@ענבל

מעניין מה אתם תאמרו
@נחמיה17
@LightStar

@מאיר.

@נפתלי הדג

ולהבדיל @Admin

 

כי בא לי

בס"ד

החוקים בהחלט מונעים רצון לתת לנשים עבודה. במיוחד שיש להן נטיה קלה יותר לנטירה(סטטיסטית. סיכונים מחשבים תמיד בסטטיסטיקות. סורי.), והנזק שהן יכולות לעשות לי כמעסיק לא שוות את זה.
 

@Admin מנסח וחושב טוב ממני בעניין.
אני אישית מאמין שבמשרד משלי סביר להניח שאדיר נשים מחוסר ברירה ורצון לבעיות.

יוצאות דופן אולי כמה ספציפיות שאני אכיר הרבה קודם, נניח ב3-4 שנים הקרובות מחוץ למסגרת צה"ית

החתימה- עז פנים לגיהנום.....

לא הבנתי, אצלך יש אפוטרופוס?!

בס"ד יש בעיה?

כן יש בעיה! שהיהדות אומרת שאין אפוטרופוס..

בסד אל תאסור מה שלא אסרו לפניך. מוכר?

ברגע שהיה אותם ורבנים הבינו את הבעיה ישר אסרו.. אתה משווה בכלל את הרחוב למה שיש באינטרנט?! אני לא מצליח להעלות אבל יש שיעור של הרב אסף נאמבורג שמסביר את זה מקצועי!! תכנס לאתר של עזים בקדושה יש שם שיעורים שמסבירים את זה

ברגע שהיה אותם ורבנים הבינו את הבעיה ישר אסרו.. אתה משווה בכלל את הרחוב למה שיש באינטרנט?! אני לא מצליח להעלות אבל יש שיעור של הרב אסף נאמבורג שמסביר את זה מקצועי!! תכנס לאתר של עזים בקדושה יש שם שיעורים שמסבירים את זה

תחשוב לבד*....

 

 

וחו"מ. זו משנה מפורשת שאין אפוטרופוס. אז על מי אתה עובד... על קב"ה. אולי אתה לא בדיוק נופל לחובות ומזיק בלי אפוטרופוס אבל אתה חי בתור שכזה. בתוך העולם הגס המלא שקר והמיצר הזה בלי אפוטרופוס. אתה הכנסת את עצמך לעולם הזה. זה מעשה אחראי? אתה אחראי על נפשך. איזה מן דבר זה לשלוח ילד לבריכת תנינים רעבים? מה יעשה הילד וינצל? מה יעשה הבן ולא יחטא?! אם הוא לא חטא- זה לא אומר שההבאה למציאות היתה בעלת אחריות!

 

 

 

 

 

 

 

ועוד לפרסם? מה זה טרנד, להתאבד כך. או לתת אפשרות למות באופן עצמאי (מה ההבדל?....)?!

ה' ישמור.!

 

 

 

*הנה שתי נקודות רמז... (א- למי אכפת ממך השאלה לא אם יש אופוטרופוס לך אלה אם יש אפוטרופוס לעריות.

ב- רעיון גאוני! הנה נוהל חדש- כל היתומים מהיום אפוטרופוסים של עצמם! מה הבעיה להיות אפוטרופוס של עצמי.!...)

לא כל נתבע על אונס מקבל עונש חמור כפי שציינת. וכבר היו מקרים שתביעות על אונס/הטרדה התבררו כשגויות. והלוואי שמה שהיה נעשה בתחום היה צודק יותר.
זה רק אומר שאם הוא עושה עבודה טובה יש לו סיכוי לא לקבל עונש.
אישה שמתלוננת לשווא- אני בטוחה שייפרעו ממנה לשווא.
ואם המנהל יהיה נחמד במידה הנכונה, אף אחת לא תרגיש מוטרדת. אולי זה הזמן ללמוד כמה החפצה פוגעת.
דבר שני, סליחה?!! האישה יולדת לך ילדים, שנה שלמה של כאבים וחוסר מנוחה (כולל שלושת חודשי ההתאוששות), ואתה מתלונן? תגיד תודה ותן לה בונוס!
דהר שלישי, אל תעשה דבר המנוגד לחוק ולא יתבעו אותך.

על פי חוק מספיק שהשופט יחליט בלי ראיות שהוא מעדיף את המילה של האישה המנהל אכל אותה....

ובקשר לתלונות שווא טכנית שופטים לעולם לא כותביים המתלוננת שיקרה אלא אין בדבריה מספיק ראיות ולא ניתן לתבוע על שווא

 

לא קשור, מספיק שהוא פיטר אותה ובא לה לדפוק אותו/לתפור עליו תיק/שיחדו אותה/היא רוצה 300000

 

דבר שלישי סבבה היא יולדת ילדים שכוייח עצום! לי זה דופק את הפרוייקט

אני לא מוכן להחזיק בעובד ולשלם לו כשהוא לא נמצא לכן ברור שאני יעדיף גבר

ואם אני אקח אישה זה יתבטא במשכורת...

המוטרדות באמת. אולי תפעל לשנות קודם את הדבר הגדול יותר?
חוץ מזה שכמו שאמרתי- אם מישהי התלוננה, גם אם לשווא, יש סיכוי שהתייחסו אליה בצורה לא טובה, גם אם לא מינית. אין לאישה קטע להגיד: הטרידו אותי. זה עובד הפוך.

לא הבנתי את ב שלך

ג. אז אל תעסיק נשים. תתמודד אחכ לבד עם תביעה על אפליה

כלכלית היא לא משתלמת

 

 

מה תעשי? זה עובדה

 

 

 

 

אני בא להרוויח כסף לא לתקן עולם...

 

 

[וכמוני כל שאר האנשים שברצונם להרוויח כסף(=כולם)]

 

 

 

תאשימי את מי שטרחה לחוקק את החוקים המפגרים הנ"ל [=הפמיניסטיות]

אבל אגואיסט קצת כן.

לא ירוויח אותו




תני סיבה הגיונית אחת למה לשלם יותר מהתפוקה באופן יחסי
ועוד עם כאלה חוקים...



ועל זה כתב המשורר "קיפצו לי"

ואם הן רוצות לעבוד הן יעבדו

אבל כמו כל פועל

כמה אתה נותן ככה אתה מקבל
ולכן שכרן יהיה נמוך יותר



החוקים של הפמיניסטיות גורמים לכך שהן אפילו לא תעבודנה

בס"ד

 

אבל בהתאם לתמורה שהן מספקות בדיוק כמו גבר.
אם הבחורה מוכשרת סביר להניח שאקבל אותה לעבודה גם במחיר גבוה יותר (כפיצוי על זמן של חופשת לידה אפשרית. נניח.)

למנהל אסור לתת לאישה שכר יותר נמוך. אז עדיף לי כמעסיק לא להעסיק אותם מראש. וזה הבעיה בחוקים האלה.

מה גם שהסיכון יש תביעה על אונס/ הטרדה הוא גם מאוד גבוהה, וגם נותן תמריץ שלילי למעסיקים להעסיק נשים.

בואו ננתק את הרגש מהשכל. בואו נהיה מחושבים והגיוניים. בואו לא נכניס נשים למעגל העבודה ונגיד להן לשבת בבית ולהסתפק במשכורת שלנו.

את חושבת שהתוצאה של ביטול החקיקה הזו תגרום לא להעסיק נשים. למה?
אני חושב שאם תתבטל החקיקה, זה יגרום לעובדות לבחור מה הן רוצות. הן לא יקבלו משכורת יותר נמוכה, הן יוכלו לעבוד באיזה תחום שהן רוצות כי מעסיקים לא ידענו אותם על בסיס המגדר שלהן.
ומי שתרצה להיות אמא, תמצא עבודה שמתאימה לה. ואני 'סומך'* על המעסיקים שיספקו מספיק משרות מתאימות (לדוגמה גופים גדולים שיכולים להרשות לעצמם חופשת לידה, עבודה מהבית וכו')

* הסיבה היחידה שאני סומך על המעסיקים, זה כי זה משתלם להם לספק את התנאים הללו, כדי שנשים יסכימו לעבוד אצלן. אגב זה כבר עובד ויש חברות גדולות שנותנות חופשת לידה ארוכה יותר כדי למשוך נשים לשוק העבודה.

אנחנו אומרים שנשים תעבדנה, אך שלא יקבלו שכר על זמן שהן אינן עובדות. ובגלל החוקים יוצא שנשים בכלל לא עובדות. איך אנחנו אשמים?

תביעה על אפליה זה רק על עסקים מגודל מסוים והלאה, לא סגור על מה בדיוק

קשה לשים את הנשים בתפקידים שפחות מכניסים?

חברה גדולה שלא תעסיק נשים בכלל יכולה להסתבך רציני

גורמים לה להעדיף את הנשים על פני הטובים ...

בס"ד

 

האישה היחידה שיולדת לו ילדים זאת אשתו.
#חייב_לציין

בס"ד

 

אין סיבה לכבוד כללי לנשים. (שוויון, שם שם.)

הקדמון, למה לא? הרי אנחנו לא צריכים לכבד אותן

בס"ד

 

נשגב מבינתי כיצד כל דבר שאינו להשתחוות לנשים ולנשק להן את הרגליים זה "בואו נאנוס אותן ונחפיץ אותן ונשתמש בהן כתפאורה".

על כבוד בסיסי אני מדברת

בס"ד

 

שיכבד רק את עצמו ואת אשתו.

אחרות ברמה הבסיסית

בס"ד

 

לא נשים. נשים הן כלום באופן יחסי לזה שהן סה"כ נשים.
באותה מידה גברים.
אם תעברי למושגים של בני אדם הדיון יהיה נורמלי יותר מכבד ו"שוויוני".

בס"ד

 

הן לא האישה שלו. שיכבד בני אדם בכללי (יענו, נשים, גברים.) וזהו.

לא יכול להתקיים

בס"ד

 

סתם נמאס לי מ"כבוד לנשים" והוצאתי את העצבים על דיוקים כאלה. סורי.

לא כולל שכר שהם לא ראויים לו ...

בס"ד

 

למצוא משכורת טובה יותר, ושבכללי המעסיק מחשב חופשת לידה אפשרית בתמחור?

כשאתה מדבר איתי, דבר במילים פשוטות יותר

בס"ד

 

סטטיסטית, נשים פחות יחפשו עבודה שתכניס יותר כסף. או פחות יסתכנו בלדרוש סכום גבוה יותר, וכו'.

את חושבת שאני מכיר את המחוקק?!

אני בסך הכל יודע מהתוצאות של הפמיניסטיות...

הבעיה מתחילה בחקיקה מה שמונע קבלה לעבודה

לקבל ממני תגובות

החקיקה הונהגה על ידי פמיניסטיות מפגרות
אבל לא כל מי שהוא בעל עמדה מוטעת הוא מפגר

ועד עכשיו למרות שהקשבתי וניסיתי להבין את השכל שעומד מאחורי חקיקה מפגרת שעברה רק בגלל שהייתה תחת הכותרת פמיניסטית...

 

מביך במשהו עצוב במשהו לאן הדרדרנו...

 

 

 

 

שמעתי על סובלנת ומוחי הדל לא הצליח להבין הגדרה ברורה...

 

 

 

שמעתי גם על לכבד כל דיעה

שטות של אנשים שלא ביררו את דרכם וכדי לא לצאת מפגרים אומרים שכולם צודקים ונעשה ממוצע איכס

 

אני לא פלורליסט! שומע את כולם, משנה את דיעותי, אבל מכבד רק את דעתי

שמאמינה שלכל אדם יש את הדרך שלו ואת האמת שלו.

חוץ משוביניזם או כל רצון לאלימות כלשהי. לזה אין מקום.

אמת יש אחת!!!!!!

יכול להיות שעדין לא בררו אותה אבל היא אחת ויחידה

 

לומר שיש הרבה אמת זה להפוך חצאי אמיתות=צד אחד של הדברים לאמת הכללית

 

מה שגורע את האמת הכללית 

כי את לא מוכנה להכיל דעות אלימות ושוביניסטיות.

אבל זו טענה אמיתית נגד הפלורליזם. אם לא תביני, אפרט עוד מעט כשיהיה לי זמן

על פי עקרונות הפלורליזם, אין אמת אחת ולכל אחד יש את האמת שלו. אבל מה אם האמת שלו היא שיש רק אמת אחת? או שצריך להיות אלימים? או שצריך להיות שוביניסטים? או שצריך לשלוח את כל היהודים למחנות השמדה? אה, לזה פתאום אין מקום.

מה שאומר, שגם לאלה שטוענים שהם פלורליסטים יש עקרונות מוסריים שעל פיהם הם עובדים.

 

אז פלורליזם זה פיקציה. אין פלורליזם אמיתי. כל אחד (גם אלה שקוראים לעצמם פלורליסטים) מאמין שיש רק אמת אחת ומוסר אחד, אבל יש כאלה שלא סגורים על עצמם בקשר לכל מיני דברים ולכן הם קוראים לזה "הרבה אמיתות".

לא על אחרים.
נכון, טין דבר כזה פלורליזם מוחלט. אבל התחלה של פלורליזם יש

אלימות היא מחוץ למשחק הפלורליסטי

הסברתי אותה בפירוט כאן:
פירוט: - נסיונות פעילים

בס"ד

 

זה לא מיוחד לפמניסיטיות.

הנקודה שהחקיקה הפמניסטית רק גורמת למעסיקים לא להתעסק עם נשים בכלל. לא להעביד אותן מחשש לתביעה. למה לבן אדם שפוי להיכנס לזה?

אנשים מאוד אוהבים לראות את האידיאל מאחורי הסוציאליזם אך שוכחים שבפועל מבחינה כלכלית הדבר גורם לקריסה ולחוסר רצון של עובדים להמשיך לעבוד בתנאים כאלה.

מה לעשות, הפמיניזם תפס את אותה השקפת עולם של הסוציאליזם ולכן הוא לא פרקטי בעליל.

אני מאמין לנשים שטוענות שלנפגעות אונס אין "לב" ואין עצבים כדי לעבור "אונס שני" במשטרה ואחר כך בחקירה הנגדית בבתי המשפט.

 

הבעיה היא שלמי שרוצה להעליל כנראה שאין את המגבלות האלה, וממילא היא תוכל לעבור את התהליך בשמחה ובטוב לבב.

כל מי שמתלוננת לא באמת עברה אונס?

בס"ד

 

במחילה @ריעות., נשמע שאת תמיד מנסה להבין את הדיעה שלך
הוא אומר שמי שרוצה להעליל אין המגבלות של לעבור "אונס שני".
לא מעבר.

זה פשוט נכון ואירוני ומעצבן.

בס"ד

 

חופשות לידה, חשש לתביעות אונס, פיתוי (כן. זה קיים, הרבה.).
סביר להניח שאצל דתיה תראה יותר מהראשון ופחות מהאחרים.

כלכלית לא משתלם להעסיק נשים, בעיקר בגלל חוקים פמיניסטים אידיוטים.
אם אני חושב שנשים יועלי

מצד המעסיקים.
מצד זה שבעז"ה תקים משפחה..
פחות.

ומהסיבה הזאת אישה תהיה אפקטיבית הרבה יותר בבית בעבודה הבאמת חשובה וקשה





חינוך הילדים

שלא פרקטי היום לגדל משפחה ברוכת ילדים
על חשבון המשכורת של הבעל

חשוב מאוד שהאישה תעזור בפרנסת המשפחה

[או שהגבר יוותר על שעות הצפיה בטלויזיה לטובת עבודה]

 

 

[ואז החוקים דופקים אותן ביחד עם כל הפרנסה ונחינוך]

 

 

אבל ברור שהאידיאל הוא שהגבר יצא לעבוד

[גם אם הוא יצטרך לעבוד קשה הוא יתמודד ויתגבר]

והאישה תחנך את הילדים ותעשה את מטלות הבית

בס"ד

 

אין אידיאל כזה. זה אולי סטטיסטית באמת הכי נכון
(ואין לי בעיה שיגידו בגן "אמא הכינה חלות לשבת, אבא הלך לעבודה" (@ריעות.), איני רואה בעיה בהצגת עובדות שנכונות סטטיסטית. כן, גם "אמא עשתה כביסה ורצתה עזרה" כלול בזה. חלות לשבת נשמע אידאלי מדי.)
 

מה שאני רואה זוגות(ובאמת שלאט לאט אני רואה יותר. |זקן|) זה ששני בני הזוג עובדים, הגבר בדר"כ קצת יותר והאישה יותר מטפלת במטלות הבית.
בוקר סביר זה שליחת ילדים למטפלת\בצפר ואז שניהם הולכים לעבוד.

אלה החיים, פרקטית ובמידה מסויימת גם אידיאלית.

 

[אגב, מה רע שהגבר יצפה בטלוויזיה? ברור שאם חסר כסף שיעבוד, אבל בכללי? שיהנה קצת מול המסך.]

 

[חוקים זה דבר שדופק באופן כללי @Admin @צחקן יסבירו טוב ממני אני חושב. ]

הגבר והאישה יחנכו את הילדים ויעשו את מטלות הבית, כשבדר"כ באמת זה האישה, ולה בדר"כ יש רצון גבוה יותר לכך ובעניין.

תכלס היום משתלם לאישה לצאת לעבוד על חשבון בעלה בגלל חוקי המס שדופקים את הבעל אם הוא מעיז להרוויח יותר מדי.

 

אישה עם 3-4-5 ילדים (ובטח עם יותר) מקבלת נקודות זיכוי אסטרונומיות עד כדי כך שמשתלם לבעל לפעמים לשבת בבית עם הילדים ולאשתו לעבוד.

בס"ד

 

מהקצת זוגות שיוצא לי(עם הגיל ) יותר ויותר לראות, אישה צריכה לעבוד בשביל המצב רוח שלה עצמה, הרבה לפני כלכלת בית. וזה לא אפשרי לכלכל בית בלי אישה וגבר עובדים.

הקב"ה ברא נשים מאוד חכמות שתורמות הרבה,
ויש היום פיתרונות של מצלמות.




דעתי בכלל שבעבודה משרדית יהיה הפרדה בין נשים לגברים אבל לא בטוחה שזה מעשי בעולם ההפוך שלנו

בס"ד

 

בתור מעסיק תיאורטי בהחלט הייתי רוצה נשים מוכשרות, זה פשוט לא שווה את הכאב ראש ואת הסיכון.

 

 

הפרדה במיקום העבודה זה נושא אחר.

מאמינים לאישה כי אם היו מאמינים לגבר המצב היה רע.
נשים הן הקרבן בד"כ בעסק הזה
ואם יתחילו להאמין לגברים קודם המצב יהיה בעייתי.
נוסף על כך שלפעמים נשים מתחרטות כי הן מאויימות.
כמובן שלא בסדר מצד הנשים שמתלוננות סתם
והמדינה לא בסדר שאין ענישה על דבר כזה.
לגבי חופשת לידה,
דע מאין באת.

בס"ד

 

זה רק מתכון לצרות שאדם שפוי (ונניח בעל משפחה) בהחלט יעדיף להימנע מהן.
כמו ש@יהיה בסדר.... יחסית פירט.

בס"ד

 

בעל משפחה זה רק להוסיף על הכתם האפשרי בתלונת אונס אפשרי, לא מעבר.

אבל מצד האישה וגם מצידך..
לא פרקטי שרק אתה תעבוד
במידה ואצה מתכוון להביא לעולם יותר משני ילדים.
נפרגן לך שלושה

בס"ד

 

בתור בן אדם פרטי סביר להניח שאשתי תעבוד, ולו רק בגלל שזה יעשה לה טוב.
וכי זה על גבול הבלתי אפשרי לכלכל בית עם משכורת אחת.

בס"ד

 

גם אם אחת עם תוצאות טובות בדר"כ.

 

שכרתי מתכנתת מוכשרת, צריך להעלות גרסה חדשה בסוף החודש, בום! חופשת לידה.

בגלל מחשבות פמיניסטיות שגויות

בס"ד

 

זה שבינו לבין העובדת יש חברות\יחסי נימוסין טובים, לא אומר שלצורך סגירת גרסה זה בעייתי ממש.
המעסיק יכול להיות מאושר עד הגג לזה שלעובדת שלו נולד ילד. אבל זה לא מה שיעזור לו לסגור את הגרסה.

אם נחלק את העסק לצורת פשוטה של דברים חיוביים לעסק, ודבר שליליים לעסק, חופשת לידה היא בהחלט בצד השני. (יש יתרונות נפשיים - העובדת יותר מחיבת לעבודה, היא צריכה לכלכל את הילדים שלה, ויש עוד הרבה דברים חיוביים שיכולים להשפיע חברתית על העובדים לתוצר חיובי. אבל כעיקרון לטווח הקרוב זה בהחלט שלילי.)

זה מזכיר לי את הסיפור על בחור חרדי שרצה שתהיה עבודה לחרדיות, והקים עסק. מפה לשם הן החליטו שהן רוצות וועד עובדים להעלות משכורות חופשות וכו', הבחור החליט לסגור את העסק כי הוא לא השתלם לו כלכלית והוא לא יכל להחזיק את העובדות במחיר שהן רצו.

להגדיר לידה בתור צרה זה גועל נפש.
ולגבי מה שאמרת על כבוד אשתו בלבד..
גבר שלא מכבד נשים
לא יכבד גם את אשתו.
זה דבר בסיסי.
יש כבוד לנשים שהן אלו שממשיכות את העולם וכו וכו
ועליו צריך לשמור.

והעדרות היא חתיכת צרה

גם ללמוד תורה

אדם שעומד להתחתן
או שלומד תורה תוך כדי יום העבודה

אם יש גבר בעל עבר חולני
אני בהחלט לא אשמח לקבל אותו ...

למשל גברים.
כי גברים שהם חולים הם לא מסוגלים לטפל בעצמם מ37 מעלות ונשים כן.
תעבוד לבד

ואם אראה אחד כזה

גם אותו לא אשמח לקבל...

יכול להיות שיש משרות שמתאימות לנשים בכל מקרה
ועדין החוק נותן לי רצון גם לשם לא להכניס אותן

אתה ילוד אישה. רק שתזכור לפני שאתה מדבר

בס"ד

 

של אימו שלו בלבד. לא של אישה בכללי כלשהי. (אפשר לצרף לעניין חברות של אמא שלו שהכווינו יעצו או אנערף. או מורות, או כל קשר אחר.)

וגם אמא שלי.ואמא שלה ואמא שלו

בס"ד

 

היא במקרה מאותו מין אולי.
השאר באמת לא אמורות לעניין אותו.

 

הוא אמור לכבד נשים.

ותהיה לכם אישה הדעה וצורת ההתבטאויות שלכם קצת ישתנו.

למה היא צריכה כבוד יתר כי היא בת?!

חסר לה כבוד עצמי היא יותר ממוזמנת לסדנת תמיכה

(את רומזת שאישה חלשה יותר ולכן צריכה כבוד על בסיס יומי? )

לומר דברים מהבטן גם אני יכול
אשמח אם תבססי את דעותיך על היגיון

אחרת היא לא הייתה נאנסת ומוטרדת בצורה כזו.

תקרא את התגובות שלי וצבין למה

על מה זה עונה?

ד"א מאיפה לכם שיש יותר תביעות אמת מאשר תביעות שוא? מאיפה הנתון? מה במרחב מדגם אותו הוא בדק? מטעם מי הוא? הוא אמין?

בס"ד

 

בעיניים "אזרחיות" לידה זה דבר מבורך ומשמח

כבוד לאנשים ללא הבדל מין דת וגזע. ונתחיל מהראשון.
למה דווקא נשים? למה לא בני אדם בכללי? וכי לא לכבד גברים? לא הבנתי את ההגיון. במה נשים טובות יותר שאני אמור לכבד אותן במיוחד? לכבד בכללי בני אדם זה סבבה.
אין כבוד לנשים שהן אלו שממשיכות את העולם. יש כבוד לאנשים בכללי שדואגים לכך, לאו דווקא נשים. שימשיכו עולם של אנשים אחרים, למה זה מעניין אותי?

לא צריך לשמור על כבוד כזה, הוא לא מועיל ולא מכבד. כבוד לבני אדם בכללי מועיל ומכבד הרבה יותר.

בס"ד

 

לא דווקא לנשים יותר.

זה נכון שקודם שמסתכלים על מין מסתכלים על נפשו של האדם.
אבל כשמדובר באישה יש לזה הרבה יותר כבוד.
לפי כל ההסטוריה ולפי כל מה שנשים עושות בימנו

בס"ד

 

כל בן אדם שאת רואה ברחוב יש לו רקע כזה או אחר, זה אומר שתכבדי אותו יותר? לא! את לא יודעת את זה. ויש מצב שזה אפילו לא יעניין אותך.
האם יכול להיות שאעריך "נשים" בסביבה שלי מאשר גברים? יש מצב, לא סביר. זה מתחיל מקשר ראשוני כזה או אחר שבדר"כ בסביבה הנוכחית אין.

זה קשור לזן הזה ששומר על עמ"י בקדושתו,
על הזן הזה שממשיך את העולם והכל תלוי בו.
אז כן.

בס"ד

 

לזן הזה, הן חצי מהעולם. אני בהחלט לא הולך להתייחס אליהן אחרת (כ"ניטרלי", לא כ"גבר") בגלל שהן נשים.
 

בואי ניקח בני אדם בכללי, זן ששומר על עמ"י בקדושתו, שממשיך את העולם והכל תלוי בו.

לא הכל תלוי רק בנשים. לא צריך לכבד רק נשים, לא צריך לכבד נשים במיוחד.
בני אדם זה מושג יעיל בהרבה.

אבל כן.
לדעתי נשים ראויות לכבוד יתר.
ואני חושבת שגם המקורות חושבים כמוני עם כל ההלכות

בס"ד

 

עצם זה שהם יצורים נחותים בכלל נמצאים בסביבה שיש בהן בנות גורם רצון להעריך אותם על האומץ בכך.

המקורות חושבים בדיוק כמו מי שדובר אותם, אני אמצא מה שאני רוצה במקורות כי הם רחבים מספיק לכך.

אין לי משהו נגד פמיניזם בקטע של שווין, יש לי איתו בעיה בקשר ל"נשים הן מלכות וגברים צריכים להיות העבדים שלהם"

אני חושבת שזה שמותר להגדיר היריון וחופשת לידה כצרה ולא להעסיק נשים
זאת דריכה על הכבוד של נשים.
לכן, כתבנו מה שכתבנו
אז התירוץ הזה שנשים מלכות וגברים העבדים שלהן פשוט מגוחך ומרגיז
כי אתה אומר את זה אחרי כל השרשור הזה
שרק ניסי להוכיח כמה צריך לכבד רק אישה אחת בעולם ושזאת תהיה אשתך
וכל שאר הנשים שילכו לאלף עזאזל ועדיף לא להעסיק אותן ובלה בלה בלה.
ואני באמת בעד לפתוח פשוט עסק לנשים בלבד
ואז אתם תעבדו כל ימי השנה ללא חופשות
וללא נשים ובלי בעיות כביכול
וייטב בעולם.

בס"ד

 

זאת בעיה עסקית פרקטית ותו לא. ועל זה אני בהחלט עומד. לא כל דבר שאומרים הוא נגד נשים או פגיעה בציבור הנשי(למה יש כזה בכלל?) בכלליתו.

וכן, רוב בני האדם ברחוב בסופו של דבר לא מעניין לא אותי ולא אותך, זאת הנקודה.

השרשור הזה רק מסביר מדוע לא מעסיקים נשים, מדוע חוקים שלכאורה לטובת הנשים מונעים העסקתן וכן על זו הדרך, דברי עם מעסיקים - אנשים נשואים עם ילדים - תשמעי את זה מהם. כשהם יראו בחורה דתית צעירה הם כבר סופרים את ימי חופש שלה שעושים את העסקה ללא כדאית.
זה לא נגד האישה הדתית, המעסיק היה שמח להעסיק אותה והיא יכולה לתרום לעסק שלו, הוא פשוט לא רוצה להסתבך עם זה כי הוא שפוי ויש לו משפחה לפרנס ויש לו עובדים אחרים שהוא מפרנס אותם ומחויב שהעסק יחזיק כלכלית, ואם אפשר שיתפתח.

יש חצי שנה שיודעים על זה.

מכירה אישית אחת מוכשרת בטרוף שעובדת במחשבים ובחופשת לידה עובדת מהבית כי אין הרבה ברמה שלה.

בס"ד

 

בחופשת לידה עובדת מהבית, זה בדיוק מה שאומר שמשתלם להעסיק אותה

בס"ד

 

זה כמו שכר מינימום, ברגע ששכר המינימום עולה בעל המכולת מפטר את העובד כי זה לא משתלם לו.
ולא כי לבעל המכולת יש משהו נגד העובד שלו, הוא יכול להעריך אותו מאוד אבל הוא צריך להכניס כסף בסוף החודש.

הם כל הזמן מטרידים ואונסים.
היי! מלחמת המינים! איזה כיף!

בס"ד

 

אבל נראה לי שהאו דיבר בעיקר על למה להדיר נשים

אחת מתוך מאחת הוטרדה מינית.

 

 

 

כל אחת צריכה להתמודד עם בנים.

אונס זה רצח של הנפש.

 

יש לי אמון בבנים! למה אתם לא נותנים אמון בי?

 

 

זה מעיל הדיון הזה. הוא מחריד. בבקשה בבקשה בבקשה תשתקו

והן יעקפו אותנו בסיבוב

כי בהרבה תכונות הן לוקחות אותנו בהליכה

מגיע לנו שבמקום לשבור את הראש בעצמנו
איך לעשות את העולם יותר טוב לאמא שלנו
ולאחות שלנו ולבת שלנו ולאישתנו
האשמנו אותן בפמיניזם על עצם העלאת הדיון

אולי בגלל שאתם בני 18 19 אתם עוד לא יודעים מה זו אישה ולמה היא מסוגלת

בס"ד

 

ואם הן יקימו עסקים רק לנשים יהיה מדובר באפליה.
ואז נתבע אותן

 

 

ברצינות, אם הן עוקפות בסיבוב היו מעסיקים אותן. לא מעסיקים אותן בגלל חוקים פמיניסטים = הן לא עוקפות.

ומן הסתם גם החוק יאפשר לזה לקרות אם צריך
זה הכוח של לובי פוליטי

בס"ד

 

זה קורה מרוב חוקים פמיניסטים.
גברים מתאבדים כל שנה בגלל חוקים פמיניסטים ונשים שהשתמשו בהן להרוס ולמרר את חייהם.
 

כי גברים דורכים על נשים כל הזמן.

בס"ד

 

נו באמת.

 

זאת התקרבנות שלא תורמת לך כאישה.

אישה רוצחת את ארבעת בנותיה " דיכאון"
גבר ירצח את ארבעת בנותיו "רצח אכזרי".

אישה צריכה להמציא חוקים וכו
כדי שכבודה יישמר.
למה?
כי יותר מתשעים ומשו אחוז בנות מוטרדות
זה קורה כל יום
וזה גברים עושים.
אז נשים ממציאות חוקים בתגובה.
לו היו הגברים מכבדים את כבודן וגופן של הנשים
נשים לא היו צאיכות להגן על עצמם

וכמובן שהמצב שהזכרת הוא צרה צרורה

לנו הגברים ניתנת הזדמנות לקלוט מדוע
עמדת נחיתות על רקע מגדרי היא דבר כל כך
לא סימפטי

כשתהיה הבנה הדדית ולא יחפשו להלחם ולשלוט
כולם יהיו מרוצים

בס"ד

 

כעיקרון הפמיניזם "נר לרגלי" בהרבה מובנים ומקומות, רק שלפעמים הוא נהנה גם לשרוף אותן מדי פעם.

הרשה לי לצטט אח שלי : "אל תיכנס עם אישה למעלית, היא יכולה לתבוע אותך על הטרדה"

א' - טוב בוא נסמן בחזרה את האישה כסכנה

היא סכנה בעבודה, היא סכנה במעלית

ואז אומרים - היא סכנה גם בחתונה (עיין ערך MGTOW)

 

ואין חתונה

ואין משפחה

וזהו

 

ב' - טוב בוא נהיה עם קצת שאר רוח

בוא נבין שהכי טוב לחברה זה לדאוג שלכולם יהיה טוב

 

ובמקום לסמן את הפמיניזם כשטן

וממילא לחזק את הפמיניסטיות הכי מיליטנטיות ורעילות

שאומרות "אמרנו לכן, שיח לא יעבוד,

עם הגברים רק מלחמה היא פתרון"

 

נבנה חברה שמתחשבת בכולם

ולא תהיה מצוקה שתטפח אקטיביסטים ופוליטיקאים

שמרעילים את האוירה שלנו

בס"ד

 

הבעתי עיקרון בעיקר. ובעייתיות בחוקים כיום.

 

ב.
לדאוג לכולם שיהיה טוב? לדאוג להיות מנומסים לסביבה ושלעצמך ולסביבה הקרובה אליך יהיה טוב.
אדם לא צריך נפשית וכלכלית לדאוג לחברה שלו, ואם כן, אז יותר לחברה הספציפית שלו.
האם אין עזרות פה ושם של תרומות למשהו? יש, אבל ביום יום בן אדם צריך לחשוב על עצמו, על משפחתו הקרובה ואיך הם סוגרים את החודש ( או יוצאים ממנו ברכוש גדול אפילו.)
זה מה שבכללי יעשה טוב לחברה.

לא עוזר ששוטפים כלים טוב יותר


כשהחברה נמצאת במשבר
לא עוזר יותר נימוס או יותר כבוד
צריך להפשיל שרוולים

הצעיר, אבל אני מביע בלידה מכל השטויות שכתבת

בס"ד

 

נהניתי
 

הייתי צריך לחשוב שניה לפני שקראתי להודעה בהתחלה שטויות


אבל רבאק איך אפשר לומר את זה

למפרט הצעיר זה לא זלזול

זה פשוט דין בלמפרט , כולם רוצים להפריט וחושבים כלכלית
ויוסף פשוט מגיב עכשיו אז יצא למפרט הצעיר

בס"ד

מחילה.

בנוסף, זה דיון עקר ומטופש מכיוון שכל אחד פה יוצא מנקודת מוצא אחרת.
הקפיטליסטים הקיצוניים שבינינו חושבים רק על הכסף (במחילה מכבודכם. זה לא אומר שאתם אנשים רעים אבל זה כן אומר שלא אכפת לכם יותר מדי מאנשים), והפחות קיצוניים/הסוציאליסטים חושבים גם על מה יהיה טוב לאישה גם אם זה יגרום להפסד קטן של כסף.
ודי, בואו לא נגזים. רוב הגברים לא מואשמים באונס, רוב העסקים לא מפסידים כזה הרבה בגלל חופשות לידה (מה גם שיודעים עליהן חודשים מראש אז תתארגנו בהתאם ואל תעדכנו גרסה בחופשה או שתמצאו עובדת), ורוב העסקים גם לא מפטרים בעקבות לידה ב"ה.

סיוגים מזעריים-
גם אני מסכימה שמשהו במנגנון שמאמין אוטומטית לאישה הוא בעייתי. אני לא מאמינה ב"להאמין אוטומטית". יש עדויות, יש ראיות (במעט מקרים), תשתמשו בהם, אל תבחרו צד. המטרה היא לחקור, לא ישר לשפוט. בשביל זה יש משטרה לפני בית משפט.
חוץ מזה, נכון שאולי חלק מהעסקים לא מפטרים בגלל הפחד מפיצויים אבל קודם כל, אני מקווה שהם מעטים. דבר שני, אני חושבת שחלקם לא עושים את זה כי נשים הן עובדות טובות ונצרכות- גם אם מאוד בא לכם לחשוב אחרת. דבר שלישי, בכנות, לא אכפת לי למה לא מפטרים. בסופו של דבר החוק הזה עושה טוב לנשים שלכם, לאמהות שלכם ולבנות שלכם. אם אתם באמת רק רוצים כסף אז גם מהן כנראה לא אכפת לכם, אבל אם אתם קצת אוהבים אותן אז אולי כדאי שתתחילו לחשוב גם עליהן.
אבל הי, אני תמיד מרשה לכם לגור עם נשים מתוסכלות וממורמרות.

מזל שיש עוד אנשים קפיטליסטים בעולם שהם שפויים קצת, מחילה. זה היה שרשור באמת מחריד.

א. יפה מאוד שאת קוראת לקפיטליסטים קיצוניים לעומת הסוציאליסטים, למה לא הפוך?

ב. מה לעשות, כאשר אני עוסק בכלכלה אני עוסק בכסף, ומה לעשות הקפיטליזם הוכיח את עצמו בתור שיטה כלכלית בטוחה לעומת הסוציאליזם שגרם לקריסה של החברה שבה הוא עבד. בעיקר אצל נשים דתיות, ההפסד הכספי מלידות הוא לא כל כך קטן.

ג. והסיבה באמת שיותר נוח להעסיק גברים היא באמת שבגלל מערכת המשפט והעיתונות וכן בגלל חוקים איומים לאשה יש את היכולת לפגוע בגבר מעסיק בקלות.

 

בסוף, אני בתור כלכלן רוצה להגיע ליעול משקי, ואם יש לי דרך ליעל אני אשתמש בה.

מצד שני בתור יהודי אני רוצה לתמוך באנשים, ולכן גם עיר מצווה לאסוף צדקה וכו'. מהצד הזה יש סיכוי שאני אחוקק חוקים שיעזרו לצד החלש בחברה, שבמקרה הזה זה הנשים. אבל היום לצערי הפמיניזם הקצין את הכול.

בס"ד

זאת הסיבה שבסוציאליסטים לא כתבתי קיצוניים. פשוט לא ראיתי פה יותר מדי דעות בסוציאליזם. במקרה ידוע לי על כמה מהמגיבים שהם קפיטליסטים וקולם נשמע לשני הצדדים.

ב. עוד לא ראיתי חברה שקרסה כי היא "נאלצה" להעסיק נשים, סבבה? הכלכלה בישראל היא בין הטובות בעולם גם בזכות הקפיטליזם אבל כמו כל דבר- קפיטליזם קיצוני הוא רע. אין מה לעשות, האנושות לא עובדת רק על כזף, היא עובדת גם על אנושיות וחבל שמאבדים את זה.

ג. על החלק המשפטי של אונס סייגתי ואמרתי שהמערכת בהחלט צריכה לעשות חשבון נפש אבל אני חושבת שמצלמות בהחלט אמורות לפתור את הבעיה הזאת וגם אמצעי זהירות. בוס שלא מתייחד עם מזכירתו לא יקבל תלונה על אונס או שהוא יוכל להפריכה במהירות.

זה לא קשור ליהודי, זה קשור לאנושי.
ולא, אישה לא רוצה לקבל כסף, היא גם רוצה למצות אותה. אתם גורמים לילודה ירודה לא פחות מהפמיניסטיות. למה שאישה תרצה ללדת אם זה אומר שימנעו ממנה למצות את עצמה ולהרגיש סיפוק מחייה?

בס"ד

 

לא אמרתי מה יהרוג את הכלכלה, אמרתי מה חשיבתו ההגיונית של המעסיק. ולא כי הוא רע- אלא כי הוא, למען עצמו, ולמען העובדים בעסק שלו, חייב להרוויח. נשים טכנית בעלות (תוסיפי שכר מינימום לחישוב?) הנוכחי והסיכון שלהן, כלכלית הן שוות "פחות", אלא אם הן ממש מוכשרות בשביל לפצות על זה.
 

באופן מוכח, החוקים נגד אפליית נשים בעבודה הם רק נגדן.

 

 

ב. ^

ג. אחלה. אז איפה המחלוקת באמת?

כולם רוצים למצות את עצמם, גם המעסיק רוצה למצות מה שהוא יכול מהעסק שלו, למה ל"נשים" מותר ולמעסיק לא? כי הוא נבל שיש לו כסף? אני לא אבין את ההגיון הזה אף פעם.
 

בס"ד

באופן מוכח זה לא הוגן לדרוש מאישה לחזור יום אחרי הלידה לעבודה. לא אם יש לך עוד ערכים מלבד הכסף שלך.
החוקים נועדו להבטיח את רווחת אזרחי המדינה ואת זה אפשר לעשות בעיניי רק ככה. אם לא היה את החוק מעבידים היו מקבלים את זה שיש מקום לזה שאישה צריכה להיות עם הילד שלה בחודשים הראשונים לחייו? היו מקבלים את זה שנשים גם זקוקות לעבודה, בין אם לנפשן בין אם לכלכלתן? אני מכירה את הטיעונים שלך, אני מכירה את אחיך מספיק זמן, לכן הקדמתי ואמרתי שנקודות המוצא שלנו שונות ולכן זה דיון עקר. אני חוזרת ואומרת את זה. אתה מוזמן להגיב אבל אני לא מבטיחה להגיב וזה בטח לא יגיע לשכנוע אחד הצדדים. אני מאוד מאמינה בקפיטליזם במינון מסוים. ואגב, הקרדיט על זה לא נתון לאחיך .

מה הקשר לנבל שיש לו כסף?
אם לא היו חוקים כאלה אז מעסיקים באמת לא היו מעסיקים נשים או שהיו מתעללים בהן (לא פיזית ממש אלא בדרישות עבודה), ואז שוב הגענו למצב שנשים לא יכולות לעבוד.
בחייאת, תאמין לי שבעלי עסקים מרוויחים בד"כ גם אם הם מעסיקים נשים. אל תהפכו את זה למפלצת שזה לא.

יש כמה חוקים שקשורים לנשים וכולם ביחד כבר ממש כובלים את המעסיק

(חופשת לידה, אי אפשר לפטר אישה בהריון, החוק נגד אפליה במקומות עבודה שלא מתחשב בשיקולי המעסיק, הקלות היחסית שבה מאמינים לאישה במקרה של תלונה)

היו המון מעסיקים שהיו נותנים הקלות לאישה יולדת. זה ממש לא שיש הטבות על פי החוק או שאין בכלל הטבות.

פשוט מאוד
א. ההטבות יהיו רלוונטיות וגמישות
ב. הבעיה היא לא רק חופשת לידה
ג. לעסקים קטנים, חופשת לידה של עובדת בכירה יכולה במקרים מסויימים להביא לקריסת העסק.

הכוונה בכירה זה באופן יחסי. לדוגמה בעסק של 3 עובדים כל עובד מקצועי הוא בכיר בשביל הדוגמה. למרות שלא בטוח שיהיה לה כל כך אכפת מהעסק.

לא טענתי שהעסקת נשים גורמת לקריסה, טענתי שהגישה סוציאליסטית גורמת לקריסה. ומי שמקדם העסקת נשים בצורה חקיקתית הוא בעל גישה סוציאליסטית, וכן, הדבר לא גורם אולי לקריסה,אך כן גורם לירידה אם אישה מספקת פחות יצור לעומת גבר ומקבלת אותה משכורת. רק אם.

כמה קפיטליסטים יש פה !

איפה עוד היית יכול לפתוח שרשור כזה ולקבל את כל מי שהגיב כאן, אה?

יום יבוא. ואז...

אקרא את מה ש"ריעות."- נערה בת 17 שיש לה ביטחון בקוים בסיסים בהשקפת עולמה הנתונים לויכוח ועוד ויכוח שהם נתונים- האם הם פמיניסטים וכן האם פמיניזם זה שם של מחלה....

ואת מה ש" LightStar" - נער (כן, נער) בן 18 מגוש דן שהוא בעיקר המ... חושב. בנסיו"פ. ו.. זהו? (כוכב אור/ כוכב מאיר... לא! לא אומר לי או לאף אחד פה כלום!)

ואת מה ש "מישהי=)"- נערה (?) בת 18 שכותבת בנסיו"פ ולנ"ו זה מספיק....

יחד עם עוד חברים שמצטרפים אליהם בדרך הם יוצאים למסע מופלא החל מפתיחת שירשור חצי צינית של "יהיה בסדר" מרכזניק מהמרכז... לתוך עולם קסום של ערכים פמיניזם ולברליות לעומת שוביניזם ופאשיזם ומה שבין כל אלה ועוד מילים שמקורם בלטינית.

מסע המלמד איך כל אחד חושב על תפיסת עולמו לעמות האחר. ומהי הגישה בהתייחסות לפמיניזם. על המעמד הרגשי לעומת השכלי ומעמד כל מין בדיונים אלו.

על איך שכל אחד בטוח שהוא לא קיצוני כי אם בדרך האמצע. ובכל זאת. מסתבר שבין שתי קיצונויות טוטאליות יש הרבה אמצע.....

בתוך המסע הם ייפגשו בחוויות בדעות מיוחדות (גושניקים, היי, "מאיר."... ומרכזניקים היי,"יהיה בסדר...." ועוד ועוד)

מול כל סיפורם המופלא באיזה מקום נידח בשומרון חי לו נחמיה (17) שלו, בניגוד להרבה פעמים של רוב האנשים בפורום, היה חיים במשך שלשה ימים אלו. ולכן ראה באיחור את השרשור. כיצד יגיב? מה יאמר? מאיפה יתחיל? ומה אם ישן רק 4 שעות בליל שישי ולא הספיק לישון מאז כי הוא נתקע בקור ובגשם בטרמפים מלאן זמן.... ועוד אתגרים שונים.. זאת ועוד בימים הקרובים... (אולי. בל"נ...)

אשכרה.