ואמא מאבחנת...

אח שלי היה משתולל,אבל זה לא קשור להפרעות קשב וריכוז!סתם ישר עושים קישור...

עשו לו אבחון ואין לו שום שמץ של הפרעת קשב וריכוז

יש אנשים שכן זקוקים-אבל זה הפך אוטומטית ל-אם ילד מפריע אז צריך לדחוף לו ריטלין.

הבן שלי הוא ההפך הגמור.

הוא שקט מידי

מופנם

סגור

ילד חננה כזה

הקשב וריכוז מתבטא אצלו בחולמנות

ומאז שהוא התחיל עם הרטלין זה מדהים.

הוא יותר זורם

שומעים אותו יותר

הוא משתתף יותר בחברה

פשוט מדהים..

את שלי כן אפשר לשמוע בחברה, ועלינו על הקשב וריכוז כשהוא התחיל להשתגע מידי.

אבל רוב האנשים מכירים אותו כשקט  ומופנם, שלאחרונה קצת יותר מוציא  את עצמו, אבל בעיות של קשב וריכוז? לא יכול להיות!

אבל כן.. ומאז שהתחיל את הריטלין הוא הרבה יותר מרוכז, ופתאום המורים שלו גילו את החוכמה שהסתתרה תמיד. 

בהחלט בעד ריטלין.

(ואם ימציאו לזה סירופ, אני אהיה מאושרת, כי הכדורים  לא עושים לו טוב, והוא ממש מתנגד לקחת אותם :'( )

ה-H מייצגת היפראקטיביות.

לא כל האנשים מבינים ויודעים את זה

אני ממש בעד.

לא לשלול ישר...

תמיד טוב לבדוק ולנסות.

מקסימום מפסיקים.

אבל זה באמת פשע.

תלוי למי

יש אנשים שבלי זה לא היו עוברים תעודת בגרות בשום מצב ולא משנה כמה הם השקיעו!!!

כדאי לך להציץ בלקויות...

לא משנה מה מצב האדם שהוא צריך את זה מדובר בסם!! מכל סוגי  הריטלין ובכל המינונים!!

ולהכליל את זה על הכל ועל כולם. על כל אחד זה משפיע אחרת, לאח שלי חלק מהמינונים עושים כאבי ראש, זה לא אומר שריטלין עושה כאבי ראש, אלא רק ש*לאח שלי* הריטלין עושה כאבי ראש.

א"א לדעת עד שמנסים- אולי אותך זה כיבה, אבל יש אנשים שזה יכול להציל אותם ממש ואסור לזלזל בזה.

אבל בשביל להשיג עבודה נורמלית ולהיות מסוגל לפרנס את עצמך בכבוד מה לעשות, צריך לשבת וללמוד. זו המציאות היום.

יכול להיות שהיא לא אידאלית, אבל אין מה לעשות נגד זה.

כך שלהניח לילד להשתולל כי 'לימודים זה לא הדבר הכי חשוב בחיים', זה להזניח אותו ולגרום לא נזק לכל החיים. 

אלא לעבוד בסוג כזה של עבודות. ולא מחייב שזה מתאים לו.

ילדי ריטלין הם לא מטומטמים. פשוט קשה להם יותר ללמוד, והריטלין עוזר להם לממש את הפוטנציאל שיש להם.

אבל להשאיר ילד בלי שום אפשרות ללמוד עבודה שהוא רוצה בה זה פשע.

ואף אחד לא ערב לנו שזה בדיוק סןג העבודות שימשכו אותו.

אבל פשוט נמאס לי מהוויכוח הזה.

אם מעניין אותך - באישי.

התפתחות הטכנולוגיה צמצמה מאוד את המשרות שלא דורשות השכלה.

ריבוי של עובדים זרים, ועובדים ערבים, או יבוא מהמזרח, גורם שניתן להשיג עובדי כפיים בזול [או ליצר בארצות שבהם עובדי כפיים מאוד בזול], והמעסיקים לא יסכימו לשלם משכורת גבוהה על זה.

כנראה שיש לך פתרונות עבור מספר מסויים של אנשים, וזה טוב וחשוב [ובמקרים מסויימים כנראה ממש הכרחי]. אבל בעייתי לנתב יותר מדי תלמידים לתחומים אלה.

[אמנם גם בתוך התחומים שדורשים לימוד, יש הבדל בין דרישות העבודה, ויש כאלה שמתאימות יותר לבעלי ADHD וכאלה שפחות.]

מסכימה איתך שזה לא הדבר החשוב בחיים.

אבל יש אנשים שבלי ריטלין יכולים להרוג את עצמם. אח שלי בלי ריטלין כבר מזמן היה קופץ מהחלון או משהו.

זה לא רק קפיציות. הלוואי שזה היה רק קפיציות.

אני חושבת שאיך שהיום מחלקים את זה לכל אחד שקצת קשה לו להתרכז, זה בעייתי מאוד. אבל לשכנע אנשים לא לקחת בלי להכיר את הילד לעומק- זה פשע לא פחות.

אובחנתי כמחוננת הרבה לפני שהתחלתי עם ריטלין ואני מצליחה ב"ה בלימודים גם בלי ריטלין.

בעיית הקשב מתבטאת אצלי בקושי תפקודי ובהתנהלות בזמן ובמרחב.

הסיבה שאני לוקחת ריטלין היא שבלעדיו אני לא מצליחה להזיז את עצמי לעשיה.

תלוי מה אתה מעדיף...

אני מרגישה יותר חיה. אני מצליחה להגיע להישגים גבוהים יותר ולתפקד טוב יותר. וזה גורם לי סיפוק ואושר

שאפשר בלי לחיות נורמלי בלי סמים

שלא יגיע לשומקום.

התכוונתי בעיקר לזו של שירה, אבל גם שלך לא בדיוק עניינית.

תגובות בלי פרט נמק והסבר, לא מובילות את הויכוח לשום מקום. 

ונראה לי שהדיון הזה מוצה עד תומו בכל מקרה.

קיבלת מינון שמתאים לך. אז לך זה לא טוב. זה אומר שלכולם זה גורם לעצבות?

[מופיע באתר משרד הבריאות, ובכל חבילה] מצב רוח ירוד מופיע כתופעת לוואי נדירה מאוד. [כלומר, פחות מ1 ל10000].

לפי זה, אפשר פשוט לעגל את האחוזים ולהתעלם ממך..

אם כי האמת שזה נשמע לי קצת מוזר.

כי זה עובד

ברור שיש מצבים שלא צריך לקחת, ולהגיע למינון הנכון וכל זה. אבל בכללי בעד

ועוד איך.

עזר למלא שאני מכירה.

ו - @חסויה בריבוע - אלו שאני מכירה דווקא רזו מזה.

איך שהבנתי זה מפחית את התיאבון ברמות מטורפות.

אין לי זמן להרחיב עכשיו, אבל בקצרה - זה לא שטויות! למי שצריך זה באצת עוזר, ויכול לחולל פלאים.

יש לזה גם תופעות לוואי, כמו לכל דבר, אבל אין פרופורציה בין הנזק לתועלת העצומה.

בשביל זה יש פסיכולוגים. זה (חלק מ)התפקיד שלהם.

אני לא חושב שריטלין גורם לזה במקרים רבבים. ברור שכל מקרה כזה הוא פגיעה ממשית - אבל כנראה שכמות המקרים הללו מספיק זניחה כדי שהתרופה תאושר.

אבל נראה לי שאפשר פשוט להפסיק נטילת ריטלין אם רואים שזו ההשפעה שלו, והמצב יחזור לקדמותו.

ובמקרים מסויימים, גם הפרעת קשב וריכוז גורמת לדיכאון. 

ובבעיה הזו אתה מטפל כרגע..

אבל יש מקרים שזה עוזר ונצרך, יש כאן עדויות בשרשור הזה, ועדויות של אנשי מקצוע.

מהדברים שמעצבנים אותי.

אולי זו לשאלה האחרונה. אם כן- אני מאחלת לך בהצלחה. אתה מוזמן ללכת לעזור לילדים כאלו בעמותות הנכונות. יהיה לך שם הרבה עבודה. אולי אח"כ תשנה את דעתך לגבי ריטלין.

ברור מעל כל ספק שילד שמפריע לסביבתו ברמה שהוא מסכן את האחרים חייב לקחת. אין ספק.

וזה שאתה אישית חושב שלא- רק מעיד על כך שעוד אין לך ניסיון רב עם ילדים כאלו.

מה שכן- אני ממליצה לך לקרוא קצת בנושא "פסיכולוגיה התפתחותית לגיל הרך"- זה ייתן לך קצת מושג מהתוצאות השליליות של אי לקיחת ריטלין. כשזה נצרך.

יש ילד עם שמחת חיים. ויש ילד מופרע ויש ילד מסוכן.

ילד שמסכן את סביבתו ומפריע לזולת ברמה בלתי נסבלת, אם לא הוא אז לפחות ההורים שלו, צריכים לקחת אחריות ולטפל בנושא.

להגיד חד משמעית: אין ריטלין.

זה להגיד: יש תופעות לוואי שקצת מפחידות? לא משחקים שוברים את הכלים!!

מה זה? אנחנו בגן?

קצת מפריע אז נגמר, אין יותר...

ממש חוסר אחריות לתת לילד מסוכן להסתובב ככה. והוא גם עלול להזיק לעצמו.

ובפועל- ילד מופרע שמסכן את הסביבה- הסיכוי שלו להתקבל למוסד לימודים כלשהו שואף לאפס ומטה.

עכשיו מה תגיד להורים שלא מצליחים להכניס את הילד שלהם למוסד לימודים כי הם בטעות לקחו את עצתך והפכו את חיי הילד לסיוט? אתה מתנדב להסביר למוסד למה עליהם לקחת על עצמם להביא מטפל/ת נוסף/ת כדי לטפל בילד אחד?.

 אתה לא רק מאמלל את חיי ההורים בכך, אתה גם חורץ את גורלו של הילד לשנים ארוכות. מסכן.

זה באמת ילד מסכן ולכן בכדי לעזור לו נותנים לו ריטלין.

את צריכה להבין שילד שיש לו הפרעות כאלה וצריך ריטלין זה עוול לא לעזור לו.

הוא מתעבן שהוא לא מצליח בלימודים

הוא מתעצבן שהוא לא יכול לשחק על פי הכללים ולכן אין לו חברים

הוא מתעבן שכולם כועסים עליו

כזה ילד צריך הרבה יותר מחיבוקים ועידוד.

הוא צריך עזרה אמיתית.

"הכל סובב את האשכנזים". 

והוא לוקח ריטלין רק בלימודים.. 

באמת חבל שיסבול מכל התופעות לואי, אבל תחשבו גם על מורה שעם ילד כזה בשיעור אין לו סיכוי ללמד ואז הילד מחוץ לכיתה עושה שטויות כבר כמה שנים... לא לתת לו רטלין? עדיין מתנגדים?

נכון שאולי לילד לא תמיד זאת האפשרות הכי טובה, אבל יש גם סביבה שצריך להתחשב בה..

כל מי שלא לוקח ריטלין, לדעתי לא יכול להגיד כלום בנושא, מכיון שכל מי שלא לוקח, חושב ש"מה הבעיה, קח ריטלין תהיה יותר רגוע. לא יקרה כלום".

מי שכן לוקח ריטלין יכול להעיד- שזה לא בדיוק נכון... אם תקחו ריטלין, תשימו לב שכשלוקחים ריטלין, לא רק שאתה לא מפריע בשיעור, אתם גם לא הולך לשחק כדורגל בהפסקות, לא בא לך לאכול, פשוט  לא בא לך לעשות כלום!.

אשמח אם לוקחי ריטלין יאשרו את דבריי/ יסתרו אותם.

כשהייתי בחיידר היו לי תקופות שהייתי טוחן ריטלין (מכל הסוגים. ריטלין, קונצרטה, אומגה 3)

אני אומר לכם מניסיון אישי וממושך, הכל חרטות!!!

אתה צודק. אני רואה את חברות שלי כשהן לוקחות ריטלין וזה ממש ככה.

אבל יותר קשה להן להיכשל במבחנים אז הן לוקחות... גם ככה בתיכון אף אחד לא אוכל/משחק...

יכול להיות שניסית והוא גרם לך לעצבות. הגיוני. זה פשוט לא מתאים לך.

יש מצב שמינון אחר, או תרופה קצת שונה, יעזרו לך, ויש מצב שלא.

לאנשים אחרים זה עוזר מאוד, ואם ההתנגדות החריפה שלך תמנע אנשים פה מלהשתמש בזה, זה יהיה קצת לא הוגן.

התלמידים כן

והם מנסים לעזור לילדים שגם צריכים לקחת..

מכירה לפחות אחד כזה.

כשמורה מתעצבנת... זה סוף העולם

אבל אם היא תיקח רטלין זה יהיה טוב חח

"הכל סובב את האשכנזים". 

צריך ללמד אותם עם ילדים בעלי קשב וריכטז

כי רוב הכיתות היום משום מה מלאות בהם

שיטת חינוך פסיכית..

אני לא מסכימה עם נקודת המוצא שלך-

ילד שלקח רטלין יהיה עם פחות שמחת חיים ממה שהוא היה אם לא היה לוקח.
 

אני לא חושבת שהבן שלי פחות עם שמחת חיים.

גם עכשיו, כשלא לוקח את הריטלין אין לו שמחת חיים. 

ואם באמת שמחת החיים שלו פוחתת בגלל הריטלין זה רק בגלל עצם הלקיחה- בליעת הכדור שמעצבנת אותו נורא.

אודה באמת, אני מהאנשים שפחות רואים אותו בזמן השפעת הכדור, כי אז נמצא בביה,ס. אבל לפי מה שאני מבינה מהמורים, הכדור משפיע עליו בצורה חיובית! 

והאמת, גם אחרי שהכדור מפסיק להשפיע, עדין הילד יותר רגוע ופחות עצבני- מה שגורם לכולם לשמחת חיים.

כשיש ילד עצבני- כולנו צריכים ריטלין.

האם אתם יודעים איך ריטלין עובד על איזה מערכות גוף זה משפיע? 

האם נוכל להגיד בלב שלם שאנחנו סומכים על משרד החינוך וכל "התוכניות הלימודים שלהם"?

האם המורים (כמו כולנו) רוצים להגיע לעבודה לעשות את המוטל עליהם (להספיק את החומר שמוטל עליהם להעביר) וכל דבר שמפריע צריך לדחות אותו אותו או אותה בשתי ידיים?

זה רק ההתחלה ......

והוא ממש אוהב את זה.

הוא לוקח גם בחופש, כי זה עוזר לו להיות רגוע יותר, קפיץ פחות, ובשום אופן לא שמח פחות!

זאת, לדעתי, ההוכחה הכי טובה לכך שהילד לא סובל.

תרופות טובות למצבים מסויימים, שנעשה בהן שימוש רחב מדי ומוגזם.

אנשים בדר"כ לא רק רוצים לחיות, הם גם רוצים ליהנות קצת מהחיים.

וילד שסובל בגלל הADD/ADHD שחננו ה'- לא יכול ליהנות. 

הוא סובל.

אתה רוצה לתת לילד לסבול...?

מניסיון כאמא לילד עם add מורים לא יכולים לתת מרשם לריטלין, אבל מורה שהחליט שהילד צריך ריטלין יכול לעשות את המוות לילד ולהוריו. למשל: לא לתת לילד הקלות שמגיעות לו במבחנים, לתת לו עונשים על כל דבר הכי קטן, להזמין את ההורים כל יומיים לבית-הספר, עד שההורים אומרים לעצמם שאולי עדיף לתת ריטלין, ושהמורה יעזוב את הילד לנפשו...

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03305.pdf

(בסעיף 4.1)

יש בחוברת עוד דברים חשובים בנושא הריטלין בכללי, שיכולים לעניין.

אנטביוטקה לוקחים לזמן מוגבל ואם תשאל רופאים יגידו לך שזה גורם נזק ....אבל זה מה יש וכן זה לזמן מוגבל

ריטילין - כדאי לך לקרוא מה כתוב על הקופסא תופאות לואי כל שנה עשרות ילדים מתים מריטילין ....

רופפת ביותר לריטלין.

בבקשה לא להגזים.

לעומת אנטיביוטיקה שבאמת אחראית למוות של הרבה יותר משהיה אי פעם מרטלין.

בשיר של אליעזר בוצר 'סמים'

(נראה לי שזה באלבום 'בעיות, קשב, וריכוז')

חובה!!!

(לא שמתי קישור כי אני לא יודע איפה זה, תחפשו לבד.. חחח)

http://www.ritalindeath.com/

http://abcnews.go.com/Health/MindMoodNews/story?id=7829005

http://breggin.com/index.php?option=com_content&task=view&id=241

http://www.huffingtonpost.com/dr-peter-breggin/stimulants-for-adhd-shown_b_216912.html

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2002856/Harry-Hucknall-10-killed-taking-Ritalin.html

(לא מאובחנת בינתיים אבל גם אחרי אני לא אסכים לקחת)

מפחידים אותי שאני אמות מזה!

יש דבר שנקרא "תופעות לוואי" שהן נפוצות בשאר האוכלוסיה. מי שלוקח תרופה בדר"כ סובל מתופעת לוואי אחת או יותר.

ויש דבר שנקרא "אלרגיה"- אלרגיה לתרופה היא נדירה וההשלכות שלה יכולות להיות גרועות עד מקרים של מוות. ל"ע.

הינה דוגמה ל"אלרגיה לתרופה". אבל לא תופעת לוואי שכיחה.

אני לא קראתי את זה כי אני לא יודע אנגלית. לפי ההשערה שלי זאת כתבה/מחקר/הסתה נגד ריטלין.

לפי השם המפחיד זה נשמע כמו משהו של הסייטולוגיה..

הם נלחמים בפסיכיאטריה דרך כתבות מפחידות בתיקשורת, בעיקר נגד ריטלין.

יש להם אפילו חברת כנסת (!!) שהצליחה לעצור כמה חוקים בעד הריטלין.

זאת פדיחה שיש ח"כית סיינטולוגית (כת מסוכנת ומטורפת)

"הכל סובב את האשכנזים". 

כל אחד פה טוען משהו אחר

אחד אומר שזה מסוכן לבריאות

ואחד אומר שזה בכלל לא עוזר

אתם לא מבינים שיש אנשים שלוקחים ריטלין וזה עוזר להם להשתלב בחברה?

להיות רגילים ולא שונים?

להישאר שפויים ולא להיות דחויים בגלל ההתנהגות שלהם?

אם אתם טוענים שזה שטויות לכו קודם תבדקו את זה.

תכנסו לכיתות שנמצאים שם עשרות תלמידים שלוקחים ריטלין ותיווכחו לדעת

שילד שלא לוקח את הכדור שלו בבוקר הוא סובל!

יכול להיות שאתם חושבים אחרת בגלל מקרים שקרו לכם אבל זה לא אומר לגבי כל האחרים

ושוב - זה גם תלוי באיזה גישה מביאים לך את הכדור (אם בגישה של "אתה ילד מופרע שצריך כדור הרגעה"

או בגישה של "זה יעזור לך ללמוד ,להתקדם ולהצליח")

אחלה יום לכולם!

שריטלין כן עוזר וזה שינה ילדים מן הקצה אל הקצה!!

לאנשים תמונות של הריאות לפני סגריות ואחרי ואנשים עדיין לוקחים כי זה עושה להם טוב!!

וריטלין עוזר!

התכוונתי לומר שכמו שאנשים רואים כמה הסיגריות מזיקות לגוף והורסות אותו ולא מתייחסים וממשיכים לעשן 

כי זה עושה להם טוב...

לא התכוונתי שזה באמת טוב...

ויום אחד כשהם לא יקחו את הכדור הם יתנהגו בלי מעצורים והם בעצמם לא אוהבים את זה 

כי זה לא באמת - תנו לילד לשחרר אנרגיות, תנו לו להתפרק... 

זה פשוט מפריע לו ללמוד ולהתנהג רגיל

"הכל סובב את האשכנזים". 

בפזיולוגיה של ההתנהגות במוח, ואתה כן?

כאשר אנשים מדברים על מה שהם ראו אצלם, ואצל קרובים להם, זה הגיוני.

גם כאשר הם מתווכחים על סדרי עדיפויות.

אבל להגיד שהפסיכיאטרים שחקרו ולמדו את הנושא [וזו תרופה שנחקרה מאוד] לא מבינים כלום במה זה עושה למוח ואתה כן, זה מוזר.

חומר ממריץ, שמגביר את השפעת הדופמין [אחד המוליכים העצביים =החומרים שמשמשים את התקשורת העצבית במוח].

נראה שיש קשר בין חוסר איזון בין הדופמין למוליכים עצביים אחרים לגבי הפרעת קשב וריכוז.

כנראה שמנגון הפעולה המדוייק לא ידוע בוודאות [אני חושב שיש השערות].

מנגנוני הפעולה האלה שייכים לחומר הלימודים הרפואי. 

מקובל בעולם הרפואה, שחלק מהרופאים עוסקים גם במחקר, אני מניח שזה גם בתחום הפסיכיאטריה.

לומד כל מי שלמד רפואה, וגם מקצועות ששייכים לרפואה.

הסיווג של התרופות, שכל רופא שנותן אותם מכיר אותו, הוא לפי מנגנון הפעולה העצבי שלהן.

כמובן, אינה דומה הרמה של הלימודים של מי שמתמקצע בתחום, לרמה של מי שלמד את כחלק מידע רפואי כללי, והוא במקצוע הפרארפואי שלו לא יתעסק בזה.

ובוודאי, יש גם פסיכיאטרים שעוסקים במחקר.

http://hospitals.clalit.co.il/hospitals/soroka/he-il/MedUnits/Clinics/Psychiatry/Pages/AcSe.aspx

http://hospitals.clalit.co.il/hospitals/Shalvata/he-il/Info/Pages/EmotionCognitionResearchCenter.aspx

מורכב מידע שנאסף על ידי חוקרים, מתחומים שונים.

הפסיכיאטרים לומדים הרבה מהידע הרפואי הקיים [גם בתחום דרכי הפעולה של התרופות], וחלק מהם גם מוסיפים לו על ידי מחקר.

בכל מקרה, הם צריכים להשתמש בו במקרים המטופלים על ידם, תוך כדי בדיקת ההשפעה על המטופל הספציפי.

אין צורך לחקור את התרופה עצמה, ההרכב שלה ידוע. צריך לבחון את ההשפעה שלה על הגוף ועל הנפש.

זה שייך גם לתחום הפסיכיאטרי, פסיכיאטרים לומדים רפואה במשך כמה שנים, ועל גבי זה מתמתחים בתחום הנפשי. 

ופסיכיאטרים שעוסקים במחקר עוסקים גם בזה.

לפסיכולוגים, שהכשרה שלהם היא בתחום הנפשי, ולא בתחום הרפואי, אסור לתת מרשמים לתרופות בעצמם

כמו של כל רופא שנותן תרופות. 

כמו כל רופא, הוא נשען בעיקר על הידע הרפואי הקיים, ולא על מחקרים שלו עצמו.

כמו כל רופא הוא צריך להסתכל על ההשפעה של הטיפול של המטופל, הן בתועלת, והן בתופעות לוואי, ולבחון את הנזק לעומת התועלת.

רוב הפסיכיאטרים, כמו רוב הרופאים, רוצים להיטיב למטופל.

כמו כל רופא, עלולות להיות לפסיכיאטר טעויות, ויש חשש במיוחד להטייה, שהתמקדות בבעיה שלפניו, תסיח את דעתו מההיבטים האחרים של הטיפול. 

לגמרי.

אבל מפחדת לקחת רטלין גם ממה שכתבו כאן וגם כי סתם...

"הכל סובב את האשכנזים". 

"הכל סובב את האשכנזים". 

"הכל סובב את האשכנזים". 

יכול להיות שעם קצת אמונה בתלמידים,

לא יצטרכו להשתמש הרבה בריטלין...

בעז"ה...

בעיות קשב וריכוז הם תוצר של בעיה במוח. לא מופרש איזה חומר מסויים שגורם לחיבור מסויים במוח שאחראי על תיפקודים שונים כמו יכולת ריכוז, התמקדות במטרה, שליטה בזמן ובמרחב, התנהגות, הסתגרות/ פתיחות ועוד... 

הריטלין עוזר למוח להפריש את החומר החסר ולגרום לחיבור להתחדש.

יש כמה תופעות לוואי, אני אישית לא סובלת מאף אחת מהן. הן די נדירות, והרוב לא מרגיש אותן.

*אני לא לוקח ריטלין, אין אחריות על דבריי*

זה לא רק להתרכז, זה יכול ממש לעזור בעוד עניינים למיטב ידיעתי, 
כדאי לנסות, תמיד אפשר להפסיק.

ניסיתי ולא הרגשתחי שזה עוזר

אבל אמרו לי שאני מצליחה יותר לשבת.....

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית

נראה חיובי בעיניכן?

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית

נראה חיובי בעיניכן?

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית

נראה חיובי בעיניכן?

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית

נראה חיובי בעיניכן?

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.