מקנאהפה לקצת

בכל הצעירים האלה שהולכים לבית ספר בבוקר

חוזרים בצהריים

ואם הם מוטרדים ממשהו- זה רק מהמבחן שיש מחר

 

אין לי כח לעבוד יותר!

חזרתי מיואשת ומתחשק לי לברוח הביתה.

 

 

 

אולי תשני עבודה?כמעין הנובע
את אוהבת במה שאת עוסקת?
את עוד צעירה, תעשי מה שאת אוהבת ועושה לך טוב.

גם לא חייבת לעבוד (כל עוד את רווקה (חוץ מסכום שיממן אותך), את יכולה ללכת ללמוד אם את אוהבת.
אני מאוד אוהבת את העבודה הזאת, ואין משהו אחר שאני אוהבתפה לקצת

פשוט נפלתי על גן של נינג'ות לא מהעולם הזה

שיהיו בריאים

 

והפסיכולוג מגיע כל יומיים לגן

מתסכל אותי

מייאש אותי

חושב שהוא יודע הכל מהרבע שעה שהוא בא להציק לי בגן

גורם לי להיות בלי אנרגיה לילדים

והולך.

 

 

היום ילד אחד הרביץ כשהוא היה

הלכתי לילד ודיברתי איתו, אמרתי לו שאני לא מרשה להרביץ וביררתי מה קרה

והודעתי לו שאם זה יקרה שוב הוא יושב לידי בצד

הפסיכולוג הגאון התעקש שאני אקח אותו באותו רגע לצד

הודעתי לו שזה לא יהיה מעשה חכם

והוא התעקש איתי

הזמנתי אותו לנסות לקחת אותו בעצמו לשבת בצד

הוא אמר שהוא לא יכול ושאני אעשה את זה

אמרתי לו שאני לא עושה את זה, אני הגננת, אני מכירה את הילד וזה מה שהחלטתי לעשות כרגע

הוא כעס והתעלמתי.

אין לי כח כבר לכל החכמולוגים שלא נמצאים בגן כל היום ומעשר דקות שהם בגן הם חושבים שיודעים יותר טוב ממני איך להתנהג איתם

 

 

זהו.

הייתי חייבת לפרוק.

זה מה שגרם לי להתייאש היום.

(ויש לי עוד פגישה איתו ועם היועצת שבוע הבא )

זה ממש מזכיר לי את ההדרכהרב מג של מילים
אם הזמן למדתי לעשות ה שאני חושב לנכון,
בסופו של דבר אני הכרתי אותם הכי טוב...
זה מה שאני עושה עכשיו, מה שנראה לי נכוןפה לקצת

אבל מייאש אותי כל יומיים לשמוע ביקורות

ולהרגיש שהם חושבים שהילדים ככה בגללי 

ושאם אגיב אחרת משהו ישתנה

תלכי עם התחושות שלך. הרי את מכירה את השטח..... בהצלחה!נפש חיה.
אוף, בא לי לכתוב פה כ"כ הרבה דבריםמשה

אבל  הם על איך שהמערכת הדפוקה הזו עובדת, זה לא יעזור לעובדת הפשוטה שצריכה להתמודד איתה.

 

|עידוד|

אני חלק מהמערכת הדפוקה שעליה אתה מדבר :-/פה לקצת


הוא בהחלט נשמע מציק.כמעין הנובע
זה לגמרי מעצבן שיש אנשים שהם בטוחים שהם יודעים הכל ומבינים בהכל כשהם לא נמצאים בשטח.
ולא רק בטוחים, אלא גם מעירים ומבקרים.

זה פסיכולוג קבוע או שהוא ניתן לשינוי?
בכל אופן, פעם הבאה שהוא יעיר לך שוב, תגידי לו שכבר ניסית את מה שהוא אמר וזה לא עבד. אם יש לו פתרון אחר..
וחוץ מזה, מותר לפעמים להיות אגרסיבים. במיוחד במקומות עבודה (ששם אנשים בדר"כ לא הכי אמפתים תמיד). את הגננת, את מכירה את הנפשות וכל אחד עם הסיפור שלו ואת יודעת מה טוב בשביל כל אחד ואיך להגיב לכל אחד.

תיהי בטוחה בעצמך. אל תפחדי ממנו ועוד יותר אל תגרמי לו להפיל ולייאש אותך. את גננת תותחית, את מתאמצת בשביל הילדים ואני בטוחה שהם אוהבים אותך.

ובשיחה עם הפסיכולוג והיועצת, הייתי ממליצה לך שתעלי את העניין הזה. חשוב שתדברי בביטחה.
מה שכן, אל תבואי בגישה של "אני יודעת הכל ואתם לא מבינים כלום" (אחרת הם יבטלו את דברייך בתוקף), אלא בגישה של "תודה רבה על העצות והרעיונות. רואים שאיכפת לכם (אפילו אם זה לא נכון), אך ניסיתי את העצות שלכם כמה פעמים והן לא צלחו. בתור התנסות שלי עם הילדים ראיתי כי תגובות x,y,z עובדים איתם הרבה יותר טוב ולאחר מכן הילדים משתפים פעולה.." וכו' וכו'.
ככה לדעתי האוזן שלהם תצליח להכיל דעות שונות.

בהצלחה רבה.
תודה עדן פה לקצת

מתחשק לי להזכיר להם שמהצד הכי קל לדבר אבל בפועל העצות שלהם לא עובדות על הילדים בגן שלי

אבל זאת בטח תהיה חוצפה אז עדיף שאשתוק

כמעין הנובע
אני מבינה שבא לך להוציא עליהם את כל העצבים, אבל אני חושבת שזה פחות חכם ללכת איתם ראש בראש, את עובדת איתם באופן שוטף. גם אישית אני מאמינה שפחות עדיף לריב עם אנשים, וכן לשמור על יחסים טובים בכל מקום שאת נמצאת.

כמו שכתבתי, לדעתי הנושא הזה חייב להעלות מצידך בביטחה אבל באופן חכם. כן להגיד להם שניסית את העצות שלהם והן לא עובדות ואת נמצאת עם הילדים באופן שוטף ולמדת לקרוא אותם, אך בלי ללכת ראש בראש. כמו שפירטתי קודם..
נ.ב. - זה נחמד שכולכם עדיין קוראים לי עדן כמעין הנובע
התלבטתיפה לקצת

היה נשמע לי יותר תקין לומר תודה לעדן ולא למעין נובע  כאילו מוציא לשון

שום חוצפהיטבתה
התייעצת עם המפקחת?
כןפה לקצת

ואפילו אמרתי לה בתסכול שהפסיכולוג הזה דפוק וצריך טיפול בעצמו

היא בתגובה: אנחנו לא חלוקות בנושא הזה אבל זה מה שיש....

והיועצת?יטבתה
באותו ראש כמו שלו?
המפקחת ראתה את הילד הבעייתי?
כןפה לקצת

המפקחת לא ראתה, רק שמעה על מעלליו

 

ומה זה יעזור שתראה?!

גם היועצת והפסיכולוג רואים ולא עושים הרבה כדי לעזור לו

 

מסכן..כמעין הנובע
רק תאמינו בו.
אל תתנו לו תחושה של כישלון.
פה לקצת

הוא הילד הכי מתוק בגן

נשמה.כמעין הנובע
נשבר לי הלב עליו..
וזה בלי לשמוע על מעלליופה לקצת

אם היית שומעת היית יותר מרחמת

עליו ועל האמא המדהימה שלו

 

האמא מתחננת לעזרה

והפסיכולוג רק מדבר ומציק לי במקום לעזור להם

בלי שום פעולה ממשית

זה גן רגיל או חינוך מיוחד?כמעין הנובע
שתלך לפסיכולוג רציני. אין לה מה לחפש אצלו
רגילפה לקצת

היא מנסה

זה לא פשוט

 

עד שמצאה פה אחת טובה

אין לה מקום בינתיים

לפחות אמא נורמלית שמבינה שלילד יש בעיהציף
נכון. זה מה שאני תמיד אומרת. ב"הפה לקצת


אולי תדאג לסיוע יותר נורמטיבי?יטבתה
אצלי היא באה הוא 'טיפל' בה ואז קיבלנו סייעת צמודה בשבילו.
אגב את חברה בהסתדרות המורים? הם גם עוזרים.
היא הייתה כאן לפני שבועייםפה לקצת

ולא באה לגן שלי

 

הפעם הבאה שהיא תהיה, אני כבר לא אהיה בעז"ה

 

ומקווה שנצליח לעזור לו עוד לפני שאלך

 

 

(אצלי הוא טיפל בפסיכולוג והפסיכולוג לא התרגש וגם לא הגיב כמו שהוא מצפה ממני לנהוג)

 

אני לא חברה בהסתדרות המורים כי אני עובדת שנה ראשונה במשרד החינוך, ובגלל שזה מ"מ אי אפשר להצטרף

הבנתי..יטבתה
אוף מתסכל.
בעז"ה שיעבור בקלות ותמצאי מקום נעים יותר להיות בו
אמן!פה לקצת

שיהיה לי כח וחשק לחפש בכלל

אם את אוהבת את זהיטבתה
יהיה לך בעז"ה.
אחרי הפסקה קצרה את תתגעגעי אליהם ותרצי שוב
חחחפנסאי
אז אני גם רוצה להצטרף למעודדות...

ומתפללת בשבילך שהפגישה עם היועצת והפסיכולוג תעבור בשלום ובמה שפחות נזק...

וחוץ מזה תזכרי שזכית להדריך את הנשמות הטהורות האלה, ושהקב״ה סומך עליך שתעשי את זה הכי טוב שיש, אז הוא נתן לך גם כוחות מיוחדים בשביל זה...

בהצלחה מקסימה!


***אני בחו״ל, פה לא נכנסה שבת***
אמן! תודה פה לקצת


וואו ציף
אנשים כאלה יכולים לעלות על העצבים ולהרוס את כל היום .
כבר מזמן (ואני לא הרבה זמן בגנים) שמתי לב שרוב רובם של העצות של הפסיכולוגים והיועצים לא באמת עוזרים בזמן אמת מול הילד.זה פשוט לא מותאם.

נשחקים מהר בעבודה כזאת יש מעט גנים ש׳קל׳ לעבוד בהם
שמי לב שאת *באמת* רוצה את זה ושהיא באמת מתאימה לך.
אני לא מחפשת עבודה קלהפה לקצת

אני מחפשת עבודה הגיונית....

 

מה שהולך בגן שלי הוא לא הגיוני

יש שם שלושה ילדים שאין שום דרך להשתלט עליהם, גם ההורים שלהם הרימו ידיים

ועוד שניים שזה לא פשוט

 

נסי לדמיין מפגש

כשילד אחד מרביץ לכל מי שסביבו (כולל הגננת) מקלל, יורק

הילד השני משתטח על הרצפה בצירוף כל מיני קולות

והשלישי מביא משחקים מהקיר ובוחן את הילדים באותיות, הפכים וכו'

ועוד שניים צמודים אליי  (וזה רק כי יש לי שני צדדים, אחרת היו יותר)

 

כל משחק שמנסים לשחק הם מחריבים

כל ניסיון לימוד הם הורסים

 

אני לא מספיקה כלום!

 

ועוד עכשיו חזרות למסיבה.......

כייף חיים

 

 

באלי להתפטר

איזה סיוט יטבתה
אגב, את לא חייבת לעשות מסיבה.
לי הם גם תוססים קצת ושוקלת אולי לוותר על מסיבה עם חזרות ולעשות סדנא להורים ולילדים של יצירות לחנוכה.
הלוואי ויכולתי גםפה לקצת

אני מחליפה גננת לשלושה חודשים (למזלי!)

והיא מתעקשת על מסיבה

 

נראה איזה מסיבה תצא עם הילדים האלה

למה יש לה זכות להתעקש על מסיבה אםפנסאי
את זו שנמצאת איתם במסיבה?

ואם בכל זאת חובה- אז תעשי ״מסיבה ספונטנית״

שימי להם שירי חנוכה מוכרים ותפעילי אותם על המקום עם אביזרים כמו בריתמיקה... ככה כמה דקות

וחוץ מזה תעשי סדנת יצירה עם ההורים או חפש את המטמון, ככה זה דברים שאת לא חייבת לאמן את הצוות המנצח שלך להרבה זמן...

ובהצלחה שוב! באמת נשמע קשההההה


***אני בחו״ל, פה לא נכנסה שבת***
אין לי תקציב לסדנא, הלוואי והיהפה לקצת

ואם אשים סתם שירים ואפעיל אותם, ההורים יאכלו אותי בלי מלח

באמת בעייתי...פנסאי
המון המון המון הצלחה!
וואו.באמת לא הגיוני.ציף
למסיבה תעשי מה שבמסגרת היכולת שלך.

בהצלחה רבה רבה !
אואואורב מג של מילים
וזה עוד כלום לעומת מה שהולך בצה"ל...😒

אני חזרתי להדריך עכשיו למרות שאני בצבא
וגר רחוק מאוד מהסניף לקחתי שבט ששנתיים
לא תיפקד והעפתי אותו לגבהים לא נורמליים.
התחושת סיפוק שיש מזה זה משו שאי אפשר
להביע במילים והתחנונים של ההורים שאני אשאר...

לעבוד עם ילדים זה כמו לנטוע דקל
אתם זורע אותו ולפעמים רק אחרי הרבה מאוד
זמן רואים מה יצא.
אבל אין לזה תחליף! הלוואי שהייתי יכול
לעבוד קבוע עם ילדים, אבל שאתה בן
אתה אוטומטית בחזקת פדופיל סדרתי...

ולאמשנה להם שהקמתי סניף
והדרכתי בו 4 שבטים ב5 צוותי הדרכה
או שמגיל 14 אני מתעסק עם אוטיסטים
והייתי חונך של ילד עם אוטיזם
ושההורים שלו טסו 3 שבועות לתילאנד
אני נשארתי איתו.

אני בן- אז מנסתם אסור לי להיות עם ילדים
וזהו.😢
וואי איזה מתסכליטבתה
היה לי את זה שנה שעברה..
סיוט. וכשלא הסכמתי לעשות הפסיכולוגית האשימה אותי בכל תסביכיו של הילד. פשוט תענוג

מאחלת לך שתמצאי את הנחת מהם ושיעהור הזמן בקלות..
דווקא בהם? אני שנאתי את מערכת החינוךמשה

קובעים לך מה לעשות, מתי לאכול, איפה להיות ועם מי להסתובב.

כמו בית סוהר, אבל שהולכים הביתה בסוף.

 

 

אבל עזבי

לגבייך --

 

 

זה לא מדוייק. לא ננצלש אבל זה לא דומה.נפש חיה.
מה לא מדוייק?פה לקצת


מה שהוא כתבנפש חיה.

קובעים לך מה לעשות [נכון, אבל זה בכל מסגרת ככה. אפילו בישיבות הסדר יש סדרים!] ,
מתי לאכול [? מה לעשות, לכל זמן ועת.], איפה להיות [ אף אחד לא מכריח את הילד להיכנס לשיעורים. החכמה היא להאהיב את המקצוע ולהתחבב על הילד] ועם מי להסתובב [ממתי הבית הספר משמש כקב"ס?....].


כמו בית סוהר, אבל שהולכים הביתה בסוף.
[לא מסכימה. לחלוטין לא. אני לא בטוחה שאתה מבין את משמעות  ומהות החינוך].

אוקיפה לקצת

הוא צודק שבמערכת החינוך קובעים מה לעשות (כמו כל מסגרת אחרת, לא סותר)

בטח שמכריחים להיכנס לשיעורים

וכן, יש בתי ספר שגם קובעים עם מי להסתובב

 

 

 

עם מי להסתובב- לרוב זה בשעות שאחרי בית ספר.נפש חיה.

ולא מכריחים.

זה פשוט ייתבטא בציונים נצוכים.
אגב, לרוב- את מי שיפריע למהלך השיעור- מעיפים החוצה מראש.
אז א"א לטעון שמכריחים.

לא מסכימה איתך אבל שיהיהפה לקצת


זה עוד יותר מזהמשה

מילא המסגרת, זה גם זה שאי אפשר לבחור את המסגרת ולמעשה כופים עליך הכל. אם לא תלך יש קב"ס.

היית מבטל את חוק חינוך חובה ?ציף
לא מסכימה שהמסגרת הזאת קובעת הכל.
הרבה טובים נדפקים בה כי למורים אין סבלנות לילד שונה.העבודה הזאת שוחקת אותם והם צריכים לעמוד בהספקים לימודים.
לחנך כבר מזמן לא מחנכים שם.

(גם אני סבלתי מאוד במסגרת הזאת מגיל מסויים.)
אני לא חושבת שחכם לבטל את חוק חינוך חובהפה לקצת

אבל כן לאפשר להורים לבחור באיזה גן לשים את הילד

ולגננת/מורה לבחור את מי לקבל (ואת מי לא)

החלוקה הזאת של הילדים לפי איזורים היא נוראית

 

אני כרגע גננת בגן עם אוכלוסיה נוראית

וחברה שלי גננת בשכונה ליד עם ילדים מלאכים

אי אפשר להעביר אליה אפילו ילד בעייתי אחד מהגן שלי (זה היה מקל עליי מאוד, וגם עושה טוב לגן כולו) כי הוא משוייך לאיזור של הגן שלי.

משה

שיטת האזורים היא אבי אבות הטומאה. ילד נתקע במקום שלא מתאים לו (וגם גן טוב יכול לא להתאים לו) רק בגלל שהוא גר במקום מסויים.

בגדול, משהו בסגנון שיטת השובריםמשה

זה אומר שההורים בוחרים ולא משרד החינוך (ואז גם לא צריך את כל הגוף הביורוקרטי ההזוי הזה), וגם שהמערכת כצמה היא פרטית וחופשית.

כלומר שגננת (למשל) יכולה "לפטר" ילד בעייתי שהורס לה את הגן ומהצד השני יווצרו מומחים לפיתרון הבעיות האלה.

 

ברגע שהאמא תוכל לבחור את הצוות והגן והגננת והבי"ס, היא תבחר מה שטוב לילד ולא מה שטוב למערכת ולאנשים עם קביעות שאי אפשר לפטר גם אם הם רעים וכושלים. על הדרך - מורים/גננות/פסיכולוגים/מפקחים טובים יקבלו משכורת הייטק והגרועים והשחוקים ילכו הביתה לחפש עבודה אחרת.

נירא על פניו נפלא אבל לא יודעת למהציף
לא מתישב לי טוב.
כמה הורים יודעים מה באמת טוב לילד שלהם ? כמה הורים מספיק חכמים כדי לעלות על בעיות בעצמם ?
אז למורה X יהיה שם מעולה אבל הילד הספציפי שלהם יאבד בכיתה ואין לו יכולת להתנגד להורים שמבחנתו יודעי כל והוא הקטן לא באמת מבין ולא מצליח להסביר לעצמו מה קשה לו אם המורה כזה מיוחד.

ואם אין פיקוח חיצוני כל שהוא זה יכול ליצור המון סיפורים בלתי נעים. כמו שהיה בהרבה תלמודי תורה עד לפני מספר שנים..

והיום הילד יכול להתנגד אם לא טוב לו?פה לקצת

יש לי ילדים בגן שאם הייתה להם בחירה לא היו באים לגן, כי לא טוב להם

אבל לא כולם מסכימים לעצמם להתנגדציף
ולפעמים ההורים טוענים שזה בעיה שלו ובטלים אותו כי הרי מה הוא מבין ? הוא רק ילד !
מכירה את ה׳כאב לי הבטן׳ והאלה שכל יום רביעי כואב להם הראש ? ואז מתברר שהיה מבחן באנגלית או מורה לסופרות שלא עושה לו טוב והילד שלא ידע להסביר את זה או שידע שאמא לא תבין אותו אז חיפש תירוץ לא ללכת.

נירא שאדמין יוצא מנקודה שהורים תמיד יודעים מה טוב לילד וזה לא תמיד נכון.
מה שבטוח, שהעירייה לא יודעת מה טוב לילדיםפה לקצת

אחרת לא הייתה שולחת למוסדות רק לפי איזור מגורים

 

אני בטוחה שבחירה של ההורים במקרה הזה תהיה טובה יותר

מסכימהציף
לא ראיתי את זה כ"כ כי בגנים שעבדתי כל מי שהגיע הגיע מבחירה ולא כי העיירה כפתה.

ודיברתי יותר על בתי ספר
ההורים יודעים יותר טוב מהפקידים בירושלים או בעיריהמשה

יש הורים טפשים, זה נכון, אבל כנראה פחות ממה ש"אנשי החינוך" אוהבים להעריך.

 

יש על זה מחקרים די ברורים: איפה שיש תחרות, יש עליה ברמה.  עיין ערך מחלקת יולדות בבית חולים שעובדת בשיטה דומה.

 

"פיקוח" לא צריך כמו שלא צריך "פיקוח" על המכוניות או על המחשבים.

יש יותר מידי הורים לא מודעים או כאלה שמנסים להפוך את המציאותציף

ליפה יותר ושם זה לא יהיה לטובת הילד. 

 

 

מה שכתבתי פה 

מסכימה - צעירים מעל עשרים

יותר מכירה אוכלוסיה שבוחרים איפה להשים את הילד שלהם

 

ילדים הם לא מכוניות ולא מחשבים.

מורה הוא יצור אנושי,לפעמים מעוצבן לפעמים לחוץ. אם לא יהיה פיקוח כלשהו זה יצור בלאגן וילדים יכולים רק להיפגע מזה. 

 

ליצור תחרותיות ביחס לתלמיד ? זה בהחלט רעיון טוב השאלה אם אפשר לסמוך על ילדים בזה כי ההורים לא באמת יודעים מה הולך בכיתה. 

אני לא חושב שכל ההורים טפשים כמו שאת מציגה אותםמשה

(וגם אם כן -זה לא יעזור. הילד נמצא גם בבית, לא רק בבי"ס).

לא אמרתי טיפשים אמרתי לא מודעיםציף

והלוואי וזה יהיה כמו שאתה מציג

 

 

זה שהורים לא מודעים זה הרבה מהבעיהת.מ.
למה הורה לא יודע באמת מה קורה עם הילד שלו ברוב שעות הערות שלו? למה הורה מפסיד את הפעם הראשונה שהילד שלו הולך או כותב את השם שלו? למה ההורה לא יכול לבחור אם הוא מעוניין לחשוף את הילד שלו לסיפור מסוים בפרשת שבוע או לא ואיך? למה כ'כ הרבה ילדים צריכים ללמוד בדיוק אותו דבר בדיוק באותו קצב כשברור לכולם שאין לץכולם אותן יכולות ואותם תחומי עניין? מערכת החינוך שקיימת היום היא בכלל לא משהו הגיוני וטבעי!
נכוןציף

ברגע שהורה ידע באמת מה קורה לילד שלו והוא יהיה באמת כנה עם עצמו ועם בעיות הילד הכי טבעי ונורמאלי שהוא יהיה זה שיבחר את החינוך והמסגרת.

 

כמה הורים כאלה יש ? מעט.

איזה הורה יודע ב 100% מה עובר על הילד שלו מחוץ לבית ? ראיתי הרבה מידי הורים שאדישים לבעיה של הילד ומגמדים אותה.

מסכימה איתך שהמערכת חינוך שקיימת היום היא על הפנים.

לדעתי זה חלק מהתולדה של צורת החינוךת.מ.
כי אם ההורה לא חווה את ההתפתחות ולא הוא זה שנמצא רוב היום עם הילד הוא מטיל את האחריות להכל על המורים והצוות ומנסה לייפות את המצאיות בשביל להנות מהקצת שיש לו עם הילד שלו...
(גילוי נאות- אני מגדלת את ילדיי בבית)
ולדעתי זה גם וגםציף
הורה מטיל אחריות על המסגרת והמסגרת על הורה והילד נופל בין הכיסאות ולא תמיד יש לו יכולת להתנגד

(וואו ! אשייך ! פעם זה היה חלום שלי,היטם קצת נירא לי לא מציאותי. אפשר לשאול עד איזה גיל ? )
וזה בגלל סגנון מערכת החינוךת.מ.אחרונה
כי הם 2 עולמות נפרדים שנלחמים אחד בשני במקום לעבוד ביחד! במקום לנסות להתאים את המצב לילד ולא את הילד למצב ועוד...

(הגדולה בת 3 השאיפה היא להמשיך כמה שיותר)
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך