגרות.
גם החיים עלוליםנפתלי הדג

אני לא חושב שריטלין גורם לזה במקרים רבבים. ברור שכל מקרה כזה הוא פגיעה ממשית - אבל כנראה שכמות המקרים הללו מספיק זניחה כדי שהתרופה תאושר.

אתה טועהדי"מ
תקן אותי אם אני טועה..אדם כל שהוא

אבל נראה לי שאפשר פשוט להפסיק נטילת ריטלין אם רואים שזו ההשפעה שלו, והמצב יחזור לקדמותו.

ובמקרים מסויימים, גם הפרעת קשב וריכוז גורמת לדיכאון. 

עד ששמים לב זה מאוחר מדי..די"מ
כנראה שזה נובע מחוסר מודעות לעניין.אדם כל שהוא

ובבעיה הזו אתה מטפל כרגע..

 

אבל יש מקרים שזה עוזר ונצרך, יש כאן עדויות בשרשור הזה, ועדויות של אנשי מקצוע.

אני חושב שכל מי שלא לוקח לא יכול להצביע.בועת סבון


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^נפתלי הדג

מהדברים שמעצבנים אותי.

אני מעריך שלקחתי יותר מכל אחד פה כמעט..די"מ
לא דברתי עליך..נפתלי הדג


תלוישירוש16
אם מדובר בנער בוגר- אכן נטילת התרופה תלויה בו והוא יכול להתנגד לכך מרצונו החופשי.

אך כשמדובר על ילד קטן שבלי ריטלין לא שייך בכלל להתהלך סביבו (מניסיון...)- אז פה אני ממש חולקת עליך.
גם מי שלא לוקח רטלין יכול להביע דעה לגבי הנושא. במיוחד כשהנושא הזה (לפחות אצל הקטנים) נוגע גם לגבי הסביבה שצריכה להתמודד עם החלטתו הטיפשית והילדותית של ילד בן 10 מופרע שמזיק לסביבה. כי כבודו החליט לדלג על הכדור היומי...
אני אישית לא צריכה. ב''ה. אבל מניסיון של כמה אחים ואחיות שלקחו ועדין לוקחים- אני יכולה להעיד על ההבדלים התהומיים בין ילד שצריך ולקח לילד שלא.
כי ההבדלים הם שמים וארץ...
תגובה מגעילהדי"מ
^^^תגובה מוזרהשירוש16
אתה מוכן להסביר ת'צמך?
או סתם באת לעורר פרובוקציות...
התגובה שלך מתייחסת לילדים עם שמחת חיים בריאהדי"מ
כגורם מטריד שצריך להשתיק.
שמחת חיים זה---שירוש16
לצרוח בקולי קולות כי הילד לא קיבל מה שהוא רוצה?
לתת לו להרביץ מכות לאחותו הקטנה בת השנה?
לבעוט באנשים. לצבוט. ולהרוס חפצים בבית כי משעמם לו?
איזה מהדוגמאות הנל קשורות בצורה ישירה או עקיפה ל'שמחת חיים'?
ועוד שאלה-
האם היית מוכן להיות אחראי על כזה ילד?
אני לא יודעת לאלו מהשאלות הנ"ל ענית "כן"שירוש16

אולי זו לשאלה האחרונה. אם כן- אני מאחלת לך בהצלחה. אתה מוזמן ללכת לעזור לילדים כאלו בעמותות הנכונות. יהיה לך שם הרבה עבודה. אולי אח"כ תשנה את דעתך לגבי ריטלין.

 

ברור מעל כל ספק שילד שמפריע לסביבתו ברמה שהוא מסכן את האחרים חייב לקחת. אין ספק.

וזה שאתה אישית חושב שלא- רק מעיד על כך שעוד אין לך ניסיון רב עם ילדים כאלו.

מה שכן- אני ממליצה לך לקרוא קצת בנושא "פסיכולוגיה התפתחותית לגיל הרך"- זה ייתן לך קצת מושג מהתוצאות השליליות של אי לקיחת ריטלין. כשזה נצרך.

 

יש ילד עם שמחת חיים. ויש ילד מופרע ויש ילד מסוכן.

ילד שמסכן את סביבתו ומפריע לזולת ברמה בלתי נסבלת, אם לא הוא אז לפחות ההורים שלו, צריכים לקחת אחריות ולטפל בנושא.

להגיד חד משמעית: אין ריטלין.

זה להגיד: יש תופעות לוואי שקצת מפחידות? לא משחקים שוברים את הכלים!!

מה זה? אנחנו בגן?

קצת מפריע אז נגמר, אין יותר...

ממש חוסר אחריות לתת לילד מסוכן להסתובב ככה. והוא גם עלול להזיק לעצמו.

 

ובפועל- ילד מופרע שמסכן את הסביבה- הסיכוי שלו להתקבל למוסד לימודים כלשהו שואף לאפס ומטה.

עכשיו מה תגיד להורים שלא מצליחים להכניס את הילד שלהם למוסד לימודים כי הם בטעות לקחו את עצתך והפכו את חיי הילד לסיוט? אתה מתנדב להסביר למוסד למה עליהם לקחת על עצמם להביא מטפל/ת נוסף/ת כדי לטפל בילד אחד?.

 אתה לא רק מאמלל את חיי ההורים בכך, אתה גם חורץ את גורלו של הילד לשנים ארוכות. מסכן.

 

אין ילד רע יש ילד שרע לו...דתי
אז ילד שרע לו בלי ריטלין ניתן לו חהמשיך לסבול?שירוש16
פחח. אין ילד טוב יש ילד שטוב לו!שירה כהן
שירוש16שירה כהן
בעיניי זה בכלל עניין של חינוך. אולי במקום לתת לילד ריטלין תחבקו אותו. נשמע לי כמו ילד מסכן שככה הוא מקבל תשומת לב. ולגמרי אם הייתי האמא שלו לא הייתי נותנת לו ריטלין!
זה עוד המעטהשירוש16

זה באמת ילד מסכן ולכן בכדי לעזור לו נותנים לו ריטלין.

 

את צריכה להבין שילד שיש לו הפרעות כאלה וצריך ריטלין זה עוול לא לעזור לו.

הוא מתעבן שהוא לא מצליח בלימודים

הוא מתעצבן שהוא לא יכול לשחק על פי הכללים ולכן אין לו חברים

הוא מתעבן שכולם כועסים עליו

 

כזה ילד צריך הרבה יותר מחיבוקים ועידוד.

הוא צריך עזרה אמיתית.

האמת שקצת (קצת ) שיכנעת אותי שירה כהן
אפשר לצעוק??שירוש16

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ניצאאאאאאחון!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!רמקולתופים.....

יש לי אח כזה...מוריוש

והוא לוקח ריטלין רק בלימודים.. 

באמת חבל שיסבול מכל התופעות לואי, אבל תחשבו גם על מורה שעם ילד כזה בשיעור אין לו סיכוי ללמד ואז הילד מחוץ לכיתה עושה שטויות כבר כמה שנים... לא לתת לו רטלין? עדיין מתנגדים?

נכון שאולי לילד לא תמיד זאת האפשרות הכי טובה, אבל יש גם סביבה שצריך להתחשב בה..

. הסבר התגובה שלי>>בועת סבון

כל מי שלא לוקח ריטלין, לדעתי לא יכול להגיד כלום בנושא, מכיון שכל מי שלא לוקח, חושב ש"מה הבעיה, קח ריטלין תהיה יותר רגוע. לא יקרה כלום".

מי שכן לוקח ריטלין יכול להעיד- שזה לא בדיוק נכון... אם תקחו ריטלין, תשימו לב שכשלוקחים ריטלין, לא רק שאתה לא מפריע בשיעור, אתם גם לא הולך לשחק כדורגל בהפסקות, לא בא לך לאכול, פשוט  לא בא לך לעשות כלום!.

אשמח אם לוקחי ריטלין יאשרו את דבריי/ יסתרו אותם.

 

 

זה לא המקרה אצל כולםשירוש16
יכולה להעיד על שתי אחים שהריטלין לא בפריע להם לשבור שיאים בכדורגל בכיתה...
ואז זה נכנס לבית... עוד יותר גרוע.
יש לי גם חברות שזה עשה להן להפך.{ר}צינית
עם הרטלין פתאום הן יצאו לשחק.היו אנרגטיות
רצית-קיבלת.ההוא גברא

כשהייתי בחיידר היו לי תקופות שהייתי טוחן ריטלין (מכל הסוגים. ריטלין, קונצרטה, אומגה 3)

אני אומר לכם מניסיון אישי וממושך, הכל חרטות!!!

לא לוקחת אבלמוריוש

אתה צודק. אני רואה את חברות שלי כשהן לוקחות ריטלין וזה ממש ככה.

אבל יותר קשה להן להיכשל במבחנים אז הן לוקחות... גם ככה בתיכון אף אחד לא אוכל/משחק...

 

סותרת!!!נאבדת


ד"ימ - ריטלין לא מתאים לכולם. נקודה.פסידונית

יכול להיות שניסית והוא גרם לך לעצבות. הגיוני. זה פשוט לא מתאים לך.

יש מצב שמינון אחר, או תרופה קצת שונה, יעזרו לך, ויש מצב שלא.

לאנשים אחרים זה עוזר מאוד, ואם ההתנגדות החריפה שלך תמנע אנשים פה מלהשתמש בזה, זה יהיה קצת לא הוגן.

^^^^^^^^^^.shira935


אולי שהמורים יקחו במקום..דתי
המורים לא צריכיםפסידונית

התלמידים כן

יש מורים שצריכים ולוקחים.יד_האלמונית

והם מנסים לעזור לילדים שגם צריכים לקחת..

מכירה לפחות אחד כזה.

חחחחחחחחח אתה צודקחסויה בריבוע

כשמורה מתעצבנת... זה סוף העולם

אבל אם היא תיקח רטלין זה יהיה טוב חח

אתם מחלקים מרשמים בלי אחריות..אדם כל שהוא

ריטלין לא נועד להרגעת כעס, ולא מתאים לזה.

השפעה המרגיעה שלו קשורה בדווקא להיפראקטיביות.

יש תרופות הרגעה אחרות, אם צריך.קורץ

יודע מה?חסויה בריבוע

צריך ללמד אותם עם ילדים בעלי קשב וריכטז

כי רוב הכיתות היום משום מה מלאות בהם

שיטת חינוך פסיכית..

לא נכון.די"מ
רטלין עוזר להתרכז.
אבל כולם לטווח הקרוב זה "מכבה" אותם.
ילד שלקח רטלין יהיה עם פחות שמחת חיים ממה שהוא היה אם לא היה לוקח.

הבעיה האמיתית היא עמוקה הרבה יותר.
כדי ללמד גמרא אין סחבה שאני ידע אנגלית לדוגמא.
וגם לא כולם חייבים לעבוד בעבודות כאלה צריך גם פועלי בניין וגננים וכד'.

אני חןשב שזה רע מאוד אז ממש ישמח לשמוע שבזכותי לא יקחו.
בעבר שכנעתי את @נקודה שלא תתן לבן שלה ןאני ממש שמח בזה.
לא בהכרח!יד_האלמונית

אני לא מסכימה עם נקודת המוצא שלך-

ילד שלקח רטלין יהיה עם פחות שמחת חיים ממה שהוא היה אם לא היה לוקח.
 

אני לא חושבת שהבן שלי פחות עם שמחת חיים.

גם עכשיו, כשלא לוקח את הריטלין אין לו שמחת חיים. 

ואם באמת שמחת החיים שלו פוחתת בגלל הריטלין זה רק בגלל עצם הלקיחה- בליעת הכדור שמעצבנת אותו נורא.

 

אודה באמת, אני מהאנשים שפחות רואים אותו בזמן השפעת הכדור, כי אז נמצא בביה,ס. אבל לפי מה שאני מבינה מהמורים, הכדור משפיע עליו בצורה חיובית! 

והאמת, גם אחרי שהכדור מפסיק להשפיע, עדין הילד יותר רגוע ופחות עצבני- מה שגורם לכולם לשמחת חיים.

כשיש ילד עצבני- כולנו צריכים ריטלין.

ריטלין מסוכןaharonbeyo

האם אתם יודעים איך ריטלין עובד על איזה מערכות גוף זה משפיע? 

האם נוכל להגיד בלב שלם שאנחנו סומכים על משרד החינוך וכל "התוכניות הלימודים שלהם"?

האם המורים (כמו כולנו) רוצים להגיע לעבודה לעשות את המוטל עליהם (להספיק את החומר שמוטל עליהם להעביר) וכל דבר שמפריע צריך לדחות אותו אותו או אותה בשתי ידיים?

זה רק ההתחלה ......

אני מכירה ממש מקרוב ילד שלוקח ריטליןפסידונית

והוא ממש אוהב את זה.

הוא לוקח גם בחופש, כי זה עוזר לו להיות רגוע יותר, קפיץ פחות, ובשום אופן לא שמח פחות!

זאת, לדעתי, ההוכחה הכי טובה לכך שהילד לא סובל.

ותן לי לדבר עם נקודה... פסידונית


בעד. זה עוזר למה לאלשם שבו ואחלמה
כי זה גם עלול לגרום לנזק חמור מאוד.די"מ
אז גם אל תיקח אנטיביוטיקהשירוש16
יש לזה הרבה יותר תופעות לוואי מסוכנות מאשר ריטלין.
רק שאנטיביוטיקה אנשים נוהגים לקחת בלי חשבון מה עדיף וכו'...
גם ריטלין וגם אנטיביוטיקה, הם..אדם כל שהוא

תרופות טובות למצבים מסויימים, שנעשה בהן שימוש רחב מדי ומוגזם.

 

 

אם זה לא פיקוח נפש אני משתדל לא לקחת כדורים למינהםדי"מ
אז שיהיה לך לבריאות...שירוש16

אנשים בדר"כ לא רק רוצים לחיות, הם גם רוצים ליהנות קצת מהחיים.

וילד שסובל בגלל הADD/ADHD שחננו ה'- לא יכול ליהנות. 

הוא סובל.

אתה רוצה לתת לילד לסבול...?

בדיוק הפוךדי"מ
אוקישירוש16
אז יש ילדים שעם שיקלול בין תופעות הלוואי למציאות בלי ריטלין- הריטלין ניצח.
יש ילדים שעדיף לתת להם. כי התופעות לוואי שציינת לא כ"כ גרועים אצלם או שנותנים להם מינון מעט נמוך כדי שלא ייכנסו לכונכיה אבל מצד שני הם יהיו יותר רגועים ויוכלו להתרכז.
אני לא מורידה מורידה חד משמעית את כל מי שסבל מהתרופה הזו בעברו.
זה הגיוני ולגיטימי. זה יכול לקרות.
רק אומרים פה שעדיף לתת לילד לנסות ולא חד משמעית למנוע ממנו כי היו כמה מקרים קיצוניים שלא היו מוצלחים.
ילד שצריך לקחת ריטלין אבל בפועל מונעים ממנו- זה פוגע בראש ובראשונה בילד עצמו.
זה ממש תלוי.{ר}צינית
יש מורים שדופקים רטלין לכל ילד שטיפה יותר חריג ועם גבולות קצת יותר ברורים הוא יהיה בסדר-אז אני נגד!!
אבל ילד שבאמת זקוק לזה-אז שיקח.
זה סמים חבל סתם
מורה לא נותן מרשם לריטליןמפתח סול
מורה ויועץ יכולים להצביע על בעיה ועם המלצה לבירור אצל רופא/מאבחן/פסיכולוג או פסיכיאטר - תלוי מה התסמינים.
ההורים בסופו של דבר לוקחים את ההחלטה.
מסכימה שיש מורים שחושבים שילד צריך לקחת ריטלין אבל הם לא מאבחנים אז אין להם את הסמכות לכך. כך שאין קשר בין ״מורים״ ל״דוחפים ריטלין״ ..
זה לא נכון.{ר}צינית
ההורים נוטים להצדיק את המורים.אם המורה אומר שהילד לא מסוגל לשבת אז ההורים מאמינים(בטענה שהם לא נמצאים בכיתה) רק הורים חכמים התנגדו לזה.
ריטלין לא נותנים רק על סמך דעתו של המורהמפתח סול
זה מהווה חלק משיקול הדעת ללקיחת הכדור. הורים צריכים לתת פירוט להתנהגותו של הילד גם בבית שזה חלק מכריע לא פחות. ולוקחים את זה בחשבון באבחון! מורה יכול לדרוש ריטלין אבל גורמים מקצועיים גם לוקחים חלק בהחלטה.
כך שאין זה נכון שנוטים ההורים להצדיק את המורים. ילד שזקוק לריטלין מביע קשיים גם בבית.
אני יכולה להגיד לך בתור בת של מורים{ר}צינית
ועסקתי בחינוך השנה.שלצערי זה עובד ככה.יש הרבה ילדים שמקבלים רטלין ולא באמת זקוקים לזה.לפעמים ילדים סובלים מקשב וריכוז כי הם חכמים והמורים חוזרים על החומר וזה משעמם אותם.
נכון, אבלאמא ל3 מתוקים

מניסיון כאמא לילד עם add מורים לא יכולים לתת מרשם לריטלין, אבל מורה שהחליט שהילד צריך ריטלין יכול לעשות את המוות לילד ולהוריו. למשל: לא לתת לילד הקלות שמגיעות לו במבחנים, לתת לו עונשים על כל דבר הכי קטן, להזמין את ההורים כל יומיים לבית-הספר, עד שההורים אומרים לעצמם שאולי עדיף לתת ריטלין, ושהמורה יעזוב את הילד לנפשו...

צודקת ועם זאתמפתח סול
הורים שמקבלים המלצה מגורם מקצועי (לא רק מורה. יש מורים שלצערנו לא בקיאים בנושא הזה ויכולים לפרש הרבה סיטואציות כהפרעות קשב, לכן לוקחים זאת כערבון מוגבל) לתת ריטלין לילד, ברור הוא שההחלטה בידיהם אם לתת או לא. אבל! פעמים רבות (במיוחד במגזר הדתי/חרדי) הורים מסרבים לתת מפני המחשבה הסטריאוטיפית של ״מה יגידו״ (במיוחד בעובדה שזה דבר גנטי אז מרגישים פגיעה כלפי עצמם).
עכשיו נתאר לעצמנו מצב של ילד שאובחן כבעל הפרעת קשב, נמצא בכיתה, ונדרש למלא את המטלות כמו כולם בעוד ההורים מתנגדים לתת ריטלין מסיבות שונות. בצד השני של המתרס עומד מורה מתוסכל שאין בידו כ״כ הרבה כלים לעזור במצב הזה של הילד. אם ההיפראקטיביות גם בסיפור, גם החברים לכיתה מצטרפים למעגל הסבל! לכן כמו שאמרת הרבה פעמים התגובות הם הזמנת הורים לעיתים דחופות.
מורה לא יכול לתת על דעת עצמו הקלות עד כמה שידוע לי אם אין אבחון..
כמובן שיש תגובות של מורים שיכולים להוציא מהדעת וזה נובע מחוסר סבלנות, סובלנות ומקצועיות.. אבל זה לא רק כלפי אותם ילדים עם הפרעת קשב..
למתעניינים בקשר בין מורים לריטלין-אדם כל שהוא

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03305.pdf

(בסעיף 4.1)

יש בחוברת עוד דברים חשובים בנושא הריטלין בכללי, שיכולים לעניין.

בעד !! אבל...ח"י
לתת למי שבאמת צריך כי זה עוזר מאוד!!
אבל לא לתת את זה לילד בהרגשה של "אתה ילד שצריך רטלין..."
אלא בהרגשה שזה טוב בשבילו ויעזור לו להיות יותר טוב ומוצלח... !!!
ריטלין - אנטיביוטיקה - מה הקשרaharonbeyo

אנטביוטקה לוקחים לזמן מוגבל ואם תשאל רופאים יגידו לך שזה גורם נזק ....אבל זה מה יש וכן זה לזמן מוגבל

ריטילין - כדאי לך לקרוא מה כתוב על הקופסא תופאות לואי כל שנה עשרות ילדים מתים מריטילין ....

מתים?????? איזה שטויותחסויה בריבוע
איזה עשרות? עד עכשיו נודעו רק 11 מקרי מוות שקושרו בצורהשירוש16

רופפת ביותר לריטלין.

בבקשה לא להגזים.

לעומת אנטיביוטיקה שבאמת אחראית למוות של הרבה יותר משהיה אי פעם מרטלין.

יש אפשרות מעניינת איך להסתכל על זהההוא גברא

בשיר של אליעזר בוצר 'סמים'

(נראה לי שזה באלבום 'בעיות, קשב, וריכוז')

חובה!!!

(לא שמתי קישור כי אני לא יודע איפה זה, תחפשו לבד.. חחח)

^^^די"מ
"מה לך הורה כי תלין, חתמת לעולל על מרשם רטלין,
קדשנו אמצעים ללא מטרה,הכל רק בשביל השתייכות לחבר'ה,
ואם תחתוך את הילד הארוך הוא לא יסלח לך לעולם!
סמים!מוכרים לנו סמים.."
אם יש לך את השיר, בחיאת תכתוב פה את הבתים.. (או שתשים קישור)ההוא גברא


כתבתי מהזכירון.די"מ
חפש ביוטיוב
עכשיו אני עוד יותר לא אסכים לקחת!!פוסעת

(לא מאובחנת בינתיים אבל גם אחרי אני לא אסכים לקחת)

מפחידים אותי שאני אמות מזה!

חחח אל תדאגי המון לוקחים ולא מתיםחסויה בריבוע
ממש לא מדויקשירוש16

יש דבר שנקרא "תופעות לוואי" שהן נפוצות בשאר האוכלוסיה. מי שלוקח תרופה בדר"כ סובל מתופעת לוואי אחת או יותר.

ויש דבר שנקרא "אלרגיה"- אלרגיה לתרופה היא נדירה וההשלכות שלה יכולות להיות גרועות עד מקרים של מוות. ל"ע.

 

הינה דוגמה ל"אלרגיה לתרופה". אבל לא תופעת לוואי שכיחה.

עזהי, אותי הבהלתםפוסעת


............................................................ההוא גברא

אני לא קראתי את זה כי אני לא יודע אנגלית. לפי ההשערה שלי זאת כתבה/מחקר/הסתה נגד ריטלין.

לפי השם המפחיד זה נשמע כמו משהו של הסייטולוגיה..

הם נלחמים בפסיכיאטריה דרך כתבות מפחידות בתיקשורת, בעיקר נגד ריטלין.

יש להם אפילו חברת כנסת (!!) שהצליחה לעצור כמה חוקים בעד הריטלין.

 

ח"כ שנלחמת נגד רטלין היא שוברת את המיתוס..דבש חריף
שחכי"ם מחממים כסאות..
............................................................ההוא גברא

זאת פדיחה שיש ח"כית סיינטולוגית (כת מסוכנת ומטורפת)

יחחחחחחח חסויה בריבוע
נגד!!!!האור המנחם...!

א. פעם מי שהיה עושה בלאגן-היו קוראים לו - שובב....

היום - "ילד עם בעיות קשב וריכוז".....

בלהבלהבלה!!!!!

ב. לי יש חבר שהוא "היפר" - והוא יושב לומד כל היום!!!! 

((((((הוא סיים ש"ס גמ'))))))!!!!!מתפלפל

ג. אם רק היו לוקחים את הכוחות של הילד בעל "בעיות קשב ריכוז" למקום נכון ובונה-היה יכול לצאת רב....

אבל במקום זה מרעילים אותם.....

ד. זה לא אומנם לא מעניין אף אחד היום-זה מאוד לא בריא....תופים גבעוני כן

אז החלטת שאני שובבה!!חסויה בריבוע
טוב זה נכון...
אבל זה שחבר שלך היפר והוא מצליח אולי אומר שיש לו ברמה נמוכה
או שהוא לומד מה שהוא באמצ רוצה
טוב וג וד גמאני חושבת ככה
נגד נחרץץץץץדבש חריף
זה הורס את המוח.
וזה לא מטפל בסיבה האמיתית.
כי הסיבה לבעיות קשב וריכוז..דבש חריף
תלויה ב..

תזונה לקויה.
אי איזון של ההורמונים בגוף.
דלקות.
מערכת עיקול לא תקינה.
רעלים.
חוסר בייצור אנרגייה מטבולית
מתחים.

תקשיבוווווווווח"י

כל אחד פה טוען משהו אחר

אחד אומר שזה מסוכן לבריאות

ואחד אומר שזה בכלל לא עוזר

אתם לא מבינים שיש אנשים שלוקחים ריטלין וזה עוזר להם להשתלב בחברה?

להיות רגילים ולא שונים?

להישאר שפויים ולא להיות דחויים בגלל ההתנהגות שלהם?

אם אתם טוענים שזה שטויות לכו קודם תבדקו את זה.

תכנסו לכיתות שנמצאים שם עשרות תלמידים שלוקחים ריטלין ותיווכחו לדעת

שילד שלא לוקח את הכדור שלו בבוקר הוא סובל!

יכול להיות שאתם חושבים אחרת בגלל מקרים שקרו לכם אבל זה לא אומר לגבי כל האחרים

ושוב - זה גם תלוי באיזה גישה מביאים לך את הכדור (אם בגישה של "אתה ילד מופרע שצריך כדור הרגעה"

או בגישה של "זה יעזור לך ללמוד ,להתקדם ולהצליח")

אחלה יום לכולם!

צודקת 100%ילדה טובה


מי ש..דבש חריף
מי שנותן את התרופות זה פסיכייאטרים שלא מבינים דבר וחצי דבר על האנטומיה של הגוף. על חולאיים גופניים..
הם מחלקים תרופות ללא הבחנה, הם גם לפעמים נותנים תרופות שנוגדות אחת את השניה. הם רואים את מה שהם מאמינים בו, ככה למדו אותם. והם מחלקים תרופות כמו תוכים. והמדהים הוא שכזה עובד קוראים לזה תרופת פלא מנצחת.. אבל כשזה עושה נזק קוראים לזה "תופעת לוואי". ונוגדי דיכאון זו דוגמה ממש טובה.
אם אנחנו יודעים למה יש הפרעות קשב וריכוז.. (זה ארוך) אז אנחנו מטפלים בבעיה האמיתית ולא מתעלמים מהגורמים שלה. רטלין מגביר דופמין במוח. דופמין (פא דגושה) הוא מקשר במוח שאחראי על הבטחה לתגמול. יש אותו לכל יצור חי. מחולדה ועכבר, ועד אדם. כשאדם לוקח בזמן ממושך לאורך זמן זה פוגם ביכולת ליצר דופמין בכוחות עצמו.
אבל יש הוכחות ועובדות בשטחח"י

שריטלין כן עוזר וזה שינה ילדים מן הקצה אל הקצה!!

תראי לי הוכחה.. אני יראה לך צילומים של מוחות שלוקחים רטלין..דבש חריף
מוחות שהתאים נגועי ואכולים. לא מטפלים בבעיה.
תראה צילומים זה לא מפחיד אותי זה בדיוק כמו שמראיםח"י

לאנשים תמונות של הריאות לפני סגריות ואחרי ואנשים עדיין לוקחים כי זה עושה להם טוב!!

וריטלין עוזר!

 

אם את אומרת שרטלין "עוזר" כמו שסיגריות "עוזרות"..דבש חריף
אז אנחנו לא חלוקים.
לא התכוונתי לומר שסיגריות עוזרות טעות שליח"י

התכוונתי לומר שכמו שאנשים רואים כמה הסיגריות מזיקות לגוף והורסות אותו ולא מתייחסים וממשיכים לעשן 

כי זה עושה להם טוב...

לא התכוונתי שזה באמת טוב...

וכן, לך תראה כיתות מלאות עם ילדים שלוקחים ריטלין ולומדים יפהח"י

ויום אחד כשהם לא יקחו את הכדור הם יתנהגו בלי מעצורים והם בעצמם לא אוהבים את זה 

כי זה לא באמת - תנו לילד לשחרר אנרגיות, תנו לו להתפרק... 

זה פשוט מפריע לו ללמוד ולהתנהג רגיל

תראי איך זה עובד במוח..דבש חריף
על מה זה עובד במוח. את מה זה הורס ולא עוזר, מיזה אי אפשר להתעלם. הפסיכאטרים לא מבינים מילה וחצי מילה בפיזיולוגיה של ההתנהגות במוח שקשורה להשפעות של התרופות שהם נותנים. ולרב מי שלוקח רטלין הוא לוקח גם עוד תרופות. אבל גם על רטלין סתם.. זה הורס את המוח לטווח ארוך. ולא מטפל בבעיה האמיתית בצורה אינושית.
ואיך כאילו אתהיודע שהם טועים ואתה צודק?ח"י


זה לא ויכוח אישי. זה ויכוח עניני אובייקטיבידבש חריף
אני לא נכנס לתמונה וגם הם לא.
השאלה היא מה גורם להפרעות קשב.. ומיזה הם מתעלמים.
אין פה ענין להראות שהם טועים. ולהתנצח. יש ענין ללכת עם האמת. ואם את חושבת שהאמת אחרת. תנמקי למה..
יפה !!!!האור המנחם...!

אהבתי את מה שאמרת!!!!כן

אתה חושב שהפסכיאטרים לא מבינים כלום..אדם כל שהוא

בפזיולוגיה של ההתנהגות במוח, ואתה כן?

כאשר אנשים מדברים על מה שהם ראו אצלם, ואצל קרובים להם, זה הגיוני.

גם כאשר הם מתווכחים על סדרי עדיפויות.

 

אבל להגיד שהפסיכיאטרים שחקרו ולמדו את הנושא [וזו תרופה שנחקרה מאוד] לא מבינים כלום במה זה עושה למוח ואתה כן, זה מוזר.

חבל שאתה לא יודע איך זה עובד. אני יסביר לך ..דבש חריף
איך עובד ה"מחקר" של התרופות.
לדוגמא. מחקר הוכיח שחשיפה לכספית בתרכיבי החיסון אינה מזיקה..
1. המחקר לא בדק אוטיסטים. (הם לא יכולים לטהר את עצמם מרעלים)
2. לא מדד את רמת הכספית אצל ילדים והתוצאות במערכת החיסונית ApoE4 ו GSTM1. רק את החשיפה.
3.במחקר חושפים שכמה מהחוקרים הם יצרנים לשעבר של כספית לתרכיבי חיסון.

כלומר ל"מחקרים" כאלה לא קוראים מחקר מדעי. זה לא מחקר שבה לגלות אמת.
אם אתה חושב שרטלין עוזר למוח ומטפל בבעיה.. תביא לי תוצאה של תצפית מחקר. עם הסבר איך זה עובד במוח. זה לא מטפל בבעיה עצמה. פסיכאטריים לא חוקרים. כמו שרופאים לא חוקרים.

יש מהם שהם יודעים איך זה עובד. אבל זה לא קשור כל עוד הם מדקלמים מרשם לתסמינים בלי לעבוד על הבעיה זה אומר שיש איפה שהוא שם כשל בסיסי.
איך זה עובד במוח - בגדול ברור שזה..אדם כל שהוא

חומר ממריץ, שמגביר את השפעת הדופמין [אחד המוליכים העצביים =החומרים שמשמשים את התקשורת העצבית במוח].

נראה שיש קשר בין חוסר איזון בין הדופמין למוליכים עצביים אחרים לגבי הפרעת קשב וריכוז.

כנראה שמנגון הפעולה המדוייק לא ידוע בוודאות [אני חושב שיש השערות].

 

מנגנוני הפעולה האלה שייכים לחומר הלימודים הרפואי. 

מקובל בעולם הרפואה, שחלק מהרופאים עוסקים גם במחקר, אני מניח שזה גם בתחום הפסיכיאטריה.

לא. פסיכיאטריה מתעסקת עם התרופה. ולא עליהדבש חריף
על המוליכים העצביים במוח..אדם כל שהוא

לומד כל מי שלמד רפואה, וגם מקצועות ששייכים לרפואה.

הסיווג של התרופות, שכל רופא שנותן אותם מכיר אותו, הוא לפי מנגנון הפעולה העצבי שלהן.

כמובן, אינה דומה הרמה של הלימודים של מי שמתמקצע בתחום, לרמה של מי שלמד את כחלק מידע רפואי כללי, והוא במקצוע הפרארפואי שלו לא יתעסק בזה.

 

ובוודאי, יש גם פסיכיאטרים שעוסקים במחקר.

http://hospitals.clalit.co.il/hospitals/soroka/he-il/MedUnits/Clinics/Psychiatry/Pages/AcSe.aspx

 

http://hospitals.clalit.co.il/hospitals/Shalvata/he-il/Info/Pages/EmotionCognitionResearchCenter.aspx

לא הבנתי את הקשר בין המקורות ל..דבש חריף
לזה שתפקידו של הפסיכאטר לא לחקור תרופות!
פסיכי זה תגובה נפשית (בשונה מפיזי) זאת תגובה סובייקטיבית. פסיכיאטר אדם שמומחה לתופעות נפשיות סובייקטיביות ולדרך הטיפול בהם. הוא לומד על התרופה ועל האדם, תפקידו לזהות את הבעיה הנפשית של האדם ולהתאים לה תרופה. הוא לא חוקר תרופה. הוא משתמש בה. הוא חוקר תגובות סובייקטיביות של אדם. יש לו מערכת תרופות שעובדת על תסמינים ותרופה ש "מעלימה אותם".
מי שמכין את התרופות זה הכמאיי. מי שבודק אותם זה מטעם משרד הבריאות. ומי שמשתמש בחלקם אלו המטופלים של הפסיכיאטר. והפסיכאטר לא בודק אותם. אלא את ההשפעה שלהם על הנפש או תגובות סובייקטיביות. כי זהו תפקידו.
הידע הרפואי..אדם כל שהוא

מורכב מידע שנאסף על ידי חוקרים, מתחומים שונים.

הפסיכיאטרים לומדים הרבה מהידע הרפואי הקיים [גם בתחום דרכי הפעולה של התרופות], וחלק מהם גם מוסיפים לו על ידי מחקר.

בכל מקרה, הם צריכים להשתמש בו במקרים המטופלים על ידם, תוך כדי בדיקת ההשפעה על המטופל הספציפי.

אין צורך לחקור את התרופה עצמה, ההרכב שלה ידוע. צריך לבחון את ההשפעה שלה על הגוף ועל הנפש.

זה שייך גם לתחום הפסיכיאטרי, פסיכיאטרים לומדים רפואה במשך כמה שנים, ועל גבי זה מתמתחים בתחום הנפשי. 

ופסיכיאטרים שעוסקים במחקר עוסקים גם בזה.

לפסיכולוגים, שהכשרה שלהם היא בתחום הנפשי, ולא בתחום הרפואי, אסור לתת מרשמים לתרופות בעצמם

 

זה בדיוק מה שכתבתי.דבש חריף
אני לא רואה מחלוקת בנושא הזה ספציפית.

אתה מודה שפסיכיאטר לא חוקר האם התרופה מזיקה או לא בתחומים אחרים.. עובדה התופעות לוואי. גם לא איכפת להם שהמוח בטווח הארוך יתקשה לייצר דופמין, (לרוב זה לא מסתיים ברטלין אלא בעוד תרופות. תרופה שמזיקה לבריאות באופן מסויים אותו תופעת לוואי צריכה גם תרופה.. זה מעגל...) ולא איכפת להם מהבעיה עצמה כלומר משורש הבעיה. איכפת להם להעלים את הבעיה. שהבעיה תעלם. לא תיפטר.
התופעות לוואי הם גם מעניינו של הפסיכיאטר..אדם כל שהוא

כמו של כל רופא שנותן תרופות. 

 

כמו כל רופא, הוא נשען בעיקר על הידע הרפואי הקיים, ולא על מחקרים שלו עצמו.

כמו כל רופא הוא צריך להסתכל על ההשפעה של הטיפול של המטופל, הן בתועלת, והן בתופעות לוואי, ולבחון את הנזק לעומת התועלת.

רוב הפסיכיאטרים, כמו רוב הרופאים, רוצים להיטיב למטופל.

כמו כל רופא, עלולות להיות לפסיכיאטר טעויות, ויש חשש במיוחד להטייה, שהתמקדות בבעיה שלפניו, תסיח את דעתו מההיבטים האחרים של הטיפול. 

 

ובזה אני לא מסכים..דבש חריף
כי זה לא עובד ככה לצערי.
אשמח למקור מהימןמפתח סול
שאומר כי הריטלין פוגם ביצור הדופמין בטווח הארוך.
ידוע לי כי חלק מהשפעותיו של הכדור לחקות את חומר הדופמין (מה שגורם לתחושת הנאה וסיפוק..)
וכשהמינון למשל, שגוי, (יתר על המידה) המעברים קשים ואז נוצר מצב של רגרסיה לפעמים..
אז תראה..דבש חריף
א. דופמין לא גורם הנאה וסיפוק. הוא מבטיח הנאה וסיפוק אבל לעולם לא מקיים.

ב. הוא בעצם גורם לכך שהמוח בטווח ארוך מתקשה לייצר דופמין בכוחות עצמו. בעקבות השימוש לטווח ארוך ברטלין.
אין לי מקור באינטרנט כי זה לא מהאינטרנט.
זה מספר של ד"ר מארק היימן מוח מנצח בערך בעמוד 90 אם אני לא טועה..
אבל בלי רטליןחסויה בריבוע
אני תמיד מפריעה לכיתה
כי אני חייבת להשתתף לגמרע בשיעור כדי להבין מה הולך
ואז אני מדברת וזה והמורה ישר משתיקה אותי או מוציאה אותי לבחוץ
אני בטוחהההה שעדיף להיות עם דיכאון או סחרחורת מאשר לעבור אתזה כל שיעור
נכון... אני שותפתך לצרה...פוסעת

לגמרי.

אבל מפחדת לקחת רטלין גם ממה שכתבו כאן וגם כי סתם...

אז תתחילו לטפל בזהדבש חריף
תשפרו את התזונה.
וזה רק חלק.
אמא שלי בדיוק כמוךחסויה בריבוע
כאילו זה נכון כשאני אוכלת שטויות אני היפר אקטיבית אבל זה אולי מפחית את הקשב וריכוז זה לא ממגר את הבעיה
ואז כשהייתי בכיתה קטנה זה היה מצוין אבל בכיתה של 30 בת זה לא עוזר... אתה צריך להיות סופר
בשביל זה אמרתי שזה חלק..דבש חריף
כי לא מספיק רק תזונה.. יש עוד 6 דברים כדי לקבל מוח מצויין. קשוב ומרוכז.
חחחח אני הפסקתי להקשיב למבוגריםחסויה בריבוע
ולאנשים שאומרים שזה לא טוב כי אם אני לא יקח יעיפו אותי מבצפר...
לפחות אני ידע שניסיתי
לא מאה אחוז!האור המנחם...!

איך פעם היו מסתדרים מצויין בלי ריטלין???

לא ממצים את הכוחות של הילד...נותנים לו ריטלין- והוא רובוט שעושה מה שמערכת החינוך רוצה....חושב

 

פעם? התשובה פשוטה.מפתח סול
פעם לא היו את כל המסכים, הג׳אנקפוד, הקרינות.. (<טכנולוגיה על כל גווניה.. ) שבאופן ישיר מהוות חלק לגורם בעיית הקשב.
וההפך ממה שאמרת. בעבר ילדים היו מתנהגים כמו ״רובוטים״ היום זה כלל לא.

הארה: ילד שיש לו הפרעת קשב אפשר להבחין זאת כבר מגיל מאד קטן (אפילו בעודו ברחם). הורה שישים לב לתסמינים (אפשר לחפש באינטרנט/ספרים/מאמרים..) יכול לעזור לילדו בצורה משמעותית כבר מהגיל הזה. רק שהרבה הורים לא בדיוק מודעים לחשיבות..
אולי....האור המנחם...!

א. נכון.

ב. קראת את הספר "אין דבר כזה ילד רע"??

ילד היפר מאוד, שהמון שנים לא מצא את עצמו- תמיד צעקו עליו וכדו',

אבל אחרי שהוא הלך לעשות מה שהוא רוצה(מוזיקה[תופים]) הוא הצליח לשבת ללמוד, להתקדם....

תופים

זה מלחיץ שריטלין משמש ככפתור OFF לילדים...פשושון

כבר שמעתי מאיש חינוך על מקרה שמורה בכיתה התעקש שילד מסויים בכיתה שלו יקח ריטלין אחרת הוא לא מוכן שיכנס לכיתה.

בקיצור עשו הסכם שיקח אבל שלא ידעו מזה שלא יתבייש... שהמורה יקרא לו קצת אחרי שהשיעור מתחיל

וכשהוא יגש אליו הוא יתן לו את הכדור ביד בלי שישימו לב ויבקש ממנו בקול להכין לו קפה...

ואז הוא יכין לו קפה ויבלע את הכדור ויחזור לכיתה עם הקפה... וכך עברה לה תקופה עם הנוהל שקבעו

והמורה לא מפסיק להלל את התוצאות של הריטלין...  עד שיום אחד אחרי שיחה עם הילד התברר 

שהוא לא הבין כל כך את ההסכם ומה עושים עם הכדור... אז הוא היה שם אותו בקפה של המורה בוכה/צוחק

 

בקיצור המורה היה צריך ריטלין כדי להירגע קצת

חחחח וואי איזה פאדיחה למורה... האמת?ח"י

יכול להיות שעם קצת אמונה בתלמידים,

לא יצטרכו להשתמש הרבה בריטלין...

בעז"ה...

חחחחחחחחחחחח דעייייייחסויה בריבוע
נראה לי שאני יספר את זה לרכזת שלי
זה חזקקקקקקק
אתה בטוח בזה המאה אחוז?חסויה בריבוע
על התזונה אני יודעת
אבל אמרו לי שזה לא מונע זה רק מפחית
בתור ADD גאהנאבדת

בעיות קשב וריכוז הם תוצר של בעיה במוח. לא מופרש איזה חומר מסויים שגורם לחיבור מסויים במוח שאחראי על תיפקודים שונים כמו יכולת ריכוז, התמקדות במטרה, שליטה בזמן ובמרחב, התנהגות, הסתגרות/ פתיחות ועוד... 

הריטלין עוזר למוח להפריש את החומר החסר ולגרום לחיבור להתחדש.

יש כמה תופעות לוואי, אני אישית לא סובלת מאף אחת מהן. הן די נדירות, והרוב לא מרגיש אותן.

יופי אז אח תפחידו אותי!!!חסויה בריבוע
זה כע טוב
אני מציע לנסותלהבה ירוקה

*אני לא לוקח ריטלין, אין אחריות על דבריי*

זה לא רק להתרכז, זה יכול ממש לעזור בעוד עניינים למיטב ידיעתי, 
כדאי לנסות, תמיד אפשר להפסיק.

חחחחחחחסויה בריבועאחרונה

ניסיתי ולא הרגשתחי שזה עוזר

אבל אמרו לי שאני מצליחה יותר לשבת.....

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירותאחרונה

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אני חדשההרהמורניק

סתם אני לא אבל משעמם פה רצח!!!!!!!!

משתתף בצערךסוורוס סנייפ
תודה רבה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ההרהמורניקאחרונה

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילהאחרונה
מדהים!
שלוםטאטע מלך העולם

יש לי שאלה לכל החברה שהם בתנועת נוער.

 

ב"ה אני מדריכה בסניף בנ"ע עקיבא נפרד בעירי הנחמדת ובמקביל גם בחבב של הסניף המעורב... השאלה היא האם לעזוב את הסניף המעורב?

רוצה להוסיף שאם אני לא ילך לחבב סביר להניח שלא יהיה לי חברה אחרת...

 

תודה מראש לכל העונים ברכת ה' עליכם!

זו אכן שאלה ערכית שמצריכה חשיבהGini

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.


כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?


האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?


העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)


אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

אמממטאטע מלך העולם

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

אני לא חושבת שזה סותר...טאטע מלך העולם

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

בד"כ זה כן סותריהודי חסידי

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

 

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

אני בעיקר חששתי ממצב של האוירה בסניף המעורבGini
אבל עכשיו שאת מציינת שהרמה הרוחנית של החבר'ה אצלכם די גבוהה - אני לא חושב שאת צריכה להימנע מהחיים החברתיים, עם החברות והחברים שלך. 
אני צרכה להבהיר משהו כנראהטאטע מלך העולם

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

 

עכשיו מבינים קצת יותר??

כן...יהודי חסידי

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

 

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

וואי תודה!טאטע מלך העולם

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

ולגבי הקרוב רחוקים...טאטע מלך העולםאחרונה

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

 

בקיצור מורכב ביותר...

בדידותהרשפון הנודד

למה אפשר לחוש בדידות ברמה כמעט משתקת והאם זה אמיתי ומה אפשר לעשות עם זה?

לכן לנוער יש תנועות נוער. מפגשים, פעילויותפ.א.
כן אבל זה מרגיש לי קצת בריחה משום מההרשפון הנודד
בריחה? אשמח שתסבירפ.א.

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה לא זההרשפון הנודדאחרונה

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

...הרמוניה

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...

אולי יעניין אותך