http://www.avoda-ivrit.org/%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9-%D7%A2%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%9D-3/

שאלה של מחיר.

כמה תוספת תהיה מוכן לשלם עבור עבודה עברית?

מניסיון של כל מיני משפצים.

גם אני מעוניינת בפרנסה של יהודים,

אבל מניסיון של הרבה סביבנו ששיפצו ובנו, והעלות של כל דבר: דלתות, סורגים, מטבח, חומרי בניה ועלות הקבלן עצמו היו יקרים אצל יהודים בעשרות אחוזים- גם אנשי חזון ואידיאל, אוהבי ישראל וארץ ישראל- לא עמדו בפער הזה.

שמעתי מאחד מהם , לא זוכרת אם זה היה בשם הרב לבנון שליט"א- שאם מדובר בפער מסויים של מחיר (והפער היה גדול בהרבה) אין עניין להעדיף דווקא עבודה עברית.

גם מבחינת זמינות פועלים: משפחה אחת שהתעקשה דווקא על עבודה 100% עברית, לקח לה זמן כפול ויותר, כי קשה להשיג עובדים כאלה.

מה לעשות. טרם הצלחנו ליצור אלטרנטיבות מספקות וראויות בתחום הזה, ואנו נאלצים להיעזר בהם.

ברגע שיש משכורת,

יש גם האחזות בקרקע, יש ביסוס, יש חיות גדולה יותר

ויש לזה משמעויות אינסוף אחרות.

זה שזה קשה יותר- זה באמת נתון לדיון, וצריך לברר לעומק מה ניתן לעשות.

ואשמח לראות קישור לדברי הרב. לדעתי הוא דיבר על פערי מחירים כשזה מחירים מיהודים בארץ, לעומת חו"ל ששם אין העדפה דוקא לארץ

מה זה אומר על האנשים שם? שכשהם בנו את הבית הם לא הכניסו להצעות מחיר את הגויים וממילא מה שנשאר זה רק לבחור בין היהודים. כלומר אם התפיסה שאני מעסיק רק יהודים אז מראש אני ניגש לבניה של הבית שלי בצורה שונה. אני מבין שכשאני אבנה אותו אז הוא יהיה קצת יותר קטן מהמתוכנן או שאוותר על דברים יפים שרציתי וכו'. הכל תלוי באיזה גישה באים לעניין.

בפסח של שנה שעברה היה אירוע של עבודה עברית באחיה וסיפרו שם שכשבנו את הבית הראשון באחיה לא הצליחו למצוא טרקטור יהודי. אמר הרב יוסי שוקר ז"ל שהקים את המקום אם אין יהודי אז נעצור את העבודה עד שנמצא, בסוף הצליחו למצוא וב"ה בנו את הבית מה שקרה מאז שבזכות משוגעים כמוהו ונוספים מיצהר שכיו יש למעלה מ7-8 חברות של עבודות עפר בשומרון רק של יהודים. יש חברה מאוד גדולה של גויים שנקראת ווליד חסן שעובדת המון עם הישובים במערב בנימין. הם התחילו עם כמה כלים קטנים והיום הם אימפריה. תתארו לכם מה היה קורה עם אמנה היתה מתעקשת שהיא בונה רק עם יהודים. בהתחלה לא היה מספיק טרקטורים אבל בהמשך בגלל הביקוש שהיה נוצר בשוק היו נכנסים המון יהודים לתחום הזה.

צדק מי שכתב שגם בבתי חולים ובעוד מקומות יש גויים אבל זה לא סותר שכשאני בא לקנות ולבנות ויש לי אפשרות לעשות את זה עם אחים אז אני אעשה את זה איתם. בהמשך נזכה להוציא אותם גם משם.

בקשר למי שכתב שיש גם יהודים רמאים זה נכון מאוד וכמובן שצריך לבדוק עם מישהו שמבין בעסק ולקבל המלצות. אם תרצה המלצות אני נמצא עמוק בתחום הבניה ומוכן לעזור בזה בשמחה (בד"כ היהודים הרמאים הם כאלה שרגילים לעבוד עם ערבים או שעבדו איתם).

למעשה מי שמסתכל על המחירים מבין שבשביל להעסיק יהודים צריך להשקיע יותר וצריך להתכונן לזה. להשיג עוד תקציב או להוריד את רמת הבניה או השיפוץ. מי שחושב על העתיד היהודי של המדינה מוכן לוותר על משהו בבית ולעזור לזה

כמו בערך להעסיק פיל בלי חדק..

נכון, לא כל ערבי בארץ מחבל, ויש כאלו נחמדים.

נכון, לא כל ערבי אויב.

אבל, כל הערבים בארץ ישראל אויבים של עם ישראל.

אם אתה לא יהודי, אז אולי הם לא אויבים שלך...

וכשאתה מגיע לבית חולים לא שואלים אותך איזה רופא אתה רוצה

אין לי מלחמה גם עם התאילנדים אך יש לי העדפה לפי ציווי התורה להעסיק יהודים. חוץ מזה שאתה מתעלם מעוד בעיות שנוצרות כאשר אנו מפרנסים אותם.

א. "לא תחנם"- אסור לתת לגוי חנייה בארץ ישראל ןכאשר אתה מפרנס אותם אתה עוזר להם להשאר בארץ.

ב. אסור להשאיר בארץ גוי שאינו גר תושב. המציאות של גר תושב לא קיימת היום מכיוון שהיובל לא נוהג בארץ כיום.

ג בעיית ההתבוללות- הבעיה קיימת אצל כל הגויים ולכן הזהירו אותנו חכמים שלא לאכול מפיתם וכו' כי ברגע שנוצר קשר שלחברת זה מוביל להתבוללות כמו שאנו רואים שקורה היום אצל כל הגויים שנמצאים בארץ ובפרט עם הערבים.

ד. מכיון שהגויים יותר זולים ואנשים מעדיפים להעסיק אותם זה גרם לנטישה של עבודות הכפיים. זה בעייתי מכיוון שזה יוצר מצב שבו בעוד כמה שנים אנחנו נהיה חייבים תמיד להיות תלויים בגויים. (יש כאלה שיגידו שזה כבר המצב)

ברור לכולם שדרוש שינוי שורשי ביחס שלנו כלפי ההעסקה של אחינו אך ישנה בעיה שכיום אסור לדבר על זה מכיוון שזאת הפליה. מה שכולנו יכולים לעשות בתןר צעד ראשון זה להקפיד לדרוש ולרצות להעסיק רק יהודים ולא רק מסיבה בטחונית אלא בעיקר מכיוון שאנו מעדיפים להעסיק את אחינו. אהבת ישראל האמיתית זה לדאוג לעוד יהודי לפרנסה וגם לחשוב לאיפה הכסף שלי יתגלגל.

מישהו אמר שהוא בדק ועל כל בית שהם בונים אצלינו הם בונים אצלם ארבעה מהכסף שהם מקבלים עליו! גם אם נגיד שזה לא מדויק והם בסה"כ בונים עם הכסף הזה רק בית אחד, למה שאני אבנה ישוב ובמקביל יבנה כפר ליד?! זה לא הגיוני. תתארו לכם מה היה קורה אם את כל יש"ע היו בונים רק יהודים, כמה כפרים היו ועל איזה כמות שטח הם היו נמצאים.

שנזכה ל"ואהבת לרעך כמוך" אבל באמת.

לקחת רק מישהו עם המלצות.

ויש גם קבלנים שעובדים עם עובדים זרים- שזה לא בטוח יותר טוב...

אנחנו שיפצנו עם יהודי שעשה לנו ממש צרות ושיקר חופשי. החלפנו אותו במשהו יותר אמין אבל לצערינו העבודה עצמה לא הייתה מאוד איכותית והוא נאלץ לבא כל הזמן לתיקונים. ובנוסף זה עלה לנו כפול משכנים שבנו עם ערבים וקבלן יהודי.

אז צריך לחשוב ולבדוק היטב כל אחד.

א. להוריד את רמת הבניה. אני לא מתכוון לאיכות הבניה אלא לרמה לוותר על דברים יפים שעולים הרבה או לוותר על חדר בבית וכו' כשיודעים שעם הכסף הזה עשית מצווה ופרנסת רק אחים הבית מקבל אור מיוחד שיש רק לבניה יהודית.

ב.להגביר את האהבת ישראל שלנו ותמיד לחפש לקנות ולצרוך רק מיהודים. בסופר, במונית, בקייטרינג, בחנות בגדים. חשוב מאוד לעדכן את בעל העסק שאתם קונים ממנו דווקא בגלל שהוא מעסיק יהודים זה יתן לו כח ורצון להמשיך להעסיק יהודים.

ג. לדבר על זה עם חברים, הורים והסביבה ולהפנות כולם למוקד עבודה עברית 1599-588-588

שנזכה לאהבת ישראל באמת

באמת הזוי שהשיח סובב סביב עוד חדר.

התרבות הזו הכניסה לאנשים את הרוע בכול המישורים.

מוכרים לנו את מה שאיש לא צריך, וגורמים לנו לרצות את זה עוד.

במרדף אחר איכות החיים באשליה ההנהתית שנבנתה במציאות, רודפים אחרי מוסכמות חברתיות וחושבים שזה באמת מה שטוב. ואחר כך עוד מסוגלים בשביל התאוות האלו לחיות את האויב שלך.

איפה המוסר האנושי הפשוט?! לא מפרנסים אויב. מה לא מספיק מובן? הערבים מנסים להוכיח לנו בכול אמצעי העומד לרשותם שהם כולם כחברה וכפרטים אויבים שלנו. הם לא צריכים שום ארגון ושום תשתית כדי להרוג אותנו. אנחנו במלחמה אנשים נרצחים ברחובות, הצבא במקום לעסוק בביטחון עסוק בלהרגיע את האזרחים שיש הכול בסדר. ואנחנו עוד מסוגלים להכניס את האויב לתוך הבית בשביל תנאי נוחות??

עוד חדר? עוד שירותים? ריצוף יוקרתי? מטבח גדול? כלום, זה כלום, כאין וכאפס לאומת שותפות הכי קטנה עם רצח של יהודי אחד, עם התבוללות של עוד יהודי אחד.

אני צריך 20 סוגי בגדים, כדי להחליף כל יום, ואני לא יחליף בגדים בלי להתקלח אז אני מתקלח כל יום אז אני צריך מקלחת גדולה ונוחה. ואני צריך ארון בדגים גדול ושיישאר מקום לכול הנעליים ולשולחן כתיבה אז אין מקום לעוד מיטה בחדר אז צריך עוד חדר וצריך וצריך וצריך. אשליות.

בשביל קצת כסף אז צריך לזכור שגם להתפרנס...   

עם לא הייתם בודקים מראש הצעת מחיר מהאויבים שלנו אז לא הייתה כזו התלבטות כזו. זה לא היה עוד חדר או לא. אין צורך להסתובב בפתח של בית הבושת של תאוות הממון כדי שא"כ תיפול בו. מי שמבין שזה לא לגיטימי, אין לו התלבטות!

ואת הנעלים שלך בכמה קנית??

אתה יודע כמה כסף החנויות מחנאות עושות עליך?

אני לובש כבר שנתיים נעלים שעלו לי 250 שקל, כי אני עובד בבניין.

ואת החולצה שלי קניתי ב5 שקל ביד שניה...

ואתה מתלונן שדווקא בענף הבניה היהודי לוקחים מחיר מופקע???

מה זה שייך בכלל? 

אני לא חושב אפילו ללכת לבדוק מחירים של ערבים, כמו שיהודי לא מעלה על דעתו לסלוח לנאצים.

ואני לא בטוח אם אי פעם אסלח ליהודי ששילם כסף לרוצח של....בגלל שהיהודים מנצלים את עצם היותם יהודים.   

האם תכניס לבית של שני חדרי שינה 6 ילדים?! (כולל אותך ואת אשתך...)

בוא נתחיל לדבר בצורה קצת יותר מציאותית...

המחירים הלא סבירים הללו לא גורמים למעסיקי הערבים להיות אנשים לא נורמאלים.

להפך, אנחנו אוחזים בחיים. מבינים שזה המצב ושהסיכוי להצטופף בדירת שני חדרי שינה עם אידיאלים להרבה ילדים נמוך בהחלט!

כדאי לקחת נשימה לפני שמטיחים אשמה באנשים שמבקשים לחיות ברמת חיים סבירה.

ושוב, לא מדובר האם לוותר על ריצוף פחות יוקרתי...

כשערבים היו נכנסים לבתים ורוצחים עם גרזנים את היהודים,

יהודים היו נאלצים (ואני מדגישה- הויכוח פה הוא האם זה אילוץ) לקנות הרבה דברים מהיהודים.

כולנו מייחלים לימי הגאולה.

הלוואי שיכולתי להעסיק יהודים, אבל ההפרש יעמוד על כמה מאות אלפי שקלים.

אין לי

מהמר שאינך נשוי

אין ספק ידידי שכולנו יוצאים מתוך נקודת הנחה שלהעסיק ערבים זה מעשה לא טוב ולא ערכי.

אך עליך להבין שאדם שעמל שנים, נוטל הלוואות, וחוסך פרוטה לפרוטה בכדי להגיע למצב בו (בעזרת משכנתא כבדה) יוכל לבנות את ביתו - תהיה מוזרה בעיניו הדרישה (שכזכור אינה הלכתית), לוותר על המ"ר רבים בדירה שהוא מתכנן, בשל עניין זה.

דירה של שני חדרי שינה לעומת ארבע זה עולם אחר, ואינני מצליח להבין את עקשנותך בנושא

אבל עדיין לא מסכימה שזו הדרך לפתור אותו

מה עוד תרצי בכדי לדעת מה ההלכה אומרת בנושא?

המצב היום הפוך מהמצב ההלכתי הרצוי. ההלכה אומרת שצריך להעסיק יהודים ורק אם הם יקרים והגויים יותר זולים (בשישית/חמישית/שליש תלוי בפוסקים) אפשר להעסיק אותם. המצב כיום הוא הפוך קודם כל מעסיקים את מי שזול ואח"כ חושבים אולי אפשר להעסיק יהודים. זה הפוך ממה שההלכה התכוונה שהיא התירה להעסיק גויים. חוצמזה שההלכה דיברה על סתם גוי בסתם סיטואציה ולא על העסקה של האויב שלך בשעה שאתה נלחם איתו על הארץ שלך.

בנוסף אני נשוי פלוס חמישה קטנים ובכל זאת אני אבנה את הבית שלי יותר פשוט או יוריד בו חדר או יבנה במקום יותר זול כדי להעסיק רק יהודים. ברגע שאני לא מכניס למשוואה הצעות מחיר מגויים ממילא אני מבין שהטווח מחירים שלי יותר יקר ואני מתכוונן אליו כדי שאני אוכל לעמוד בו.

אני לא מצפה שכולם יעברו כרבע לעבודה עברית מלאה אבל לפחות שזה יהיה במודעות וברצון וממילא לעשות מה שאפשר כדי לעזור למציאות בארץ להשתנות.

סיפור קטן של חבר שעובד בבניה. הגיע אליהם נהג בטון יהודי שאמר להם בלעדיכם היו זורקים אותי מהעבודה רק בגלל שיש חסרה כמוכם שמתעקשים על יהודים למפעל יש אינטרס לשמור אותי.  אני שואל אתכם זה לא הדרגה הגבוהה ביותר של צדקה שהרמבם כתב עליה?

ואלעד- מעולם לא שמעתי הלכה שמורה לך לפרנס את אויבך

גם אם המחיר שלהם זול בהרבה

לכן שאלתי

אפשר לשאול מה בדיוק שאלת וכיצד נענת?

http://www.yeshiva.org.il/midrash/1161

(בעיקר סעיף ח' שנועדת ממש למעשה)

הרב מלמד מדבר על מצב שבו אין כמעט עובדים יהודים וצריך לייבא מהערים הגדולות עובדים כאלה וממילא זה מייקר את הבניה ומאט מאוד את הקצב. המצב כיום שיש הרבה חברות בניה שבונות עם יהודים שגרים ביו"ש וממילא הקצב כמעט אותו דבר והפרש המחירים ירד. ההוכחה שזה משתלם כלכלית שאפילו בישובים כמו רבבה ושדמות מחולה מעסיקים היום בפרוייקטים גדולים חברות של יהודים.

בגב ההר אומרים שבחווארה (הכפר שמתחת יצהר והר ברכה), אומרים שפרנסה מלמעלה ואז מצביעים על הר ברכה ודי"ל.

לפי המשכורת שערבים מקבלים?

פועל בניין עובד קשה יותר מאשר בהרבה עבודות אחרות, אז הגיוני שאנשים לא ירצו לעבוד בבניין בשכר מינימום.

יש לי חבר שעובד בבניה במרכז והוא אמר שהוא עובד באותו מחיר של הערבים וחלקם יותר יקרים ממנו ולא תמיד יותר איכותיים.

כל זאת באתי להשמיע למי שמנסה להתפס בטענה שיהודים יותר יקרים אך באמת הדיון צריך להיות הפוך כמו שכתבתי למעלה.

בדוק את חבריך

אמור להיות אותו גודל או משהו אחר שנכנס במקום שיש לך.

אני נגיד כן שיחקתי עם זה.

לקחתי מטבח שהיה לו ר' ועוד אי.

כשמובילים בכל מקרה מפרקים את השייש, אז את הר' פירקו לי, ושמתי במקום את שני הפסים את הר'-

את הפס הארוך ולידו במקום את הקצר (שהיה לי ארוך מידי) שמתי את האי.

ככה יצא לי יותר ו' וזה יותר מתאים לי לחלל פה.

צריך למדוד ולראות איך זה נכנס לך.

שימי לב שבאמת זה במצב טוב ולא עכשיו עץ מנופח ממים או מגירות לא נפתחות.

אחותי גם עשתה יד שניה, והתאים לה בול למטבח הר' איך שהוא היה בדירה הקודמת שלו.

משהו ממש יפה. יד שניה.

עלה גרושים לעומת חדש.

לא חייב שיהיה באותו גודל

מטבח מורכב מקוביות. אפשר לסדר בצורה אחרת.

שיש כמובן חייב שיהיה באותו צורה. אחרת קשה להתאים אותו למטבח החדש. אבל שיש זה הוצאה קטנה יחסית. מקסימום עושים חדש.

לשים לב שהמטבח שנקנה טוב ולא מנופח/מעובש

עזרתם לי מאד!

רציתי לשתף אתכם בהמלצה חמה לקניית מצעים למיטה יהודית. 
לאחרונה גיליתי את אתר "מצעים בכפר" ונדהמתי מהמבחר העשיר שיש להם.

 הם מציעים סטים מותאמים במיוחד למיטה יהודית, וגם מצעים למיטת יחיד ומצעים למיטה וחצי.
 יש אפשרות לבחור בין מצעי סאטן למצעי פרקל, שניהם ידועים באיכותם הגבוהה ובנוחות שהם מספקים. 
המגוון הרחב של דגמים וצבעים מאפשר לכל אחד למצוא את הסגנון המתאים לו. 
אם אתם מחפשים מצעים איכותיים למיטה יהודית, אני ממליץ בחום לבדוק את האתר הזה.

 אשמח לשמוע על החוויות שלכם אם תחליטו לקנות משם! מישהו כאן כבר התנסה במצעים שלהם? אשמח לשמוע דעות נוספות.

כמה זמן יש לך אותו?  שמעתי שיש להם בעיה שהדלת מתפוצצת

מאוד אמין.

ב9 שנים התקלקל רק כפתור פיקוד ונורה שנשרפה.

חוץ מזה מתפקד אחלה

יגיד לכם איזה כוח סוס לקנות

מחיר המזגן זה 1000/2000 שקל

התקנה עוד 600/1000

ומחיר השימוש השוטף שמתווסף לחשבון החשמל