מה דעתכם?חולות

אני גר ביישוב דוס שיש בו סניף בנ"ע נפרד, בתוך היישוב הסניף מתפקד מטורף!!! פעילויות, פרוייקטים שבטיים, וכו'. אבל כלפי חוץ אנחנו ממש כמעט ולא יוצאים למסעות של התנועה, אין לנו קשר עם סניפים אחרים, ועושים טיולים רק של הסניף.

[אנחנו לא יוצאים למסעות כי: אין הסעות נפרדות, חלק מההורים לא יכולים לעמוד במחירים של החברות+טיול ל2 ילדים לפחות בסניף]

אחרי שנתיים שלא היה קומונר לסניף (היה רכז למדריכים, תקציבים,אבל הוא לא היה בשטח) חבר שלי נכנס להיות קומונר והציע לנעבור לאריאל.

מצד אחד במישור המעשי אנחנו נקבל הסעות נפרדות, ההורים לא יצטרכו לשלם על ההסעה, "התנועה" תהיה איתנו ונוכל לצאת למסעות ולפתח 'גאוות יחידה'.

מצד שני במישור האידאלי אני  מאמין שצריך שיהיו כמה שיותר סניפים נפרדים בבני עקיבא כדי לקדם את התנועה במישור הרוחני, ו"במקום שאין אנשים השתדל להיות איש".

 

כהמשך לדברים:

למיטב ידיעתי יש בבני עקיבא כ- 20 סניפים נפרדים (סניף בנים וסניף בנות עם צוותים נפרדים) לשכל סניף יש את הגוון שלו, האם אפשר להתאחד כל הסניפים ולצאת בקריאה לתנועה שייתנו לנו להיות שווים בתנועה כמו שאנחנו בלי להתפשר?

 

אשמח לתגובות...

תגובה:קפיץ

א. להתאחד כל הסניפים הנפרדים ולצאת בקריאה לתנועה שייתנו לנו להיות שווים בתנועה, לא נראה לי, כי הם גם לא מפריעים לנו עם שום דבר, אתה יכול לצאת למחנות (ודעתי האישית היא שהסיפורים שישי בעיות: מי שלא מחפש בעיות לא מוצא)

תתעדכן יש מחנות נפרדים שאפשר לצאת אליהם וליהנות.הייתי כבר בכמה

ב. טיולים של הסניף. ממש לא הבנתי מה הבעיה עם זה. תאמין לי שבנ"ע ממש לא דורשים יותר מדי כסף כמעט לשום דבר. (חברות שלי בצופים, דורשים מהם בערך כפול כסף)

ג. תגיד תודה שאתה (כהגדרתך "גר ביישוב דוס" וזה בהרבה יותר קל להפעיל שם סניף נפרד. 

מסכים חלקית...חולות

א. אני יודע שיש גם מחנות נפרדים, אבל זה "לא מספיק" להורים, ושנינו יודעים שגם זה לא הכי טוב. אולי כדאי לבקש שיהיה מחנה אחד נפרד לגמרי?

ב. לגבי הטיולים של הסניף, כשאני מוציא טיול רק של הסניף יש הרבה סבסוד של היישוב וכל חניך משלם ממש קצת (לדוג': 180 ש"ח לחניך למחנה סניפי 3 ימים בבינימין) אז זה נותן להורים עוד 'תמריץ' לא לשלוח את החניכים למסעות של התנועה, עם הידיעה שבמסעות הסניפיים הילד שלהם ודאי לא יפגש עם תרבות שונה ממה שיש ביישוב שבו הוא גדל.

 

אשמח לתגובות גם על החלק הראשון .

תעברו לאראל....עליתיסטית

אי אפשר לשנות את בני עקיבא...

20 סניפים נפרדים זה כלום לעומת בני עקיבא....

תעברו לאריאל..

ואם בני עקיבא רוצה להשתנות היא יכולה לעשות הסכמים עם אריאל....

מניסיון אישי!!!! 

אפשר לשנות!חולות

לפני 30 שנה הקימו את סניף בין החומות ואת סניף גב"ש, 2 סניפים נפרדים בודדים בבני עקיבא, היה מאבק, בין החומות נאבקו ובסוף קיבלו הכרה, ובגב"ש החליטו להקים תנועה חדשה. מאז בבני עקיבא צמחו הרבה סניפים נפרדים בגוש ובהר חברון ובעוד מקומות.

לעבור לאריאל זה נראה בעיני כהסתגרות, אני חושב שהגיע הזמן להפסיק להתעסק רק בקישקע שלנו. יש משהו מאוד נכון בסיסמא "תנועה של עם",  סניפים בעיירות פיתוח, מרכזי קליטה, יישובים וערים, דבר שטרם ראינו אותו בתנועת אריאל.

אז כן אפשר לשנות, וכנוער יש לנו את הכח לעשות זאת.

אולי אפילו להוביל בעז"ה איחוד בין התנועות...

 

 

אצלנו ביישוב רצו לאחד לפני 3 שנים וויתרו עלזהקיפודה


אצלינו ארגנו:קפיץ

מחנה משלישי עד שבת רק להרא"ה(מורשה) וציון.

וזה עלה כמו מחנה של יומיים בבנ"ע. ואצלינו אין סבסוד (דווקא בהתחלה נתנו לנו המון תקציב מבנ"ע כי העירייה לא נתנה כלום)

 

לגבי לעבור לאריאל: אני אישית לא מסכימה עם הערכים של אריאל ואם הסניף שלי היה (כמו שרצו שהוא יהיה) באריאל הייתי נשארת בבנ"ע. (בתור דעה אישית שלי)

בנ"ע כן נותנת והרבה לסניפים הנפרדים. נכון שיש לאן לשאוף, אבל באמת שעדיף בנ"ע.

תחשוב שגם תלוי איפה אתם. אצלינו סניף נפרד זה באמת הורים שיודעים שהבנות שלהם רואות הכל ברחוב. ומחנה של התנועה זה הדבר הכי צנוע וראוי שיש סיכוי לבנות שלהם להגיע

חחיוננייי
למה לומר דברים לא נכונים??!
לצערי תנועת בני עקיבא לא נמצאת במקום נכון כלל.והמחנות נוראיים חד משמעית!
צנוע????יוננייי
מחנה הכי צנוע?!!!
על מה את מדברת???
אני הייתי בצוות..צריך לעשות שם היתרים לבנים ובנות חמשושים שעשו דברים נוראיים!!!
חחחחחחחחקפיץ

תבדוק איפה אני גרה ומה המצב שם ואז תדבר

תעברו לאריאליזהר

עדיף לבנות משהו חזק ולכתחילי - ואיתו להשפיע החוצה, מאשר לנסות כל הזמן לשנות את המערכת.

אם המודל של אריאל יהיה מספיק טוב וחזק - אנשים פשוט יעברו אליו ואריאל תגדל על חשבון בנ"ע.

לגדול על חשבון מישהו, זה טוב לדעתך?קיפודה


בהחלטיזהר

אם אני מאמין שהמסרים והחינוך שלי יותר טובים משל השני - אני שמח על כל אחד שעובר ממנו אלי.

שכוייח על האופטומיות! ויש לה גם מקום...אח

דני הירשברג עומד לסיים את תפקידו כמזכ"ל, והוא ידוע כמתנגד להפרדת סניפים. 

אז אם בתקופתו בכל זאת היו מחנות נפרדים והכל, זה אומר שיש סיכוי טוב שהבא אחריו יתייחס לבעיה ויכיר בסניפים נפרדים...

 

אני לא חושב שכדאי לוותר על אידאלים חשובים כמו שהזכרת (קידום התנועה, תנועה של עם וכו') לטובת הסעות...

 

בהצלחה!

 

ואם כבר מדברים על נפרד והכל אני רוצה לומר שלדעתי סניף נפרד מתאים במקום שזה מקובל על ההורים וכו' וגם שזה לא יזיק לפעילות (עוד מעט תראו איך), והפוך - סניף מעורב מתאים רק אם יש סכנה לפרישות וכו' שיקטינו את העשייה.

אפשר לשאול שאלה?אניייי

איך בדיוק אתם מעלים את הרוחניות בתנועה אם אתם לא יוצאים למסעות/מחנות/גל דבר אחר של בנ"ע?

 

***לא נשאל ממקום מזלזל בכלל פשוט באמת לא הבנתי....

 

וחוץ מזה-

לדעתי: אם אתם מאמינים באידיאלים של אריאל- תעברו לאריאל. תלכו עם האידיאלים שלכם. 

בהצלחה רבה!

תנסו כן לצאת ולעשות הסעות נפרדות.או שיש לי רעיון ממש טוב-''הכל לטובה''

כל הסניפים הניפרדים שיצאו.

הבנים באחד 

והבנות באחד!

זה ממש טוב בשבילכם..

(אני באריאל)

הבעיה היאאח

שהסניפים האלה לא ממש קרובים זה לזה...

אין מספיק סניפים נפרדים בשביל זה..רנה בנה

אם צריך לכל ישוב נפרד שיעברו 2 אוטובוסים (בנים, בנות) ולא הרבה חניכים על כל אחד, זה אומר שאוטובוס אחד יצטרך לעבור ב 7 מקומומות, ולאו דווקא קרובים.. אני לא הייתי רוצה לעלות בתחנה הראשונה.. וגם זה המון כסף..

בתור אריאלניקית אל תעברו ! לתנועה הזאת אין תקציב למטאטאט1


לשון הרע.. זה לא נכון!! שאלת פעם את הקומונרית? את המדריכה?באורות גבוהים

מאיפה הבאת את זה??

על מה את מדברת הייתי אצלך בסניף באמת שאין לכם מטאטאט1

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

טוב אז ככה-בת לעם קדוש

 

קראתי פה את כל התגובות.

אני רוצה להגיב למה שכתבת (אופטימיסט לנצח)-

"לעבור לאריאל זה נראה בעיני כהסתגרות, אני חושב שהגיע הזמן להפסיק להתעסק רק בקישקע שלנו. יש משהו מאוד נכון בסיסמא "תנועה של עם",  סניפים בעיירות פיתוח, מרכזי קליטה, יישובים וערים, דבר שטרם ראינו אותו בתנועת אריאל".

אני מדריכה בתנועת אריאל, ויש לי כמה דברים לומר לך:

1) מה שכתבת (שהזכרתי פה) זה לא נכון, ורואים שזה נכתב מתוך חוסר ידיעה וחוסר היכרות עם התנועה. אני ממליצה לך לא לכתוב דברים אם לא בדקת אם זה בכלל נכון, אל תאמר סתם. בתנועה שלנו יש סניפי פיתוח, יש סניפים גם מערים וגם מיישובים, וכן, תתפלא, אבל הוא מורכב מכל שכבות האוכלוסיה. כתבת גם שהמעבר לאריאל זה הסתגרות? למה הסתגרות? אני אשמח להבין למה הכוונה, כי בעיני תנועת אריאל היא ממש ממש לא הסתגרות.

2) באופן כללי, ההבדל בין בני עקיבא לאריאל הוא מהותי, יש פה לא רק הבדל בין נפרד למעורב אלא הרבה יותר מזה- זה הבדל בהשקפות עולם, באידיאלים. ההפרדה זה רק ביטוי אחד (ובולט) להבדלים המשמעותיים יותר. אם תרצה הרחבה, שאני אסביר מה ההבדל באידיאלים ובמהות של התנועות- תגיד ואני אשמח להרחיב.

3) אם אחרי שתבין את ההבדל בין האידיאלים של הסניפים ותחשוב בסופו של דבר שאתה יותר מאמין באידיאלים של בני עקיבא- אז אני ממליצה לך כמו שאמרו פה קודם- לחכות בסבלנות למנכ"ל הבא. אולי היחס שלו לעניין יהיה שונה.

 

בהצלחה, וכל הכבוד על הבירור המעמיק והרצון לפעול בצורה נכונה ואמיתית!

 

זה חלק מהאידיאלים..רנה בנה

אני חושבת שאם באמת היינו מבינים את המשמעות של כל תנועה, כמו שאמרת, היינו מבנים שתכלס', כולנו עם אותה מטרה, כולנו באותו כיוון, ההבדל הוא הדרך. תבחר מה מתאים לך ולך עם זה..

קצת ארוך, אבל הנה מה שאני חושבת-

2 התנועות בסה"כ שואפות לערכי הציונות הדתית, קידוש החול, הרב נריה, הרב קוק, הרב מלמד וכו'. כולנו מאמינים שהכל פה בריאה של הקב"ה, גם החול- שנראה 'טמא' הוא ביאה של הקב"ה שעלינו לקדש ולהביא למקום גבוה יותר. השאיפה שלנו שתהיה יותר אמונה וקשר לה', שזה כולל גם ציונות, ממלכתיות, תורה ומצוות, קידוש ה' וכו'. מסכימה?
ההבדל הוא הדרך-
בני עקיבא חורטת על דגלה 'תנועה של עם', ואומרת שהדרך שלה היא מעורבות בחברה הקימת, השתלבות במציאות ומתוך זה לעלות כולם ביחד. מתוך זה מגיעים פרויקט השחר, שבט יובל, סניפי פיתוח, גרעיני הגשמה, וכן, גם סניפים מעורבים. 
בני עקיבא רוצה את כולם, והיא תעשה הרבה בשביל זה, אם למקום מתאים סניף מעורב, יהיה שם מעורב, אם המקום רוצה נפרד, יהיה נפרד! (זה שינוי שקרה ב"ה, חבל שזה לא היה מההתחלה..) 

 

אריאל אומרת, תורת חיים בעז! יש לנו את הדרך שלנו, אנחנו נקים סניפים ונתנהל בדרך המתוקנת. רוצה?! בא!! אנחנו לא נרד אליך, רק נגרה אותך ותבוא אחרינו מעצמך  

מתוך זה מגיעים הסניפים הנפרדים, תנועה קטנה יותר, ואולי יש סניפים במקומות מסובכים יותר, אבל זה לא המטרה. "אם אתם רוצים אנחנו שם, לא רוצים, לא צריך"
 

השאיפה? אותה שאיפה!! הדרך?? אחרת. זה המקום שכל אחד אמור לבחור איך מתאים לו להתנהל ואיפה הוא מוצא את עצמו. ואין סיבה למתח הזה! בואו נבין שכולנו טובים, לכל אחד יש את המקום שצריך אותו ואפשר לעבוד ביחד! 
אנחנו מדברים אידיאלים, אבל יוצרים מזה תחרות ושנאה!! זה נוגד כל עקרון.

 אז רציתי להגיב למה שאמרת ב1.- "בתנועה שלנו יש סניפי פיתוח, יש סניפים גם מערים וגם מיישובים, וכן, תתפלא, אבל הוא מורכב מכל שכבות האוכלוסיה. כתבת גם שהמעבר לאריאל זה הסתגרות? למה הסתגרות? אני אשמח להבין למה הכוונה, כי בעיני תנועת אריאל היא ממש ממש לא הסתגרות." 
לדעתי, כן אריאל מסתגרת, אבל זה הדרך שלה וזה מעולה!! זה הדרך שלה, להיות מודל, וזה עובד!

 
חלילה לא התכוונתי לפגוע. אשמח לשמוע תגובה ממך! במיוחד אם את לא מסכימה איתי..

שבת שלום!!

מצטערת, לא ראיתי את מה שכתבת בהמשך.רנה בנה

יש משהו שלא הסכמתי איתו במה שכתבת בהמשך. אני אגיב שם.

אז טכנית את יכולה להתייחס פה רק לחלק שהגבתי למה שכתבת.

מאיפה החוצפה לרצות להשטלת על בני עקיבא?!מוריה בשמחה
לבני עקיבא יש אידאלים ודרך - שאתה רואה בהם פשרנות, חוסר חיבור לתורה, חוסר בצניעות וכו
נם רואים את זה אחרת.
בדיוק לכן יש שני תנועות - מי שמאמין בערכים של אריאל שילך לאריאל. מי שבדרך של בני עקיבא ילך לבני עקביא.
הרצון שלך להשליט את דרכך שהיא במובהק שונה מהדרך של התנועה. היא חוצפה ועזות מצח.
בטח שהיא לא מקדמת את האחדות בעם ישראל.
אחדות זה להכיר שכל אחד מאיתנו שונה, חושב אחרת ומאמין בדברים אחרים. ועדיין אנחנו אוהבים אחד את השני.
ועוד נקודה - אם אתם רוצים לבחור תנועה רק לפי השיקול של מה הסניף ירווחל מזה מבחינה חומרית. אז עזבו אתכם. תשארו סניף יישובי. תנועה זה דרך ואידאולוגיה. לא מחצבת כסף.
^^^די"מ
(בלתק)
לא רוצים להשתלט.חולות

ראשית, תודה ל "בת לעם קדוש" שאכן האירה את עיני לגבי פעילותה של תנועת אריאל, אשמח אם תרחיבי בעניין השוני האידאלי בין התנועות.

שנית, לגבי דבריה של מוריה, אני רוצה להבהיר שאין בכוונתי להשתלט על התנועה גם אם יש דברים שאני חושב שיש צורך לשפר, יש בבני עקיבא מגמת התקדמות ועלייה בקדושה וצניעות שאני מבקש להמשיך אותה ולחזקה.

השיקולים שלי אינם חומריים כלל, לסניף שלי יש מספיק תקציב מתוך היישוב. השיקול הוא חומרי בצד הרדוד שלו. בצד העמוק, השיקול הוא איך הסניף ירוויח מבחינה חינוכית, שיפתח את הגיבוש הסניפי, הכירות עם עוד סניפים והגברת האחדות.

 

 

 

 

ממש לא חוצפהיזהר

כפי שכתבתי לעיל, אני לא חושב שזו הדרך, אבל הסיבה היא שזה לא יעיל. זה פשוט לא מה שיעבוד בצרה הכי טובה, ודווקא עלול להפיל את הפועלים, שיושפעו במקום שישפיעו. אבל מבחינה עקרונית - ברור שזה ראוי ורצוי.

זה גם לא נכון לטעון זה הקו של בנ"ע ואין בלתו. בתוך התנועה יש הרבה כוחות שמושכים לכאן ולכאן.

 

אני מכבד את האנשים ואת דעותיהם, אבל בפועל חושב שדרכם מזיקה והורסת, ולכן אין לי שום בעיה לשבש ולהרוס אותה, ע"י בניית תחליף ראוי יותר.

יש בזה משהו. רני בעיקר הזדהתי עם הקטע המצורף מההודעה שלה:די"מ
אחדות זה להכיר שכל אחד מאיתנו שונה, חושב אחרת ומאמין בדברים אחרים. ועדיין אנחנו אוהבים אחד את השני.
ועוד נקודה - אם אתם רוצים לבחור תנועה רק לפי השיקול של מה הסניף ירווחל מזה מבחינה חומרית. אז עזבו אתכם. תשארו סניף יישובי. תנועה זה דרך ואידאולוגיה. לא מחצבת כסף.
ההבדל בין התנועותבת לעם קדוש

 

אני אתחיל באידיאל של בני עקיבא. תתקנו אותי אם אני טועה, כי לא גדלתי בתנועה הזאת ואני מכירה אותה מבחוץ אז אולי מה שאומר כאן לא מדוייק. אבל די בדקתי את זה. אז כפי הבנתי..

בני עקיבא דוגלת בסיסמה "תורה ועבודה" כלומר, בחיים שלנו אנחנו צריכים לשלב בין התורה לבין העבודה, לא רק תורה כל היום כי צריך פרנסה וכו' (עוד המון סיבות למה צריך לעבוד), וגם לא רק עבודה כי כמובן שצריך לחיות את התורה. ולכן אנחנו צריכים לחיות חיים שמשלבים את התורה ואת העבודה ביחד (ז"א שמלכתחילה התורה והעבודה זה 2 ערכים נפרדים שאנחנו צריכים לשלב בחיים שלנו). 

לעומת זאת, תנועת אריאל דוגלת בסיסמה "תורת חיים בעוז"! (בעוז- כי צריך הרבה עוז וגבורה כדי לקיים את זה ולחיות ולהתנהל כל החיים עפ"י התורה). ז"א, מה שמוביל אותנו בחיים זה התורה. נקודה. אז איפה נכנס עניין העבודה? בתורה! תורת חיים הכוונה שהחיים שלנו מתנהלים עפ"י התורה בלבד, וכל מה שאנחנו עושים בחיים נובע מתוך התורה. זה לא ערך אחד תורה וערך אחד עבודה ואנחנו צריכים לשלב אותם. אלא הערך היחיד הוא התורה, והעבודה נכללת בתוך זה! הרי בתורה פעמים רבות מוזכר החשיבות שבעבודה ("יגיע כפיך כי תאכל אשריך וטוב לך", ועוד פס' שאני לא זוכרת בע"פ, ובכלל כ,כ הרבה מצוות שקשורות לחקלאות ולמסחר- לא נצטווינו עליהם סתם, אלא בגלל שאנחנו צריכים לעסוק ב"חול"- בכל מיני עבודות, בגלל זה יש כל מיני מצוות בעניינים האלה). בקיצור, אנחנו לא רואים את התורה והעבודה כשני ערכים נפרדים שיש לחבר, אלא כערך אחד- התורה. בתוכו נכללים כל תחומי החיים, ביניהם גם העבודה (העבודה היא חלק מהתורה ולא בנפרד).

בעצם בנ"ע רואים בעבודה מעין דבר חילוני שצריך לקדש אותו. אריאל אומרים- לא, זה כבר קדוש, הרי התורה ציוותה עלינו לעבוד. הכל נובע מהתורה!! כל החיים שלנו הם מהתורה בלבד, שם תמצא הכל. אל תתחיל לחפש מסביב.

 

בנוסף לכך, יש הבדל בין התנועות בגישה ל"קהל היעד" שלה, באוכלוסיה שבאה לתנועה.

בני עקיבא, כפי שציינת, היא תנועת "עמך", או בלשונך- "תנועה של עם". התנועה בעצם אומרת שהעם במצב נמוך, וכדי להעלות אותו- צריך "לרדת אל העם", ומשם לאסוף אתם ולהרימם למעלה. זה היה יכול להיות רעיון חמוד, אם זה היה עובד. המציאות בשטח מוכיחה שה"מהפכה" הזאת לא ממש עובדת ופשוט נשארים במצב הנמוך בלי לעלות (באופן משמעותי).

תנועת אריאל לא מסכימה לרדת. על התורה לא מתפשרים בשום פנים ואופן. אין דבר כזה לרדת אל העם, אנחנו לא יורדים לשום מקום. ירידה בכוונה זה לא טוב. אנחנו מאמינים שכדי להביא את הנוער למקום וגבוה וקדוש ונכון- צריך פשוט להעלות אותו למעלה, במקום ש"אנחנו" רד אליהם, "הם" יעלו "אלינו". (אני כותבת במרכאות כי זה לא שהמדריכים נמצאים במקום המושלם ומחכים שהחניכים הרדודים יגיעו לרמה שלנו. ממש לא) אלא הכוונה היא שהתנועה לא מאמינה בירידה לרמה נמוכה יותר. אנחנו משתדלים להיות במקום שאליו התורה מכוונת אותנו, ולכן אין שום עניין בלוותר על ערכים ומצוות, גם לא לצורך חינוך הדור ומטרות נעלות שכאלה (באמת נעלות). המטרה לא מקדשת את האמצעים! החניכים (או ההורים) שרוצים לחיות חיי תורה באמת, בלי פשרות- יבואו לתנועה הזאת! אנחנו לא יורדים ולא כלום. אנחנו פועלים מתוך מקום אמיתי של תורה. אז מי שבא ברוך הבא!

 

ולעניין של הנפרד/ מעורב..

זה בעצם תוצאה של 2 הדברים שאמרתי כאן. ו2 ההבדלים הם בעצם אחד.

תנועת אריאל מתנהלת עפ"י התורה. נטו. בלי פשרות, בלי תירוצים. 

העם רגיל למעורב אז בואו נהפוך את זה לדבר לגיטימי ונחנך אותם גם במצב של מעורב? נרד אליהם? אנחנו יודעים שבנים ובנות שגדלים יחד (ובסניפים מסויימים זה מילים עדינות)- זה דבר שנוגד את התורה. זה אסור וצריך להתרחק מזה. (אם תרצה הוכחות תגיד ואני אשמח לפרט גם על זה- למה מעורב זה נגד התורה).

תנועת אריאל חיה עפ"י התורה, הכל נמצא בה, אנחנו מתנהלים עפ"י רצונו של הקב"ה! אנחנו לא גדלים בחברה מעורבת וח"ו לא מעודדים את זה ולא נותנים לגיטימציה וכל מיני תירוצים וסיבות. לא נרד למצב הזה שאנחנו צריכים להתפשר כדי לקרב את מי שצריך. לא. אנחנו עם ישראל, עם קדוש, העם שהקב"ה בחר בו. ואנחנו עושים את רצונו באופן מלא ושלם, ללא פשרות. תורת חיים בעוז!

 

 

*לכל שאלה, הערה, הארה, בירור נוסף וכו'- אשמח לפרט

 

נ.ב.

אולי זה היה נשמע שאני מזלזלת או מתנשאת- אז ממש לא! חס וחלילה. אני ממש ממש לא. אומנם כתבתי וואחד תגובה, וזה נשמע שעשיתי ממנו קבוצות שרחוקות כמו מזרח ממערב. אז לא. יש לי המון חברות גם מבני עקיבא, ואני מעריכה אותן מאוד. אנחנו לא שונות מאוווווד, אבל כן יש הבדלים שבעיני הם מהותיים. אבל וואלה, לא מהותיים ברמה של מריבות וסכסוכים. הוויכוחים הטפשיים שיש לפעמים בין התנועות- הם מיותרים לדעתי. אין צורך להתלהם, זה פשוט השקפות עולם שונות, כמו שאנחנו יודעים שיש הרבה כאלה בעם שלנו. חשוב לזכור, שלמרות ההבדלים- אנחנו עם אחד, כולנו חיים על פי אותה התורה, הקב"ה הוא האבא והמלך של כולנו. אנחנו משפחה אחת מאוחדת ומלוכדת וקדושה, בואו נשמור על זה! אלה פשוט דרכים שונות לעבוד את ה' ולהתקרב אליו. 70 פנים לתורה!

 

אבל למה הגבת לי?די"מ
קראתי ברפרוף נראה לי שאני מסכים.
החניך הייתי בבנ"ע כי זה מה שהיה בישוב.
אחרי זה הייתי מדריך וקומנר חוץ באריאל.
לא כל כך מסכים. לא יודע לגבי אריאל, אבל לגבי בני עקיבא -אח

לגבי האידיאל - בבני עקיבא לא אומרים שתורה ועבודה אלה 2 ערכים שונים. הפוך - הם "תלויים" זה בזה, ומכאן שזה ערך אחד. והשילוב הזה מוביל את התנועה.

לגבי קהל היעד - בני עקיבא לא יורדת אל העם! בני עקיבא עולה אל העם. זו בדיוק אחת הנקודות שגרמו לבני עקיבא לעשות את זה - העובדה שלא היה חיבור לעם הייתה בועה, וזו עובדה שנבעה מזה שחשבו "אנחנו יותר טובים ונעלים מכם... לא נרד ל"שפל" שלכם...". תפנימו, גם לחילונים יש משהו ללמד אותנו! אין ציבור מושלם.

לגבי ההפרדה - כשבני עקיבא נוסדה מעורב היה מקובל מאוד, גם אצל הדתיים. לא היה מצב אחר. ואז גם לא היו מזה נזקים. היום באמת יש צורך לשפר בתחום הזה, מסכים.

חוץ מזה - שכחת עוד הרבה ערכים ועשיות חשובות של בני עקיבא, אבל לא משנה...

תגובה ל"אח" בת לעם קדוש

 

1. זה לא 2 ערכים שתלויים זה בזה, אלא זה פשוט ערך אחד- התורה, ומתוכו יש גם את העבודה. העבודה היא פשוט חלק מהתורה.

2. כשאני כותבת ירידה אני מתכוונת לכך שעצם המעורב הוא ממש לא רצוי (מהתורה!). אז העובדה שבני עקיבא מתנהלת עפ,י דבר שהוא לא רצוי מהתורה, זה נקרא לרדת ולוותר על ערכים מהתורה. (לא משנה מה המטרה של זה, כי המטרה לא מקדשת את האמצעים ואין הצדקה להתפשרות על התורה)

3. "תפנימו, גם לחילונים יש משהו ללמד אותנו! אין ציבור מושלם." נכון. יש לנו מה ללמוד מהחילונים. ללמוד, לא לאמץ התנהגויות שליליות. מכל אחד יש מה ללמוד, גם מהגויים- "חוכמה בגויים תאמין" אבל המשך הפס' הוא- "תורה בגויים אל תאמין". חוכמת חיים וכו', וגם פילוסופיה וכאלה דברים.. יש התנהגויות ודברים שכן אנחנו צריכים ללמוד מהם. אבל תורה- לא! חוכמה כן, תורה לא. תורה א"א לקבל מהגויים, זה נמצא רק אצלנו. העניין של המעורב, עם כל כמה שהוא היה מקובל פעם, הוא דבר שקיבלנו מהגויים. תסתכל בתנ"ך, איזה הפרדה היתה שם! איזה צניעות! תראה את האבות והאמהות שלנו, תראה את אלישע עם האישה השונמית כמה שהנער של אלישע הזדעזע מזה שהאישה נגעה באלישע ודיברה אליו ישירות. ויש עוד דוגמאות רבות.. תסתכל בתנ"ך, תלמד איך העולם המתוקן צריך להיות, איך ה' תכנן את העולם. תקרא ותלמד. בקיצור- חוכמת חיים כן אנחנו צריכים ללמוד מהגויים (ומהחילונים- שחיים כמו גויים). אבל תורה- ניתנה רק לעם ישראל! אסור לנו ח"ו ללמוד תורות והתנהגויות זרות! ובגלל שהתורה כ"כ נגד חברה מעורבת- אז את זה אסור לנו ללמוד מהגויים ומהחילונים! זה שפעם מעורב היה מקובל- זה כבר בעיה. אבל להמשיך עם הבעיה הזו, ועוד כשהיא החמירה כל כך?!

4. זה נכון שפעם המעורב היה פחות בעייתי. אבל כמו שאמרת, בימינו זה אחד הבעיות, אולי ה-בעיה הגדולה ביותר של הדור שלנו. פריצות נוראית. ואתם ממשיכים עם זה! (אני לא אומרת שבני עקיבא זו תנועה של פריצות ח"ו ח"ו, אבל אני כן אומרת שזה לקחת סיכון מאוד גדול וזה בהחלט מוביל לדברים ממש לא טובים). מסורת זה לא תמיד דבר חיובי. אם רואים שהמסורת- מה שהיה מקובל עד עכשיו,הוא כרגע מזיק- אז יש לשנות את זה. המעורב, במיוחד בדור שלנו, זו בעיה באמת גדולה ורעה מאוד, ולכן, גם אם פעם זה היה בסדר, בימינו זה ממש לא בסדר ויש להפסיק עם זה. להפריד. נקודה.

 

אני אמרתי את דבריי,אח

בחרת להתחמק ולענות על דברים שלא אמרתי? זכותך...

לא ענית בצורה עניינית...

בקשר לתורה ועבודה...רנה בנה

מסכימה עם הרבה ממה שכתבת. ועם חלק פחות..
משהו שכן יש לי להגיד, אומנם זה נראה שבני עקיבא אומרת "תורה ועבודה" אבל הסיסמה מאחורי זה זה "קדש חייך בתורה וטהרם בעבודה".

זה אחרת. האמירה היא לא "צריך לחיות גם קודש וגם חול", המטרה היא לא שילוב. השאיפה היא לא להתפשר! 
האמירה היא "קידוש החול" לקחת את החול למקום קדוש יותר. והדרך, היא גם פשרה. 

 

לצערנו, זה טעות נפוצה מאוד שגם הרבה מחברי תנועת בני עקיבא לא מבינים אותה.. ואולי אפילו הרבה מהזרם הזה שקורא לעצמו "דתי לאומי" קצת איבדו את האבחנה בין שילוב לקידוש החול.

 

שבת שלום!!

רנה בנה-בת לעם קדוש

 

אני מאוד שמחה לשמוע. באמת. היה חסר לי הנקודה הזאת, ואני שמחה שזה נמצא באידיאל. בתקווה שהתנועה תבין זאת ותשנה קצת את הכיוון כדי לחזור למסלול ההתחלתי והרצוי- לחיות חיי קודש. לצערי, זה לא מה שקורה במציאות. לפחות לא ברוב. (אני כן מודעת לסניפים מועטים שהדרך שלהם קרובה יותר למצב הרצוי, אך לצערי  זה רק מיעוט).

ולגבי מה שכתבת- "השאיפה היא לא להתפשר! האמירה היא "קידוש החול" לקחת את החול למקום קדוש יותר. והדרך, היא גם פשרה." על זה דיברתי קודם. אולי האידיאל הוא לא להתפשר, אבל הדרך היא פשרה!! כאילו תחליטו..

ועוד משהו ל"אופטימיסט לנצח"-בת לעם קדוש

 

כמו שאמרו כאן בהתחלה, לבני עקיבא יש דרך משלה ולאריאל דרך משלה. מחברות שלי שבבני עקיבא ומדריכות שלי וכו', הבנתי שהעניין של המעורב הוא אידיאל, זה הלכתחילה. חברות שלי היו בשבת צוות ודני הירשברג העביר להם שיחה ודיבר על זה (החשיבות של המעורב וכמה זה אידיאל ככ חשוב ואסור לוותר עליו וכו'.. אני אפילו לא זוכרת מה היו ההסברים שלו אבל כשחברות שלי סיפרו לי על זה הרגשתי כמה זה כל כך מעווווותת...)

בקיצור- אני לא חושבת שזה רעיון טוב לעשות מהפכה בתנועה ולהפוך אותה לנפרד, כי זה אידיאולוגיה והמעורב הוא רצוי בבני עקיבא. אז או שתמצאו את מקומכם בתנועה הזאת, או שתעברו לאריאל או לעזרא או לכל מיני תנועות אחרות, או שפשוט תהיו סניף יישובי (למרות שלדעתי חבל כי להיות חלק מתנועה זה להיות חלק ממשהו גדול וזה עוצמתי בעיני ולדעתי זה ממש נכון..) אז על עזרא אין לי שום מושג בכלל.. אולי באמת כדאי לך לברר על עזרא. אבל את בני עקיבא לא תשנו כי זה מצב רצוי בשבילם.

צודקת.רנה בנה

והלוואי והיו יותר חברה' בתנועה שבאמת היו מבינים את זה ושואפים לזה, מתקדמים, רוצים אחרת ולא שוקעים במציאות.. קצת חבל שאנשים בורחים בגלל המציאות, במקום להיות שם לעשות מציאות אחרת שהיא האמיתית והנכונה יותר. אבל אני באמת מבינה למה הם עושים את זה. ומי שאם היה חלק מזה היה מדרדר, אז זה באמת לא המקום בשבילו!! צודקת ממש שזה קצת נאבד, אפילו לדעתי, גם אצל חלק מהמובילים בתנועה..

 

כתבת- "כאילו תחליטו.." פתחת שם פתח לתגובה, ויש לי מה להגיד אבל זה לא מנוסח לי טוב עכשיו, בעז"ה בשבוע הבא  

 

שאלה- עקרונית האם פשרה זה דבר טוב? (אני אשמח לתשובות, גם יש לי פעולה על זה שבוע הבא אז זה יוכל לעזור לי ) [לאו דווקא תנועות נוער, מעורב נפד וכו', בכללי לחיים.. זה שאלה קשה! ]

 

קצת מורכב יותר..אדם כל שהוא

"לבני עקיבא יש אידאלים ודרך - שאתה רואה בהם פשרנות, חוסר חיבור לתורה, חוסר בצניעות וכו"

אני חושב שמדברים שהרב נריה, שנחשב מנהיגה הרוחני של בני עקיבא כתב, אפשר לראות שבעיניו תנועה מעורבת זו מציאות לא רצויה.

אבל הוא ראה בתנועה יתרונות גדולים, וצורך גדול ועצום שמצדיק ללכת בדרך של בדיעבד בנקודות מסויימות.

 

אז לא בדיוק שבאים להשתלט על תנועה, ולהכניס לה ערכים מנוגדים לערכיה.

 

[אני לא בא לנקוט עמדה בשאלה שבפתיחת השרשור].

 

 

לא קראתי את כל התגובות, אבל ..חפרנית גאה=)
א. אמרת שאחת הסיבות שלא יוצאים למחנות היא הכסף ככה שזה לא משנה אם תהיו באריאל או בבנ"ע..
לגבי המעבר. אני מדריכה בסניף נפרד.. ואני כן חושבת שצריך להישאר בבני עקיבא.
אני מאמינה שבתנועה של עם, צריך להיות כל העם.. גם הדוסים.
וכן, אני מאמינה שעם הזמן שיעבור בני עקיבא תבין שהיא צריכה לתת מענה הולם גם לסניפים הנפרדים. אם אנחנו נצא, ונוותר על זה בני עקיבא תישאר לעד תנועה מעורבת. אם אנחנו נוביל מהלך של הכרה בסניפים הנפרדים נוכל לשנות.
החלום שלי זה שנתאחד כל הסניפים הנפרדים ונדרוש יחד מענה.
לשאלה של רנה בנה-בת לעם קדושאחרונה

 

השאלה על מה להתפשר. אם זה על ערכי התורה אז לא מתפשרים. אבל אם זה במקרה כמו- אמא שלי רוצה שאני אחזור הביתה בלילה עד 10 ואני רוצה רק ב12 אז נתפשר ואני אחזור ב11.. אז ברור שאפשר להתפשר כי זה לא בעיה מהותית. אבל להתפשר על ערך שמאוד מאוד חשוב לי אני לא חושבת שזה טוב "להכנע" או להתפשר.. במיוחד לא על משהו שה' ציווה אותנו

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך