מה אתם אומרים על שירי אהבה עדינים?חננה

גדלתי על כך שאסור שירי אהבה מכל סוג שהוא...

ואני כעת מעט מבולבלת בעניין. 

למה לא?

מה הבעיה שיש שירים על נושא זה שהוא כ"כ חלק מחיינו?\

כמובן שאני מדברת על ביטויים נעימים לאוזן ועדינים ולא על גסות של בינו לבינה....

אשמח לתגובות....

אם הם לא גסים ומבטאים אהבה טהורה, אז באמתחסדי הים
הם שירים יפים ומרגשים.
אין בעיהמחכה לגאולה
ראי יוני גנוט בסוף/בצאתי לקראתך
מוזר. לא כך חונכתי... יתכן שיש בזה דעות שונותחננה


אני אוהב שירים עדיניםמשה

עדיף כאלה עם שפה גבוהה ורמה ראויה שמושכת את הלב והאוזניים יותר מאשר הנושא עצמו.

 

 

או דוגמא אחרת:

 

 

 

סתם לידע כלליאילת השחר

השיר הנני כאן נכתב ע"י חיים חפר על העיר ירושלים.

אחד השירים היפים.

לדעתימתואמת

שירי אהבה מקומם בין בני הזוג בלבד.

ברור שזה חלק מחיי כל זוג בעולם - אבל זה אמור להיות דבר אישי שלהם.

 

 

(וזה מזכיר לי שהמרצה שלי בעריכת וידאו - לא דתי, במקום חרדי - שאל איזה שירים אפשר להביא לסרטים הערוכים. "שירי אהבה, אפשר?" הוא שאל, אחרי שהבהרנו לו ששירת נשים היא מחוץ לתחום - אף שהוא הגבר היחיד שם. כשאמרנו לו שלא, הוא מלמל כזה: "טוב, למרות שכולנו אוהבים הרי, נכון?"

ניסיתי להסביר לו את ההסבר הנ"ל, אבל התייאשתי...)

כדי שיהיו בין בני הזוג.. צריך לשמוע מתישהו רחפת..


התכוונתימתואמת

שבעל יכול לחבר ולשיר לאשתו וכן להפך.

ומי שלא כשרוני בשירה - שיביע את אהבתו בדרכים אחרות.

כתבת יפהציף
לשירה יש דרך מיוחדת אל הנפש.רחפת..
אולי זה תירוץ.. לא יודעת. מה שכן, בתורה יש ביטויי אהבה בשיר השירים. מעניין אם מותר לשמוע אותם..

שיר השירים לא מתפרש כפשוטו.מתואמת

ובכל אופן, אף משורר בין ימינו לא משתווה לשלמה המלך.

בכל זאת יש תמיד רובד של פשטארץ השוקולד
כפי שכתוב בגמרא (שבת דף סג עמוד א) בשמו של רב כהנא:
"אמר רב כהנא: כד הוינא בר תמני סרי שנין, והוה גמירנא ליה לכוליה <הש"ס> {תלמודא}, ולא הוה ידענא דאין מקרא יוצא מידי פשוטו עד השתא!"
אני לא חושב שצריך להרחיק עד הגמרא בשביל זהעוד סתם אחד

ברור שגם משל משתמש בדימויים מתוך העולם שהוא מכיר. 

 

אם שלמה לא היה כותב כמו שיר אהבה של בחור לבחורה - אז הוא היה חסר משמעות כשיר אהבה לא-להים. אף אחד לא יכתוב היום שיר אהבה בין כנסת ישראל לה' עם המילים "אתה כמו קיפוד דרוס בצד הכביש בעיניי, כמו קשקשים של אדם שלא חפף עם הד אנד שולדרס", נכון? ולמה זה? כי זה מגעיל. הדימויים הרלוונטיים יילקחו ממה שכן מושך ויפה בעיני המשורר, ושהוא היה מוכן לכתוב את זה גם לבחורה (גם אם את הטקסט הספציפי של שיר האהבה הספציפי הזה הוא מעולם לא התכוון לכתוב על בחורה). 

 

בקיצור - רובד ה'פשט' של שיר השירים ברמת המשל הוא ברור ומובן מאליו, אחרת אין אפשרות בכלל לקרוא את השיר הזה. 

דברי טעם, חזק וברוךארץ השוקולד
כן, אבל מלא שירים312214471

מדברים על דברים אישיים...

ואדם שר אותם לעצמו...

נכון. לא כל שיר שהאדם כותב צריך להתפרסם.מתואמת


מקור האמירה שאסורארץ השוקולד
הוא בשולחן ערוך (אורח חיים סימן שז סעיף טז, בהלכות שבת) שם כתב:
"מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל‏[1] וכן ספרי מלחמות אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם ובדברי חשק איכא תו משום מגרה יצר הרע ומי שחיברן ומי שהעתיקן ואין צריך לומר המדפיסן מחטיאים את הרבים:

הגה: ונראה לדקדק הא דאסור לקרות בשיחת חולין וספורי מלחמות היינו דוקא אם כתובים בלשון לעז אבל בלשון הקודש שרי (וכן נראה לי מלשון שכתבו התוספות פרק כל כתבי וכן נהגו להקל בזה):"

לדעתי, מי שחינך שאסור הניח ששירי אהבה מטגדרים כ"שירי חשק" ומגרים את היצר. אבל, אם את חושבת שאצלך זה לא מגרה את היצר אז יהיה לך מותר.

בתור הרחבה אציין, שככל שמרחיקים דברים מפני שהם "מגרים את היצר" אז יותר דברים מגרים את היצר... ותן לחכם ויחכם עוד.
הרשי לי לחלוק על הסייפא.מחכה לגאולה
ידוע מאמר חז"ל:" איבר קטן יש בו באדם".......ואכמ"ל.
העולם החרדי מוכיח הפוךארץ השוקולד
אבל להיכנס לזה יהיה ממש ניצלו"ש, מוזמן באישי

*הרשה ולא הרשי...
מוכיח?ציף
אמ..
כן, כי כל פעם צריך להרחיק יותרארץ השוקולד
כל כמה שנים מרחיקים יותר, כי הדבר שהכי קרוב לגדר מגרה וממילא צריך להרחיק ממנו גם...
ואם בא לך מקורארץ השוקולד
גמרא בסוטה: "יצר, תינוק ואשה תהא שמאל דוחה וימין מקרבת"
אינני יודע עד כמה להרחיק ועד כמה לקרב, אבל בטוח שעולה ממקור זה שיותר מקרבים ממרחיקים
לפי העיקרון שלך היה צריך להתיר שוק וקול באשה, כי ממילא אםירושליםםםם

יאסרו אז משהו אחר יגרה.  רואים שחז"ל לא חשבו כמוך.    הלוואי שהיינו קצת קרובים לחרדים בנורמות של צניעות.

(אממ..ענבל
בס"ד

על קול באישה יש הסוברים שזה באמת עניין של גירוי ולא חד משמעי לכל הדורות.
פעם העלו לפה מאמר של רב כלשהו, נראה לי הרב רוזנצוויג, שכתב על זה.
@נפתלי הדג העלה את זה כמדומני)
חפש באתר של בית הללנפתלי הדג
למיטב זכרוני במאמר הספציפי הזה הרב רוזנצווייג לא פוסק כך אלא רק מציג את שני סוגי הקריטריונים בהלכות צניעות – כלליים וסובייקטיביים.
אמרתי נותן הסבר ענבל
אני אגיב בקצרהארץ השוקולד
לגבי קול, יש מספר מכובד של פוסקים שהתירו ועיין במאמר של הרב מלמד בנושא.
יש לציין שהשולחן ערוך לא אסר קול אשה, מלבד במהלך קריאת שמע ותפילה.

לגביי שוק, ניתן להבין שיש גדר מינימלי, אבל ככל שמשנים את הגדר, הוא ימשיך לזוז ולא יסיים את תנודותיו...
אהממ אני מאד אוהבת לשמוע את השירים של אריאל זילבר..רחפת..

הם לא ממש עדינים אבל לא גסים. 

 

לא יודעת אם זה בסדר הלכתית.. בדקת?

 

בבית אנחנו כן שומעים בעיקר שירי אהבה ישנים.. לא שירת נשים. 

טוב, יש לברר שאלה זו עם רב... אשתדל אולי אעדכן312214471


מו"ר שליט"א מתיררב מג של מילים
הייתי בהלם כשהוא אמר לי שהשיר
"זיקוקים" הוא שיר מדהים.
מאן האי מו"ר?אורח כלשהו


השיר זיקוקים הוא לא שיר אהבה לאשה למיטב ידיעתי.חרותיק


''השמיים שלה צמאים לזיקוקים''?! על המדינה, כאילו דא.הולם במיוחד
למה,אולי היר בחורה שמימית?אורח כלשהואחרונה
אז איזה סיבה יש שהוא לא יהיה שיר נהדר?חרותיק

יכול להיות בעיה לשמוע אותו מבחינת מנגן לא כשר,

אבל על זה אפשר להתווכח.

(ואני לא הולכת לעשות את זה.)

אני לא מסכים.רב מג של מילים
גם יכול לעורר יצרים ולכן נראה שאסור.אורין


השאלה מה השולחן ערוך אומר על זהלשם שבו ואחלמה

והוא אוסר שירי אהבה...

באותו הסעיף הוא גם אוסר על 'ספרי מלחמות',עוד סתם אחד

ובכל זאת הפוסקים אחריו באו וסיפרו שהם קראו ספרי מלחמות (=ספרי היסטוריה, בעברית מודרנית; נראה לי שהחיד"א אמר את זה, אבל זכורים לי עוד), והגבילו את האיסור באופן זה או אחר. 

 

במלים אחרות: השאלה איננה מה השולחן ערוך אומר על זה, אלא איך הפוסקים שבאים אחריו מתייחסים למה שהוא אומר על זה. 

 

לא בדקתי בפועל, יכול להיות שגם הם אוסרים. 

 

ובכל מקרה, כדי לדעת מה הם גדרי 'שירי חשק' שהשולחן ערוך מדבר עליהם צריך לדעת איך נראו 'שירי חשק' בתקופתו של השולחן ערוך. ייתכן שלא הכותרת והנושא הם הבעייתיים, אלא מלים ודימויים מסוימים (לדוגמה: גם אני, ששומע שירים מכל מיני סוגים, מכבה את הרדיו כשמשמעים שירים של אפרת גוש, שהשירים שלה פשוט בוטים ומגעילים. אולי השולחן ערוך התייחס לשירים שהם כמו השירים שלה דווקא?). 

 

בקיצור - אמירה כללית כזאת איננה מדויקת, וטעונה ליבון (ושוב - ייתכן שבשורה התחתונה אתה צודק. אבל לצטט את השו"ע בנושא זה פשוט לא נכון). 

אז אנסח שוב. לעניות דעתי שירי החשק שאוסר השולחן ערוךלשם שבו ואחלמה

הם שירי אהבה מכל סוג שהוא, גם העדינים שבהם. 

ויכול להיות שיש פוסקים שמבינים אחרת את השולחן ערוך או חולקים עליו, לא בדקתי. 

|מניף אגודל|עוד סתם אחד

רק אציין שלרב ליכטנשטיין היה דוקטורט בספרות אנגלית, וספק בעיניי אם היה יכול להוציאו מבלי לקרוא שירי אהבה. אני לא יודע מה הוא היה פוסק לגבי שמיעת מוזיקה בנושא, אבל אני מניח (לאור היכרות עם משנתו ההלכתית בהיבטים אחרים) שהוא לפחות היה מחלק בין עיסוק בנושא כאמנות וכלימוד לבין עיסוק בו לשם הנאה (הראשון הוא סיבה לקולא, השני - ייתכן ולחומרא). 

תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

 

@זיויק  @אריק מהדרום 

כל אחד וההתמחות שלופ.א.
@אריק מהדרום מתמחה ברחצה בימי בין המצרים, לא בספירת העומר 
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
מבחינתנו מתחילים בראש חודש אייר.
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאראחרונה

כי זה לא חודש מצחיק

תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה

אולי יעניין אותך