להסתכל לאנשים בעיניים - טוב או רע? לאור דברי הרמב"ן באיגרתוצקון לחש

התעוררה לי שאלה בשרשור אחר... אנשים נוהגים היום להסתכל אחד לשני בעיניים, והחברה מעריכה את זה.

זה נראה שאתה קשוב, ומעריך.

 

אבל מדברי הרמב"ן מובן שזה היפך הענווה. "אל תביט בפני אדם בדברך עמו".

כמובן שזה לא איסור הלכתי, אלא מידת חסידות (די גבוהה לדעתי), ויש בה בטח עניינים קבליים (כי הרמב"ן היה מקובל).

 

אציג כמה גישות שונות בחברה כדי לעורר את הדיון.

השאלה המקורית הייתה על ראיון עבודה, האם להישיר מבט בראיון עבודה זה דבר טוב?

לדעתי זה מתחלק בין שני סוגים של מראיינים.

יש כאלה שיעריכו את זה, וישמחו לקבל אדם כזה לעבודה.

ויש כאלה שירגישו מאויימים ע"י הנוכחות של האדם ממול ועלולים להפוך למתגוננים בגלל זה (הם נדירים לדעתי).

 

גישה אחרת היא לגבי בהיה באנשים ברחוב, לדעתי זה דבר שלא נעים לעשות, גם כי יש אנשים שמרגישים מאויימים מזה, וגם מסיבות אחרות מעבר לענווה.

 

ועוד יש עניין של בהיה באנשים שנקרא להם... לא מאוזנים, שעלולה ליצור מצב של עימות שבקלות יכול להדרדר לאלימות.

 

הרעיון השלילי שבזה מוזכר בתרבויות אחרות גם, קוראים לזה באנגלית Stare Contest, תחרות בהיות.

 

לדעתי ברור לכולם שלבהות לאדם בפנים ובמיוחד בעיניים זאת פעולה שמראה "רצינות", כלומר "גם אני פה", בדומה ללחיצת יד חזקה. ואני חושב שהשורש של זה הוא מערבי לחלוטין. הצורך להביע דומיננטיות ואסרטיביות.

יש אנשים שמעריכים את הכוחניות הזאת, ויש אנשים שלא.

 

לי נראה שביהדות הדבר הזה לא רצוי, לכל הפחות ממידת חסידות (אין שום איסור כזה מעבר לשמירת העיניים, אז זה לא דיון הלכתי). אנחנו אמורים להיות עם של פנימיות, להבין שאדם שלא לוחץ את היד בחוזקה אין פירוש הדבר שהוא חלש (גם אם זה נכון מצד כח הזרוע), השורש הוא הפער שבין יעקב לעשו, הרי אנחנו עם של תפילות ולא של חרב.

 

מוזמנים להביע דעה!

 

מישהו יכול לתייג? לא הולך לי

@אופטימיות

@כנפיים

@פה לקצת

@הפי

אממפה לקצת
לענ"ד להסתכל לאדם בעיניים בזמן שיחה ובהיה באנשים- אלה שני דברים שונים, לא?
אני גם חושב שאלה דברים שונים... אבל בסופו של דבר הפעולה אותהצקון לחש

פעולה.

השאלה מתי הענווה נכנסת לשיקולים ומתי לא.

כי הרמב"ן כותב "אל תביט בפני אדם בדברך עמו".

[נראה לי שבעבר פשוט היה מובן מאליו שלא בוהים באנשים סתם ככה]

הרמב"ן מדבר על מפגש אקראי. בוודאי בלימוד תורה ביחדחסדי הים
ושיחות עומק, דווקא צריך להסתכל בפנים של החבר, כמו שה' נתן תורה "פנים בפנים", והכרובים פונים אחד אל השני בעתות רצון מעל הארון.

[גם היום, בראיונות עבודה, אם צורת הכבוד, זה להסתכל בפנים, אז כך צריך לעשות.]
הרמב"ן לא מדבר על מפגש אקראי. זאת פרשנות שלך...צקון לחש

אני לא חושב שאני מסכים עם זה.

כמו שאמרתי, ראיתי פעם מעשה בשני ת"ח עוסקים בפנימיות שעשה עלי רושם.

 

יש הסתכלות של חיבה בין שני חברים, זה ברור. וודאי שלא להסתכל בפנים שם זה לא כוונת הרמב"ן, על זה אני מסכים. כי שם זאת הסתכלות של חיבה.

אני מדבר על הסתכלויות שיש בהן קצת "עימותיות".

גם לגבי רבו, צריך להסתכל בפניו, ורבי הצטער שלאחסדי הים
ראה את פניו של רבי מאיר, "האי דמחדדנא מחבראי דחזיתיה לר' מאיר מאחוריה ואילו חזיתיה מקמיה הוה מחדדנא טפי" (עירובין י"ג ע"ב)

גם לפי דעה אחת בבבלי ברכות ז., משה נענש שהסתיר את פניו בסנה.
אני חושב שרב זה משהו אחר, כי אתה מסתכל בו בהכנעהצקון לחש

אבל אמרתי כבר שאני מסכים איתך לגבי אנשים שהקשר ביניהם קרוב, שלא שייך לבהות בקירות (אלא אם משום שמירת העיניים כמובן).

תוכל להרחיב לגבי הסנה?נפש חיה.
כי הפסוק אומר
"ויסתר משה פניו כי ירא מהביט אל האלוקים"
כן. לפי דעה אחת בגמרא, הוא היה צריך להסתכל,חסדי הים
ונענש שלא הסתכל, ולכן ה' אמר לו בהמשך רק "וראיתי את אחורי", ולא את פני.
זה מעניין! כי אני למדתי שהוא ירא ובגלל זה....נפש חיה.


זה שהוא ירא, כתוב בפסוק: "כי ירא מהביט".חסדי הים
המחלוקת שם, אם זה היה יראה טובה או לא.
מעניין אותי . אתה יכול להכווין בפרשנים?נפש חיה.
תסתכלי בבבלי ברכות דף ז. למטהחסדי הים
תודה רבה! אין אבל בתורה בפרשנים התייחסות לשאלה הזו?נפש חיה.
לא שאני זוכר. חז"ל הם לפני פרשנים.חסדי הים
חזל אתה מתכווין לגמרא?נפש חיה.
רההנפש חיה.אחרונה
לפעמים קשר עין זה חשוב (מוצאת את עצמי משתמשת בזה לעיתיםחופשיה לנפשי
קרובות בעבודה), בכל אופן יש מקומות שזה סוג של קריאת תיגר ויש מקומות שלא, עניין תרבותי וזהו (לדעתי בכל אופן).
אני גם חושב שזה עניין תרבותי... אני מנסה לשרטט קו בין זהצקון לחש

לבין מידת החסידות של הרמב"ן באגרת.

יש לך רעיון?

יכול להיות שדבריו היו מתאימים לתקופתו ועכשיו פחותצריך עיון
לא ממש, למרות שברור לי שבהייה זה מנהג מגונה (לצערי אני חוטאתחופשיה לנפשי
בו המון, בלי לשים לב אפילו)
יש הבדל עצום בין להסתכל לאדם בעיניים לבין לבהות.אופטימיות
ולמען הסר ספק, כשאני אומרת שאני מסתכלת לאדם בעיניים הכוונה היא שזה תוך כדי שיחה.
ולא סתם מישהו שאני לא מכירה.
לבהות כמו שאמרת גם בעיני, לא יפה ואוסיף שזה מרגיש גם לא נעים.
ההבדל בעיניכן הוא כמו החילוק ש"חסדי הים" עשה? אם יש היכרותצקון לחש

מוקדמת או לא?

 

נראה לי שזה הגיוני. מסכים עם זה מבחינת מה ראוי ולא ראוי.

אבל מה הענווה שהיא מידת חסידות בלא לבהות באנשים ברחוב? השאלה מהרמב"ן עדיין נשארת.

תודה!פה לקצת
אין על מה פסיפלורה1


ברכות צקון לחש


מעולם לא חשבתי על זה בכיוון הזה (מצד הקבלה)אניוהוא
חשבתי שזה מצד דרך ארץ הנהוגה באותו דור.
מה הקשר לקבלה?נפש חיה.
הייתי פעם אצל איזה מקובל גדול ומפורסם אחד והיו שם בחוץ 2 ת"חצקון לחש

ששניהם דיברו כשהפנים שלהם ברצפה... הייתי בן פחות מ10.

עד היום זה חרוט לי בזיכרון

 

נראה לי שזה יותר מידת חסידות של הכנעה, כמו שהוא כותב בסוף להתפחד מכל אדם.

כלומר דברים שאין בהם עניין מצד עצמם אלא שהם כלי ללמוד איך להכנע כלפי ה'... ככה אני מבין את זה

ממתי זה "או או"?מתו"ש
אני מתכוונת, זה לא שזה בהכרח חייב להיות כך או כך. זה מאד תלוי בסיטואציה, בסוג קשר, באדם שאתה נמצא מולו ועוד.
הסתכלות בעיניים יכולה להביע למשל עניין, אכפתיות, כנות, רצינות..
ומצד שני גאווה, עזות מצח, התרסה, חדירה למרחב האישי ועוד.
לגמרי תלוי הקשר. יש חברות מסויימות שהשפלת מבט אכן מעידה על ענווה, ויש חברות בהן זה מביע זלזול. אני מניחה שבתקופה ובחברה בה חי הרמב"ן, כפי הנראה, השפלת מבט הייתה אמירה חיובית חד משמעית.
ובאופן עקרוני, נראה לי שלפעמים אנחנו מאבדים את זה הדתיים. מתעסקים במה צריך ולא בלמה צריך, דבר שעלול לגרום לפספוס של הרעיון שנמצא מאחורי המעשה..
החילוק הזה ממש יפה בעיניצקון לחש

אבל מרגיש לי עדיין שיש משהו אחר במבט, עמוק יותר.

בד"כ בשורש הכל אחיד, ופשוט. ז"א שגם אם יש שינוי תרבותי, בשורשו של הדבר יש בהסתכלות משהו ששווה אצל כולם.

 

למשל יש דין של כלאיים, לא זוכר בדיוק את המקור, שיודעים אם גבעול שיוצא באדמה שייך לצמח שלידו או לא ע"י כיוון העלה, כי אין למי שמקבל שפע את ה"אומץ" להסתכל על מי שנותן לו שפע.

ומאידך יש עניין של פנים בפנים, שבמקרה כזה כן מסתכלים בפניו של מי שנותן לך שפע.

 

הרעיון עדיין גולמי לי מאוד, אבל נראה לי שזה חילוק דומה למה שאמרת לגבי המניע של המבט.

בפנים בפנים - עצם קבלת השפע היא נתינת שפע (הפרה המניקה והעגל היונק).

וב"בושה", זאת נתינה כנראה אחרת.

 

עדיין מבולבל לי מאוד!

 

הנקודה שלי היא שאני לא חושב שזה תלוי תרבות, אלא יותר קשור לחילוק הראשון שאמרת, שהוא המניע.

ולכן נראה לי, כמו שכתבתי ל"אניוהוא" למעלה, שהעיקר בעניין שהרמב"ן דיבר עליו הוא לעשות משהו שאין בו מצד עצמו טעם אלא שהוא מביא לידי תחושת הכנעה כללית, שעוזרת להכנע כלפי ה' ואז לומדים ענווה.

יכול להיות שאני באיזשהו אופן אולי חולקת על הרמב"ןמתו"ש
באיזשהו אופן בלבד. ואני לא מביאה את הדברים על דעת עצמי, אלא על (מה שהבנתי מ) דבריו של הרב קוק, שעסק לא מעט בעניין הענווה.
בעיניי (עם כמה שזה נשמע גאוותני, לגמרי נוגד את רעיון הפוסט..), ענווה אמתית היא לא להוריד מערכנו, אלא *לדעת את מקומנו*. לדעת מי אנחנו, מה יש בנו, מה חסר בנו... ולהתנהל בהתאם. מול אלוקים, מול הבריות, מול עצמנו.
יכולה להעיד על עצמי שבשנה בה הקפדתי על קריאת אגרת הרמב"ן יום יום ("זכור כי עפר ואפר אתה" וכדומה) הרגשתי נפילה. בן אדם חסר ערך. זאת, לדבריו הרב קוק, נקראת ענווה פסולה. עליה הוא אומר שהיא עלולה להיות גרועה יותר מגאווה.
(ממליצה מאד על הספר "כנפיי רוח", שמכיל פסקאות ממקורות שונים של הרב קוק אשר עוסקים בענייני ענווה וגאווה..)
"בשורשו של הדבר יש בהסתכלות משהו ששווה אצל כולם"מתו"ש
לא מאמינה במשפטים שמכילים את המילה "כולם" אלא אם באה לפניהם המילה "לא". לא כולם. כמעט אף פעם לא כולם..
בגלל זה דיברתי על שורש, שורש לא שייך בכולם, הוא שייך לכללצקון לחש

לגבי אגרת הרמב"ן, אני לא יודע למה אנשים שוכחים שזאת איגרת מאבא לבן שלו שהמטרה שלה היא להביא אותו לרוח הקודש (זה גם מובא ככה בכל מיני ספרי קבלה).

בגלל זה היישום שלה לא לכל אחד, כי ההבנה שם לא אמורה להיות פשוטה.

הרי ברור, למשל, שלא צריכים לפחד מכל אדם, נכון? זה הפך הביטחון בה' כביכול.

ואני בטוח שאף אחד לא מקיים את החלק הזה באגרת.

האידאלים שכתובים שם מיועדים ליחידי סגולה שרוצים לעלות למדרגה יוצאת דופן, ושם כבר צריך כלים קיצוניים שלא מתאימים לכל אחד (יש משל על זה בחובות הלבבות כמדומני עם העשיר שבא אל החסיד לבקש עצות להכנס לחברת "המקובלים"), הוא נתן לו שם עצה מאוד לא הגיונית לציבור הרחב.

 

לדעתי אגרת הרמב"ן נקראת ע"פ כל רק בתור סגולה בגלל ההבטחה שהרמב"ן הבטיח (לבן שלו) בסופה.

 

לי אישית זה היה ברור כשפתחתי את השרשור, שלא כל מה שכתוב שם מקיימים כפשוטו, כי זה לא מיועד לכל אחד.

אני יותר מדבר במישור התאורטי.

 

[חייב לציין שהופתעתי מהסיפור האישי שלך על אגרת הרמב"ן]

האמת שידעתי ^.^מתו"ש
בהצלחה!
מה ידעת?צקון לחש


אז ככהאניוהוא
דיברתי הערב עם הרב דוד חי הכהן שליט'א
שאלתי אותו על זה
הוא הסביר שהעניין של הרמב'ן באדרת זה בעבודה על מידת הגאווה. גם כיום זה שייך, במינון נכון שלא להיות 'משיגנע'...
יש בזה גם עניין פנימי של הסתכלות באדם רשע וכה'ג אבל לא זו הנקודה בזה.
היה נראה לי פשוט שזה לא על הרשע כי הוא לא חילקצקון לחש

אבל לא ממש הבנתי, אתה אומר שהוא אומר אחרת ממה שאמרתי שזה עניין נקודתי ומעלה?

 

ישר כח גדול על הבירור!

כן, כחלק מעבודה על מידת הגאווהאניוהוא
ז"א שזה כן כמו שאמרתי שזה נקודתי אבל לא כמו שטענתי שזה מעלהצקון לחש

לרוח הקודש אלא רק להפטר מהמידה הגרועה של הגאווה?

מהרח"ו מביא את האגרת הזאת כדרך להשגת רוח הקודש...

כי אחד התנאים לרוה'ק זה ענווה..אניוהוא
נכון, אבל אדם עם גאווה ממש דקה לא נראה לי שיבואו איתוצקון לחש

בטרוניא, אלא אם הוא רוצה להשיג רוח הקודש...

הרי לא להסתכל לאדם בפנים זה לא בדיוק עבירה, וגאווה זאת כן.

 

אני מסכים שזה כלי טוב לתקן אותה, כי זה הקיצון השני (כדברי הרמב"ם), אבל לא נראה לי שזאת הייתה "כוונת המשורר".

האגרת שהרמב"ן כתב לבנו במפורש אומרת שהמטרה היא להגיע לרוח הקודש ודבקות.

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

נערך...ניגון🌿

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28