רבש"ע והרבי באותה דרגה?

אתם עושים פה מתיחה קבוצתית, נכון?

חח לא
תלמד חסידות, תבין

ההפך הגמור מחסידות

לא כדאי לך שאני אסביר לך

על מנת שלא אחשוב שאת כופרת חלילה...

ועובדה שכן מציק לי שמקדימים רבי לה'
אני פשוט לא טובה בלהסביר

גם לי מציק, באותה מידה מציק לי אם אומרים שרבש"ע והרבי באותה דרגה...

תניא פרק מב
אם יש לך אוצר החוכמה בהשג יד אתן לך עוד כמה מקורות בעז"ה

אל תתביישי לשפוך מקורות...

הקב"ה והרבי לא רבים.

אבל את אולי יודעת מה אני חושבת בעניין

בפועל- להגיד שזה בעיה (מה שזכור לי שאמרת שזה בעיה) זה כמו להגיד שיש בעיה בפסוק "ויאמינו בה׳ ובמשה עבדו"

אבל רק ברעיון..

אממ. קשה לי עם זה
עוד לא החלטתי כמה זה בעייתי.
מציק לי באוזן, כן.

זה בא אחר כך ולא נכתב ויאמינו במשה עבדו ובה'.

 

כולל ההדגשה שמשה רבינו היה "עבדו" של ה' יתברך. כלומר יש כאן הבדלי מעמדות מאוד ברורים מי המלך ומי העבד.

ובשניהם אנחנו צריכים לתת אמון, כי הוא הצינור אלינו.

 

אבל חס ושלום לא להגיע למצב הנוראי הזה של שימת הרבי ביחד עם ה' באותה הקטגוריה.

יש מלך מלכי המלכים

ויש נשמה עצומה שירדה בשליחותו לתקן נשמות רבות אחרות

והן נתונות כולם תחת כסא הכבוד.

 

ביחד עם זה הרבי הוא הצינור שלנו להקב"ה והוא המשה רבינו של הדור.
הוא הראש ואני הרגלים

אין ספק שיש צינורוכל אחד הצינור המיוחד לו. אבל תסכימי איתי שיהיה זה טיפשי לעבוד את הצינור ולדאוג למלא את רצונו, ולשכוח מאיפה הצינור הזה בא ובאיזו שליחות, כן?

וב"ה חב"ד הם אנשים שעובדים את הקב"ה ומי שחסיד אמיתי חושב על הקב"ה גם בתוך בת"א יותר מכל הלומדי תורה בבני ברק

אני מתה על חבדניקים בכל מאודי, שלא תביני לא נכון.

אבל אני מוצאת קושי עצום בהמון דפוסים והלך רוח שעובדים את הרבי, עושים רצונו של הרבי, ולא רצונו של השם.

כלומר שוב -וודאי שזה רצון ה' גם כי הצדיק משתווה עם רצון ה'. אבל העניין הוא להשתוות ולהתאים עצמנו לרצון ה' - ולהדגיש שזה קודם כל רצון ה', מלך מלכי המלכים

תבחיני במציאות החיים-מי חי יותר את נותן התורה ? חסידים . וכן,הם קשורים לצינור המחבר ויכולים להתבטאות-׳שנזכה לעשות לרבי נחת חסידי.׳ למה ? כי הוא אבא שלי ואני רוצה לעשות לו את הרצון וגם הוא השגריר של הקב"ה בעולם ומעביר ומאיר לנו מה רצון ה׳

זה שבחרתם לרצות בשר ודם, ולא משנה מהי דרגתו.

 

ולצערי הרבה מאוד מהחבדניקים שאני נתקלת בהם, רוצים לעשון רצון הרבי - כי הוא אבא שלי - ואני רוצה לעשות לו נחת חסידי - ולא ממש ממשיכים את המשפט שלך.

 

ואת יודעת מה? גם אם המשיכו את המשפט שלך

אני חיה בעולם הזה לעשות קודם כל את רצון השם.

קודם כל.

תמיד. בכל מצב. בנוסף גם לחנך לזה ולהעביר זאת הלאה.

 

זה שאני משמחת מאוד על הדרך את ההורים שלי, את הרב שלי, וכו וכו - זה מקסים. זה לא העיקר.

העיקר זה ה' יתברך בלבד.

 

מובן שחסידים חיים את נותן התורה חזק, זו מטרת החסידות, זה גילוי החסידות מהבעש"ט הקדוש.. זה האוצר שלנו, ההדרכה המדוייקת והמתוקה הזו בחסידות שבכל דרכך- דעהו.

 

 

גם אם הרבי הוא צינור (והוא בהחלט!) וגם אם הוא מלך המשיח הוא לא ה' ולא בדרגתו של ה'.

 

ואם כבר פתחת את זה,

הנקודה שהכי הכי הכי מפריעה לי בחב"ד ובברסלב (ואני חסידית באופן מוחלט!)

זו הסגידה המוחלטת לרבי והשכחה את  ה' בכל המהלך.

 

אנחנו עושים קודם את כל את רצונו של ה'.

ברור שהוא גם רצונו של הרבי כי הוא בהשתוות עם רצון השם. אבל קודם כל זה ה' יתברך. קודם כל. הוא ראשון ואין עוד מלבדו.

 

כואב לי לראות קליפים של חב"ד שהקב"ה לא מופיע שם באזכור כמעט בכלל אלא כל הקליפ מדבר לעשות רצון הרבי.

כואב לי בטירוף.

כמו שכואב לי לראות דף שכתוב עליו למעלה בעזרת ה' ובעזרת ר' נחמן באותה השורה.

 

זה עיוות. זו לא עבודת ה'.

 

יש הרבה עיוותים לפסוקים.

 

ומה שכתבתי זו האמונה התמימה והפשוטה.

 

ה' מלך מלכי המלכים ואין עוד מלבדו.

מי ששם את כתרו של ה' בבשר ודם נמצא בבעיה חמורה וכואבת.

 

 

הרבי הוא אדם גשמי והוא הממוצע המחבר,לא המפריד.
להבדיל א"א הבדלות בע"ז שזה ממוצע המפריד.

"ואתה תיהיה לו לאלוהים"
"ואנוכי עומד בין הוי׳ ובינכם"
"וידבר משה" (איפה הקב"ה בסיפור ? למה הוא לא יכול לדבר ישירות לבנ"י ? )

ואתה תהיה לו לאלוקים -  מדובר על משה ואהרון ,דרגות ודברים שאנחנו לא יכולים להבין.. לא משהו כציווי לעם ישראל ולרבים. להעמיד אדם לאלוהים חס ושלום. לחשוב ככה זה עיוות חמור של התורה!

 

 

לגבי שאר הדוגמאות, איפה פה הסתירה בין אלו למה שאמרתי?

אין שום בעיה לקבל מנשמה עצומה כמו הרבי או לא יודעת מי, בתנאי שאנחנו זוכרים שזה כלי, הנחיה וצינור לעבודת ה'

 

אני כואבת על כך שהנקודה הזו מתפספסת והופכים את הצינור לאלוקים.

ובמקום למלא רצונו של מקום, ממלאים רצונו של הרבי, זה נורא.

 

 

ועשו ממנו כלי לע"ז חס ושלום. אם כי יכול להיות שלא הבנתי את הדוגמא שלה נכון

משה היה הדין. יש כח מהקב"ה למשה של הדור להיות סמכות לאהרון ולבני ישראל כי כל דיבריו זה "דבר ה׳ בפי ומילתו על לשני"

על משה נאמר-"איש האלוקים" אומר רש"י -חצוי ומטה איש חצוי ומעלה אלוקים.


את הפסקה האחרונה שלך על למעלה את הרצון של הרבי כתבתי לנחל כאן אחד המשפטים האוהבים עלי- - נסיונות פעילים אבל צריך להבין את הנקודה הזאת בראיה של חסיד אחרי לימוד מהו קשר רבי וחסיד

כבר כמה שנים טובות ומהמקור ישתבח שמו.

אז את יכולה להסביר, את יכולה להביע עמדה, אבל לא לפתור אותי בזה שאני לא בעסק אז אני לא יודעת. ו"צריך להיות חסיד כדי להבין" או ב"ראיה של חסיד", או שאת יוצאת מנקודת הנחה שאני מסתכלת על הדברים בצורה מאוד חסידית ופשוט תסבירי לי את הקושי כחסידית אל חסידית

 

 

 

סתם סטואציה שקרתה לי עם חברה
וזהו
עזבו
לא יעזור להתווכח עלזה.

אם לא היית כותבת את זה אני הייתי פותחת את זה מתישהו.

 

אני חיה חסידות, נושמת חסידות, מלמדת חסידות.

 

חסידות היא דרך יקרה ואהובה ונפלאה בעבודת השם.

השם!

הוא המקור הוא הגורם הוא המסובב ואותו צריך לעבוד ולמלא את רצונו

 

 

כל העיוותים שבדרך הם בעייתיים מאוד מאוד מאוד.

 

סומכת על ציף ציף או אחרים שיענו לך

וח"ו לקרוא לזה עיוותים.

אבל חיה את זה בכל רגע ממש ובכל תחום תחום בחיים שלי

 

ואני הלכתי על המקור, הבעש"ט הקדוש שאני זוכה ללמוד מתורתו עם הרב שלי באופן קבוע ורציף. לחיות ככה באמת.

לנשום ולחיות עבודת ה' בדרך חסידית כמו שהבעש"ט גילה בעולם.

 

 

 

 

וגם הם דיברו כמו שאנחנו מדברים.

ענין של קשר רבי וחסיד זה היה חידוש של תורת החסידות מזמן הבעש"ט

בוודאי שהבעש"ט הנהיג חסידים רבים, אני הקטנה לומדת מתורתו הכל!

 

הבעש"ט הקדוש בכל תורתיו הדגיש את מהות העבודה ושורש העניין בכל נקודה ונקודה בחיים - 

ה' יתברך.

תמיד.

 

 

והרבים האחרים ?

הרבי זה הרבי

 

אבל החסידים, החסידים...

של הרבי בענין ולהבין למה החסידים חסידים

ולראות שם את כל מה שהוא מדבר על עבודת ה' ונקודת הצדיק.

ולהבין שהחסידים בדור הזה מאוד מאוד טועים אם הם חיים כדי לעשות רצון הרבי ולא רצון השם.

 

מאוד מאוד טועים.

 

 

אני לומדת המון גם את הרבי, ומעולם לא נתקלתי בכתוב שאומר עבדו אותי כי זה הדרך שלכם לעבוד את ה'. 

אם יש מקום מדוייק כזה, תפני אותי אליו...

 

את מבינה את ההבדל בין צינור המפריד לצינור המחבר ?

אני מאוד מקווה שהבנתי לא נכון, כי אם התכוונת למה שהבנתי, זה לא גובל בכפירה ועבודה זרה, זו ממש כפירה ועבודה זרה.

אז את לא מסכימה ש"הקב"ה והרבי" או "אלא אם כן מתכוונים לאותה דרגה"?

(לא צינית, באמת רוצה להבין).

זה נראה לך שייך לדון בזה בפורום כזה?
נכון, יש כאן הרבה חבדניקים.
אבל גם הרבה מאוד שלא...

צודקת. טעותת.

נכתב ואין מה לעשות.

אני גם חושבת שאין אפשרות לדון על זה בפורום או בכלל בצורה ווירטאלית.
הגח"פ

אני לא מקדימה רבי להקב"ה.
סתם פרקתי מקרה שקרה- תיקנתי חברה שהקדימה רבי לקב"ה.
ביררתי עם אבא והוא אמר שברור הקב"ה הוא קודם.
טעות לחשוב שהם באותה דרגה.
"ויאמינו בה'(בדגש על ה'!) ובמשה עבדו".
"אמונת צדיקים זה מקסים. אבל ברור שהקב"ה ראשון והכל."

יופי
רק אל תבינו לא נכון

אולי תבקשי ממנהל לערוך את ההודעה הראשית שלך, כדי שלא יטעו? 

 

(אוף. קצת צורם לי שהיית צריכה לברר את זה ושזה לא מובן לך מאליו, אבל זה לא הדיון ואת לא כתבת את זה כדי לקבל ביקורת).

מעולה שאני נגד להקדים רבי לה' וזה צורם לי ויש אנשים שאני מתקנת עלזה.
רק רציתי לברר עם אבא שלי, כדי להיות סגורה על הדעה שלי ולדעת שהיא לגמרי בסדר.
אל תדאגי)
ו..לא אכפת לי להשאיר ככה,
לא צריכה לתת הסברים על סהכ פריקה שלי.

דיברתי על זה שלפי מה שכתבת הבנתי שלא היה ברור לך שהקב"ה והרבי ממש לא באותה הדרגה.

אבל אם כבר כתבת את זה, גם קצת קשה לי עם זה שאת כותבת שלא היית סגורה על הדעה הזו (שהרבי לא קודם לה') ולא ידעת שהיא לגמרי בסדר. זה לא לגמרי בסדר, כל דבר אחר הוא כפירה).

אבל קיצר, מסובך לי להסביר.
הרעיון הוא שתמיד ידעתי.
פשוט יש עניין של צינור וכו', והתבלבל לי המושגים מסתבר.
העיקר שהכל ברור עכשיו(

שוב, קשה לי עם הבלבול הזה, ואני חושבת שזה משהו שמסוכן בפלג המשיחי (משיחי? משיחיסטי?), כי די בקלות אפשר להגיע בדיוק למקומות של בלבול כזה או לחוסר הבנה שהוא די כפירה, כמו חברות שהמקדימות את הרבי לה' (חס ושלום), אבל תודה שהסברת לי).

וק"ו להעיז לחשוב וךהגיד שהרבי מעל הקב"ה
זה עבודה זרה במובן הכי פשוט של מילה!
ומי אומר או חושב אתזה הוא עובד אלילים כפשוטו!

הגיע הזמן לעשות סדר ולומר בקול ברור ונחרץ
אותם המכונים "משיחסטים" שטוענים שהרבי זצ"ל
לא מת ושהוא המשיח וקיים בגוף פיזי ממש
הם חבורה של עובדי עבודה זרה וחולי נפש
שמחוייבים להתאשפס במוסד הסמוך
להבדיל אינסוף הבדלות גם על "אותו האיש" יש"ו
טוענים שהוא לא מת... ודו"ק

וכנ"ל אותם חולים ששולחים "מכתבים" ו"איגרות"
לרבי... הורבים כל טיפת מקום או שפיות בחסידות חב"ד
עשיתי עלזה עבודת מחקר שלמה מדובר בקבוצה של הזויים שהחסידות בזה להם ונידתה אותם מקרבה
ולצערי הרב בחלוף השנים צוברים יותר ויותר תאוצה
בחסידות ומחוצה לה
אנשים שלא יכולים להתמודד עם העובדה שהרבי
זצ"ל היה ילוד אישה ובן תמותה אז החליטו להופכו לאל
וזה לחלוטין הפך היהדות בכל מובן אפשרי!!
אצלינו הקדושים אם כל היותם קדושים וטהורים
הם בני תמותה ילודיי אישה!!
ואפילו משה רבינו שאמרו מלאכי השרת "מה לילוד אישה בנינו?" ואפילו אדם הראשון שטעו בו מלאכי השרת
לחשוב שהוא אלוקים!! מישהו שמלאכי השרת
חושבים שהוא אל!!! אפילו הוא מת בסוף ונקבר בקבר שכוןנו מכירים.

כי אני אומר את האמת שלא נוח לכם לשמוע?

כולה אמרה משהו..

אז יש לנו סיבה טובה...

אם כי אתם נופלים על מישי שבסהכ בדעה שלכם
אז שש

לא נכון...