טוב אני יתחיל בזה שלספרדים (מרוקאים?) יש ספינג'

גלובלי אצל עדות ישראל חח

אתיופים תימנים וקווקזים.

רוסים: אנשים מאוד מחושבים, מנומסים מאוד, קל להסתדר איתם. אוהבים מאוד ללמוד, מה שעוזר להסתדר גם עם כאלה שרחוקים מהדת, כשאתה נתקל בהם ותחומי העניין שלכם לא חופפים. הרבה גדולי עולם יצאו מאיזור בריה"מ, המון מגדולי החסידות.

אשכנזים: (קצת חופף עם הרוסים) קרי רוח מה שמאפשר לדון איתם בנושאים נפיצים בלי לצאת מכלל שליטה. הממסדיות הדתית שלהם הולידה לנו את כל ספרי הקודש המודפסים היום כמעט, בין אם זה גמרות, שו"ע, ארבעה טורים, משניות ועוד. היכולת הארגונית שלהם מאוד מאוד קידמה את הקמת המדינה (אפילו של הלא מי יודע מה דתיים). אין צורך לציין את גדולי העולם שיצאו מאשכנז, הדברים מפורסמים (גם אם נחלק בין יהדות צרפת שנכחדה ומסורת ליוורנו וספרד לשאר אירופה). בלעדי החרדיות החדשה המסתגרת בתקופת החזון אי"ש, מי יודע מה היה על עולם התורה היום.

מרוקאים: אנשים חמים מאוד, פתוחים מאוד. מכניסי אורחים בצורה מיוחדת. המון גדולי עולם בעלי שם יצאו מהם. בין אם זה המקובל רבי אברהם אזולאי ונכדו הגאון החיד"א. משפחת אבוחצירא כולה, האור החיים הקדוש, הרב שלום משאש הרב ברוך רפאל טולדנו ועוד רבים מגדולי עולם. המטבח שלהם מהמפורסמים ביותר. עדה ענקית מבחינה מספרית. תרבות עשירה מאוד. אנשים נדיבים, עם יד פתוחה. העדה הכי גדולה בישראל בכבוד חכמים, אין להם שני אפילו בההערצה שלהם לרבנים. לעניות דעתי, כולם צריכים ללמוד מהם.

אתיופים: מהעדות האהובות עלי ביותר. שמרו על כמה מגזרות חכמים שהתבטלו בכל שאר העולם (למשל מגע עמי ארצות, הם היו טובלים!). למרות הניתוק הגדול שלהם משאר קהילות ישראל, הם שמרו באדיקות על חיים יהודיים כמה שהתאפשר. התרבות האתיופית מאוד עשירה. המדיניות ההיסטורית האתיופית אין שני לה בכל גלילות ישראל! העדה היחידה שהייתה להם ממלכה יהודית לחלוטין במשך מאוד שנים שגם הייתה אימפריה אזורית. התבלון במאכלים שלהם מאוד מושך אותי, אם כי עדיין לא יצא לי לטעום

תימנים: עדה מפוארת מאוד מבחינה תרבותית. יש שיאמרו המפוארת ביותר מבחינה תורנית. הרבה מגדולי עולם פה בארץ העידו עליה שבתקופת קום המדינה לא היה מהם ולו אחד שלא היה בן תורה. השירה והנגינה בעדה מפורסמות ואין צריכות הרחבה. המון ספרים תורניים שאבדו בכל העולם שרדו בתימן, גם אחרי הרשעות הגדולה שהשמידה את רוב כתבי הקודש הייחודיים בגלות מוזע, וגם אחרי השמד שהיה בעלייתם ארצה. מגדולי העדה המפורסמים (חלקם פחות), רבי שלום שבזי, מגדולי משוררי עם ישראל (בהחלט מבחינת הספק), הרש"ש הקדוש, רבי דוד משרקי בעל ה"שתילי זיתים", מהרי"ץ, הרב חיים סינוואני, הרב מרדכי שרעבי, הרב יחיא אלשיך (חתן התנ"ך השני) ועוד רבים. לא מעטים מגדולי העדה התפרסמו בעמדות מפתח כאלה ואחרות באקדמיה ובצבא.

קווקזים: אין לי הרבה ידיעות עליהם, אבל אוהב אותם מאוד. יצא לי להתקל בהקלטות ישנות של גדולי הדור שם, ממש תחושת קודש. עדה שמלאה בגאון יעקב (ואכמ"ל). בכלל עדה שמזכירה קצת את הגבורה היהודית במהות שלה.

אם אזכר בעוד, אשלים פערים.

והלכתי לקרוא מהי גלות מוזע...

החכמתי...

יש לך מושג כמה נפטרו אז מבחינה מספרית ולא באחוזים?

מה שכן אפשר לציין את ענקי הענקים שיצאו מהאיזור.

הרי"ף, הרבנים למשפחת מאזוז, הרב גץ ועוד

ארץ המוצא של הסבא לא משפיע בכהוא זה על האופי שלו, כל שכן על של הנכד/ה שלו, לא לחיוב ולא לשלילה. לחשוב שכל או רוב יוצאי או צאצאי יוצאי מקום פלוני הם עצבניים/קמצנים/טיפשים או לחילופין חמים/נדבנים/חכמים זו טיפשות ממדרגה ראשונה.

אם היית מדבר על מנהגים או ערכים מסוימים אז אולי זה עוד היה נכון ברמה מסוימת וגם לא בתור הכללה אבל תכונות אופי? הגיע הזמן להתבגר מהשטויות העדתיות האלה - גם השליליות וגם הכביכול חיוביות.

במקום לחפש שלילה בשמחה

זה שסטראוטיפים קיימים אצל אנשים מסוימים זה מצער, וסטראוטיפ חיובי הוא גם סטראוטיפ.

אהבת ישראל לא קשור בכלל לשטות הזו של סטראוטיפים חיוביים, בכל ישראל יש טוב והטוב הזה לא קשור בכלל למוצא סבא/סבתא שלו.

סטראוטיפים 'חיוביים' אולי לא נוראיים כמו השליליים אבל מעבר לזה שהם עצמם שטויות הם מעודדים את השטות הזו של הכללות עדתיות, וממילא גם את השליליות.

וראה את דברי מרן החיד"א על שורש הנשמה של העדות הנפרדות שמתבטא בשיטת הפסיקה שלהם.

כמדומני שאי אפשר להגיד כדבריך על הנ"ל והדברים ברורים.

בכל מקרה, אבקשך לא להכניס לכאן שליליות וביקורת זה אמור להיות שרשור של תותים ושיערות סבתא ורודות.

ואני לא חושב שלומר שאין בין יהודים הבדלי אופי עדתיים זה שלילי, להיפך. אבל אם אתה רוצה לדמיין שיערות סבתא שיהיה לך בכיף, לדעתי זה מזיק ומוביל בדיוק להיפך המטרה שאתה רוצה להשיג אבל אכבד אותך ולא אגיב.

גנטיקה ונשמות.

הייתי ממשיך בדיון הזה בשמחה במקום אחר, לאור התורה הקדושה.

הייתי שמח להרחיב שם למה אני חושב שלהעלים את השוני זה הרבה יותר גרוע מגזענות (לענ"ד זה זרע הגזענות).

כשלא מפחדים מהשוני, הרבה יותר קל לאהוב את האחר.

מוזמן בשמחה לפתוח על זה שרשור תורני בפורום ביהמ"ד ותודה על כיבוד הבקשה

ושינויים פיזיים יוצרים שינויים גנטיים

ושינוי גנטי לא נעלם לגמרי בדור אחד...

תוסיף השפעה סביבתית..

שינויים אבולוציוניים כמו שאת מתארת משפיעים על צבע עור ועיניים וכדו', לא על תכונות אופי. נורמות חברתיות כן משפיעות, אבל אנחנו כבר חברה אחת עם נורמות פחות או יותר אחידות (או יותר נכון - מגוונות ללא קשר לארץ המוצא).

ולא עבר דור אחד, רוב האוכלוסייה היא דור 3 ומעלה (במיוחד בגילאים שלנו).

אבל צקון לחש ביקש לא לדון על זה אז אעצור כאן.

כי לזה כן יש השפעה על אופי.

בנוגע לחברה זה נכון שיש מקומות שזה כבר הרבה פחות רלוונטי אבל עדיין יש אחוזים גבוהים יותר של עדות מסוימות באזורים מסוימים. יש ערים בפריפריה שזה ממש בולט ולכן גם הסממנים העדתיים בולטים יותר.

בנוגע למספר הדורות, אני מכירה מספיק אנשים שעלו לארץ וחיים בינינו. הילדים שלהם חלקם נולדו עוד שם וחלקם כאן. נכון שיש כבר דור שלישי, אבל דור שלישי זה אומר שעברו 2 דורות בלבד כאן. כי הדור הראשון עוד נולד שם. ואם השינוי הוא אבולוציוני ושינה את הגנים, אז אם התחתנו בתוך העדה זה יישמר עוד קצת.

בנוגע לבקשה לעצור את הדיון, ראיתי בקשה להימנע משליליות. לא מדיון טכני..

והדיון הענייני מעניין דווקא, לא?

השינויים הורמונליים הם שינויים שמושפעים מאקלים או מסוג אוכלוסייה (במקרה שיש עירוב) אבל לא כאלו שמשנים את האופי.

האמת שאני די המום מזה שאתם חושבים שיש עדה שהם עצבניים גנטית / דייקנים גנטית וכדו', לא שלא הכרתי את זה אבל בתור בדיחה ילדותית שלכולם ברור שהיא כזו.

בכל דבר יש את המעלות והחסרונות שלו. זה לא שעדה אחת עדיפה.

בקור רוח יש איפוק, אבל גם אדישות וזלזול בחכמים ובשני

בחום יש אהבת אחים ואמונה בוערת אבל גם רוגז וכעס

ואני לא משליכה את זה על מישהו ספציפי כי כל אחד מיוחד ושונה..

אבל באחוזים/בנטייה יש כיוונים מסוימים בעדות מסוימות. נראה לי מצחיק להכחיש.

בשם הפוליטיקלי קוקרט הפכו היום את השונות לבעיה ולכן אסור לדבר עליה.

לשייך אופי לאדם ספציפי כי הוא מעדה מסוימת זה מצחיק בעיני. כי ברור שגם בארצות המוצא היה מגוון של תכונות אופי ושכאן בארץ נוצר ערבוב וכו.

אבל להתעלם מנטייה ליותר אחוזים בעדה מסוימת גם נראה לי לא רציני. כאילו הכניסו לנו שככה נהיהאנשים טובים יותר. אבל אם זו אכן האמת?

אבל היא קיימת. 

(כיום יש תמימות דעים כמעט מוחלטת שתכונות האופי הן שילוב של גנטיקה וסביבה ולא רק זאת אלא שיש גם קשרי גומלין בין הגנטיקה לסביבה, כלומר הסביבה לדוגמא יכולה להשפיע על התבטאות הגנים.

מאת: ד"ר מאיר ברק, מחלקה לביולוגיה מבנית, מכון ויצמן למדע)

אבל גם אם לא תלך על השינויים האבולוציונים, עצם זה שנישאו יותר בתוך העדות שימרה תכונות גנטיות מסוימות בעדות מסוימות. תשאל את דור ישרים...

וכיוון שחלק מאותם תכונות גנטיות הם תכונות אופי אז גם שם יש השפעה גנטית מבחינה סטטיסטית. זה עדיין לא מלמד על הפרט כמובן כמו שבדור ישרים יכול להיות נבדק שאינו נשא של מחלה שנפוצה יותר בעדתו.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2732348/

https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_A

אבל שוב, אפשר בשמחה לפתוח על זה שרשור נפרד.

אני יודע שאני נוטה להרוס לאחרים את השרשורים, אבל זה לא עניין אישי שלי, רציתי שזה יהיה שרשור מלא חיוביות ואהבת ישראל.

@ימ"ל פתח על זה שרשור, זה באמת נושא מעניין.

הרעיון פה פשוט להמנע מביקורת, ולהוסיף שבחים, ועיון בנושא הוא בד"כ ביקורתי

ימ"ל כבר למד שלא להסביר בדיחות

ובכלל @אניוהוא - אני לקחתי את זה כמחמאה. אתה רואה בכינוי 'אשכנזי' דבר שלילי? - קשוט עצמך תחילה  

מחכה לראות את השפע הטוב בעם ישראל!

במיוחד החלק הזה "איך כשאמא יורדת מהאוטובוס הילדים מחכים לעזור לה להרים קניות"

וזה די מתאים לדעתי לסטראוטיפים של העדות המדוברות..

מעניין אם גם אתם תראו את זה כך...

ההוא שיצא מגרמניה משהו בחזנות ואלוף בשחמט. 

ההוא מרוסיה איש אמת. לא מתפעל מהסביבה. 

זה מתימן מצטט כל דבר מהתנ"ך בשליפה. שולט בזה לגמרי. עוסק בקבלה.

זה מפולין איש של שולחן ערוך. מתבטא על השולחן ערוך שהוא האבא שלו...

להחיל עליהם הגדרות גורפות

בטח ב2016

אם כי אני חייב להודות שלא הכרתי קוצ'יני שהוא לא אדם מקסים

כאן זה אהבת ישראל בלבד ;)

מכיר את העדה הקוצ'ינית מקרוב, לא חשבתי לכתוב עליהם האמת משום מה. אכתוב בנפרד

אנשים משכילים מאוד, נעימים מאוד, ובכללי לא-רעשנים. לדעתי, יש להם את המטבח הכי מפואר בעם ישראל (בדוק ומנוסה), ולכל הפחות את המטבח הכי מסובך! שמירת המנהגים והמנגינות שלהם חשובה להם מאוד, וההערצה שלהם לרבם הגדול הרב נחמיה מוטה (רב תימני שהיגר לקוצ'ין, והוא לא היחיד תימן וקוצ'ין היו קשורות מאוד) מיוחדת במינה, אין קוצ'יני מבוגר שאין לו את התמונה של הציון הקדוש בביתו. להכעיס קוצ'יני ובכלל לריב איתו, זאת מלאכת מחשבת. לא דבר שכל אדם מסוגל לו ;)

בקטע של להשאיר משמעות לנצח בעולם

אם כבר להיות מפורסם עכשיו יותר קורץ לי

אבל גם זה לא באמת

מנהל שתלוי בעובד שלו יקדם אותו.

אני אשאל בפעם הבאה. תודה!

אולי דוכן מיצים בפארק

או שערות סבתא ביום העצמאות

שאר המקומות מקבלים בעיקר אשראי

לאט לאט גם לא מקבלים מזומן.

לדוגמה היום הלכתי לקנות משהו בקניון

היו 2 ילדות-נערות לפניי שרצו לשלם במזומן

אבל הדוכן הזה מקבל רק אשראי

(רציתי לעזור. אבל לא היה לי כסף להחזיר להם עודף.)

לק"י
 

אף נהג מונית לא הציע לי.

זה מוזר שהכל עובר לאשראי. מה יעשו ילדים שהולכים לקנות....

מאחל שהמקום יהיה טוב לך ברמה האישית והמקצועית, שההמשך יהיה טוב מהפתיחה כעת, שתיהנה מהעבודה ושיהיה רגוע.

זה לפחות הרושם שלי מהפעילות שלך בפורום.

לכן אני לא דואג לך שיהיה לך בהצלחה רבה!

תבדוק בסניפים שקרובים אליך

א לַכֹּל זְמָן וְעֵת לְכָל חֵפֶץ תַּחַת הַשָּׁמָיִם:

ב עֵת לָלֶדֶת וְעֵת לָמוּת עֵת לָטַעַת וְעֵת לַעֲקוֹר נָטוּעַ:

ג עֵת לַהֲרוֹג וְעֵת לִרְפּוֹא עֵת לִפְרוֹץ וְעֵת לִבְנוֹת:

ד עֵת לִבְכּוֹת וְעֵת לִשְׂחוֹק עֵת סְפוֹד וְעֵת רְקוֹד:

ה עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים עֵת לַחֲבוֹק וְעֵת לִרְחֹק מֵחַבֵּק:

ו עֵת לְבַקֵּשׁ וְעֵת לְאַבֵּד עֵת לִשְׁמוֹר וְעֵת לְהַשְׁלִיךְ:

ז עֵת לִקְרוֹעַ וְעֵת לִתְפּוֹר עֵת לַחֲשׁוֹת וְעֵת לְדַבֵּר:

ח עֵת לֶאֱהֹב וְעֵת לִשְׂנֹא עֵת מִלְחָמָה וְעֵת שָׁלוֹם:

ט מַה יִּתְרוֹן הָעוֹשֶׂה בַּאֲשֶׁר הוּא עָמֵל:

י רָאִיתִי אֶת הָעִנְיָן אֲשֶׁר נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנוֹת בּוֹ:

יא אֶת הַכֹּל עָשָׂה יָפֶה בְעִתּוֹ גַּם אֶת הָעֹלָם נָתַן בְּלִבָּם מִבְּלִי אֲשֶׁר לֹא יִמְצָא הָאָדָם אֶת הַמַּעֲשֶׂה אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלֹהִים מֵרֹאשׁ וְעַד סוֹף:

>> הכל עשה יפה, בעתו!!!!

לכל דבר יש את הזמן שלו

אבל הגשמת חלומות לא תלויה בשום דבר לעניות דעתי.

ג

(למשל - מי שמגיל צעיר חלם להיות רופא, להיות טייס, להיות דיין, לזכות בפרס נובל…   לוקח זמן להגיע להגשמה של חלום שכזה, לא?)

אני חושבת שאין דבר שעומד בפני הרצון, ואלו שהצליחו הם אלו שלא עמדו נואש וכנגד כל הסיכויים עשו את שעשו

יכולה לצטט לך אלפי משפטי מוטיבציה שמצדדים בדעה שלי.

יש דברים שיותר תואמי גיל, אבל לעולם לא לומר אי אפשר...

ואם נצמד לדוגמאות שלך אז לא חושבת שייעוץ למשל תואם גיל של בחורונת מתוקה בת 18, אבל מכירה כמה בחורות כאלו... בסוף יש ויש.

ואני רווקה ושידכתי את אחת החברות שלי

ובהחלט מאמינה שהכל אפשרי ותלוי רק בנו!

ככל שהגיל גבוה יותר -

קל יותר להגשים חלומות.

כי נפתחים עוד אפשרויות ואופציות

והרבה פעמים גם כלכלית יותר קל

אבל בטח זה שונה מאחד לשני ולמסלול חיים

באיזה שהיא סיטואציה, שמבחינתי אני על הגל של הגשמת חלום ספציפי.. שנראה "פחות רלוונטי" לסיטואציה שלי מבחינת אחרים.

אבל אני מרגישה שזה לא מפריע לי..

הרבה פעמים אנשים אומרים שצריך לעשות כל דבר לפני הגיל והסטטוס המתאימים, אבל לא מרגיש לי ככה..

ובסיטואציה כזאת דיי מנסים למנוע מהאדם לפעול ככה 

מסכים איתך לגמרי,

וחבל שככה הורידו לך.

(מכיר אישית על שידוכים שעשו אנשים צעירים ממש שהצליחו)

ובכלל, היום העולם כבר יודע שגיל זה רק מספר 

אפילו בחורון צעיר בישיבה קטנה יכול לעשות שידוך. כן!

כלומר, להציע וזה בהחלט עשוי להיות מוצלח. בכלל לא תלוי גיל.

אז נכון שאם היתה לי שאיפה דוחקת להטיס מסוק

ועד עכשיו לא הגשמתי אותה, אז כבר אין סיכוי...

אבל ללמוד? לפתח כשרון שעד עתה היה עטוף

בקורי עכביש, לטוס למזרח הרחוק או להיכן

שלא יהיה (טוב, אז לירח לא...) -

אני, כבר סבתא, ועדיין יש לי חלום

לראות לוויתנים במקומם הטבעי,

ולצייר, ואולי ללמוד לפרוט על פסנתר

או משהו...

איך כתבה כאן lavender - זה עניין של רצון.

ודאי, בגיל מבוגר יותר, יש אולי פחות כוחות,

אבל לצייר, לצלם, לטוס לאנטרטיקה למשל -

מה הבעיה?.....

חברים, אפילו האסקימוסים כבר לא מוותרים על

הקשישים שלהם (אני מניחה) ושולחים אותם לשבת

בהשלמה על ערימת שלג קרובה ולצפות לדב

הרעב הבא (זה שפספס את הקשיש הקודם)

אל תגזימו.

בטיול לארצות הברית, לדרום אפריקה, לאיסלנד - יש הפלגות יומיות הזמינות לכל אדם, לצפייה בלווייתנים.  

לא צריך להוציא הון על טיול ליעדים אקזוטיים.  

שעכשיו אני בשלב קצת מבולבל בחיים שלי

אז עוד יותר מרגיש ככה

אמרתי משהו בסגנון לאדם גדול שהכרתי והוא ענה לי:

אני חי מהבוקר עד הערב כל יום (משהו כזה) - ברוך השם.

חושבת שטבעי שכבני אדם איננו יכולים לחיות כמו...פרה

למשל, ויש מחשבות וחששות ותקוות, אבל איך אומר

ד"ר הררי (אתר התבוננות פנימית) - אם המחשבות

אינן מהסוג שנושא פרי, לסלק אותן.

לא קל, אבל באמת, אם חושבים, החיים עוברים

כל כך מהר (מגילוכד' 40 בערך)....

כן. קל לדבר. בראש ובראשונה, אני מדברת

זאת לעצמי.

אאל"ט (אם אני לא טועה, אין לי כח לכתוב

זאת כל פעם מחדש), ד"ר אדהאן אומרת

לעטוף את המחשבה/חרדה הזו

עם נייר עטיפה נחמד, לקשור בסרט

נחמד ולהעיף אותה (אפשר עם בלון...)

למעלה.

ה ו א  יקבל זאת באהבה, בהבנה,

בחיוך, בליטוף רך על הראש:

הכל בסדר, בני היקר, ויהיה

עוד יותר ועוד יותר ועוד....

ולדבר עם מישהו וכו' וכו'....

אתה שיא הצעיר. שיא!

עוד כל כך הרבה דברים

טובים עוד נכונו לך, בעזה"ש!

יודעת שאינך זקוק לנחמה,

סתם...

וגם להזכיר לי שאני עוד צעיר,

כי בקטעים האלה אני תמיד מרגיש כאילו יש הרבה

דברים שיכולתי לעשות בשנים שעברו ולא עשיתי

ואז זה גם מעציב

נראה לי זה עצוב לקרוא את זה מבחוץ, אבל יש מצב שהאנשים המדוברים שמחים עם התהליך שהם עוברים בחייהם.

מכירה את הרהורים העצובים.

דבר ראשון הם עוברים, נמצאים בהם קצת ואז עוברים הלאה להרהורים מסוגים אחרים.

דבר שני זה משהו שעוזר למצוא את הכיוון בחיים בעיקר בשלב שיש עוד הרבה החלטות לפניך. זה טוב לחוות את החיים גם מהזוויות האלה וזה עוזר להבין עם הזמן מה עושה לך טוב ומה נכון לך.

רק צריך לזכור לא לשקוע בזה...

https://www.e-vrit.co.il/Group/5544/%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9D_?srsltid=AfmBOopkpkhrNmbuIYEZJS_4rIfzMSgcjeC450hza-BzSY-o6IRCc2LX

אפשר גם לקבל קודים מהספריה להשאלה

יש גם ליבי