דיון/שאלהאנונימי (פותח)

לפי עמוס, מיכה, ישעיה, ירמיה וכו'... אין על האדם לקדש את פולחן האלהים, לפי סדר העדיפויות התנכי המוצג על פי נביאים אלה על האדם קודם לקדש ולפעול על מנת הנחלת הצדק וערכי המוסר , להיות דובר אמת ולדאוג לחלשים ממנו.

איפה זה ואיפה החברה הדתית כיום?

כדתל"ש, אני יודע שזה לא מה שבראש מעייניו של כל דתי, רוב מוחלט של הדתיים שאני מכיר (המון) עובדים באופן סזיפי על קיום מצוות והלכות, באופן עיוור גם יש לציין, ובעצם מנשלים מחייהם את הדאגה לאחר , את ערכי הצדק והמוסר וכו'. זוהי אינה יהדות! זוהי עבודת אלילים, זהו פולחן גרדיא.

אני מאמין שאלהים חפץ שמהמוסר שהוא הנחיל בלב כולנו, ומה"צלם" האלהי הזה, שקרבנו מצווה על כלנו לקיים, ניצור חברה אכפתית, אנושית, מוסרית, הדואג לכל, לא משנה אם הוא יהודי או לא, מאם הוא דתי או לא, אם הוא אשכנזי, או ספרדי, אם הוא הומוסקסואל או סטרייט. מקום כזה, המקיים אמונה זאת, ששם את אושר האדם והגשמת הצלם האלהי הטמון בו מצאתי רק בחברה החילונית, בתנוענות הנוער היהודיות הציוניות, אלה שהקימו את הארץ הזאת.

לאן מתדרדרת התנועה הדתית בארץ?! הוריי ודודיי מספרים לי על תנועת בני עקיבא, שמה שהיה חשוב שם זה אושרו של האדם, עם ציונות וערכי הדת, העיקר היה שהאדם יחייך ולא יפגע באחר, וכן יהיה דתי..

ומה כעת!? אני זוכר את הגסיסה, בילודתי בבני עקיבא אני זוכר שלא היתה הפרדה בין המינים, שהעיקר היה חינוך לערכים חברתיים, שהתפילה לא הייתה המרכז. וכיום, המציב מביש, עוד מקום עיוור ששם את הפולחן בראש- עבודת אלילים.

תלמדו! תטילו ספק במה שמלמדים אתכם! אם אתם לא מאושרים באמת! אם אתם יודעים שיש מעבר לאמת שקרית זו, כי אני בטוח ומשוכנע שבכולכם יש ספק שאלקים, הכל יכול, שיצר את כולנו בעולם הגדול הזה, דורש מאיתנו להתפלל אליו 3 פעמים ביום, לברך על כל דבר הנכנס לפינו! לבזבז את ימי חיינו בפולחן ובמצוות חסרות שחר.

במקום זאת הוא חפץ שנודה על חיינו הקדושים! שנגשימם! שנצור חברה מוסרית, חברת מופת , שלכל חברייה טוב ומאושר! אור לגויים!

אני לא כל-כךתירא-אל

מחבבת דיונים טעונים ריגשית כמו זה, אבל רק אומר שאני מוצאת את האושר שלי ביהדות, תודה על הדאגה. ונראה לי, שמי שאטם את עצמו, והתעוור לראיית האמת במציאות היא אתה. נפגעת, והכעס שלך מסמא את עינך. מחנכים אותנו להתבונן ולשאול, מלמדים אותנו לפתוח ראש, ואחרי התבוננות ושאילה והיפתחות, בחרנו ביהדות.

שבוע טוב.

שלום לאח שלנו -אח..

בא נפתח קודם כל ש....
אין אדם יותר מאושר מאשר אדם שעוסק בתורה!
אין אדם יותר מוסרי מאשר אדם שעוסק בתורה!
אין אדם יותר מגשים מאשר אדם שעוסק בתורה!
אין אדם יותר קדוש מאשר אדם שעוסק בתורה!
אין אדם יותר מאיר לגויים מאשר אדם שעוסק בתורה!
אין אדם יותר אמיתי מאשר אדם שעוסק בתורה!
רוצה עוד?

אהה...עוד משו - אל תמציא תירוצים שעזבת לחברה החילונית כי....
התירוץ היחיד זה בגלל שבא לך להיות "חופשי" מתורה. מהחוקים. נקודה.
כל התירוצים האחרים הם...אשכרה "תירוצים" ולא תשובות אמיתיות.

אין חסד בחברה הדתית?!?
מה אתה אומר?
סתם לידיעתך...
יש אלפי גמחי"ם בכל הארץ. של דתיים. אלפי גמחי"ם.
יש ארגוני צדקה - מכאן ועד הודעה חדשה...
אני לא יפרט לך אותם כי...
א - זה ארוך בטירוף.
ב. זה דבר פשוט וידוע שיש המון חסדים כאלה.

יודע ש...המון חילונים נזקקים באירגונים שהוקמו ומופעלים ע"י דתיים.
סתם לדוגמא - תגיד , מי דואג לחברה הכללית בכנסת?
מי קצץ מקצבאות הילדים? מי יצא נגדו?
למי יש ארגוני חסד פרוסים בכל הארץ?
לחילונים או לדתיים?
צודק. לשניהם. ו....למי יותר?
התשובה ברורה. כל חילוני יאמר לך ש....לדתיים.
ככה ש - הדתיים לא עובדים שום פולחן של אלילים.
אלא - בשונה ממך - הם עובדים את מלך העולם ב-א-מ-ת.
גם מעשים - גם גמילות חסדים - ו...גם תורה!!
אזכיר לך למה היטלר רצה להשמיד את היהודים?
כי...הוא ראה בהם כ - מביאים את המוסר לעולם. הבנת?
היהודים. הדוסים האלה - הם אלה שמביאים את המוסר ל-ע-ו-ל-ם.

תסתכל בתורה , תספור כמה מצוות יש בין אדם לחברו.
רק השבוע קראנו בבית כנסת את פרשת משפטים - מלאה מצוות שבין אדם לחברו.

הלל אמר לגוי שרצה להתגייר שכל התורה בתימצות היא -
"ואהבת לרעך כמוך" שב"ה זה מתקיים כיום בהרבה מאוד עזרה של אחד לשני.

בחברה החילונית לעומת זאת , גם שם יש גמילות חסדים ואהבה לחברה -
אבל ברמות ה-ר-ב-ה יותר נמוכות! מספיק להגיד מה הולך בתיכונים החילונים לעומת
הישיבות הדתיות - ו...זה ברור איפה היחס לאחר יותר חזק.

תקשיב , אח שלי - אתה לא רוצה ת-ו-ר-ה.
זו הבעיה שלך. זהו. נאדה. כלום לא יותר.
למה? לא בגלל הבעיה שלך עם ה"מוסריות" כי - אם כך לא היית בורח לחברה החילונית.
אלא - אין לך כח להשתלט על עצמך בחיים.
בא לך ללכת על פי הרגש שלך ולא יותר.
רק חבל ש...לא כל מה שאנחנו מרגישים ממנו הנאה - הוא אמיתי.

אלוקים הכתיב למשה מה הוא רוצה שנעשה.
כן , הוא רוצה גם שנתפלל אליו. למה? אפשר להסביר לך.
הוא רוצה שלא נחלל שבת. למה? גם את זה אפשר להסביר לך.
אבל....שוב , לא אלו הבעיות שלך - כי....אם אלו היו הבעיות שלך באמת , לפני שהיית בורח
מהתורה היית שואל ומברר שזו אכן הדרך הלא נכונה. היית חוקר - ואם עזבת - או שלא חקרת מספיק
או ש...מה שמסתבר יותר -
אתה הולך אחרי הרגשות שלך בלבד.
אתה לא מסוגל לחסום את עצמך!


יודע מה - אתה עכשיו הכי לא מוסרי בעולם - למה?
כי אתה כפוי טובה! ה' נותן לך הכל , ואתה רק לוקח ולא נותן לו מה שהוא מבקש!

הבנת?


אח שלי , אם אתה רוצה את האמת - תחפש אותה באמת - בלי נגיעות אישיות.
אתה מוזמן לברר את האמת.
בשורות טובות!
בהצלחה!!

 

 

תגובה,אחד מאלף

בס"ד

אני לא יודע, אם אתה דתל"ש או שלא. ויותר מזה, התבלטתי אם למחוק את דבריך המתריסים. אבל- אלי זה נשמע מטופש. אבל אני לא מפחד. מעולם לא שמעתי דתל"ש או קראתי סיפור של אחד שכזה, שהצליח למצוא תירוצים מספקים לעזיבת האמת. ולכן: תפאדל. אם אתה רוצה להתווכח, בכבוד!!!

אבל, סתם עצה בחינם מידיד אמת- כדאי לא להתריס. אני מזמין אותך (ועדיף במסר"ש) לבירור אמיתי ורציני של הדברים, ללא השמצות. בוא בשלום!

ועכשיו, לתכל'ס, נתייחס לדבריך. על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון:

לפי הנביאים- רגע, אתה מקבל את דברי הנביאים כמסמך מחייב, או שציטטת אותם סתם?! בכל מקרה, הדברים ששמת בפיהם, אינם נכונים, ומכיוון שלא הבאת פסוקים, אין למה להתייחס. (למרות, שגם הפסוקים שמדברים דומה לדבריך, שמן הסתם תביא. דיברו כל לדורות שעבדו את השם בשלימות, אולם הייחס החברתי היה מעפן. ולכן התוכחות היו בהתאם) בכל מקרה, אני ממליץ לך ללמוד ספרים אלו, עם הפירושים של המאורות הגדולים, מפרשי היהדות.

הדתיים לא מתעסקים בחיי חברה- הטענה שלך מפורכת מעיקרה. למי יש הכי הרבה גמח"ים? מי נמצא הכי הרבה בצבא? את מי רואים ראשונים בכל פיגוע (רמז למתקשים: הצלה וזק"א), כמה ראשים של חיילים במלחמה האחרונה היו מעוטרים בכיפות?! נו באמת..

אתה מאמין שאלוקים חושב - יש לי שאלה, אם אני אטען משו בשמך, האם אתה לא תתעצבן על חוצפתי? אם כן, כיצד אתה מתיימר להציג את ה"דעה" של רבש"ע? האין זו יומרה מחוצפת?

בכל מקרה, אולי הגיע באמת הזמן לברר. תסיר את המחיצות, ותתחיל לברר. תתחיל לבדוק, לשאול, להטיל ספק באקסיומות ולהסכים להקריב רצונות ותאוות. "האמת כבידה, על כן נושאיה מעטים"

אחי היקר, אתה מוזמן לשוב הביתה.

---

ועכשיו, קטע קצרצר מעניין. לטובת שאר חברי הפורום. עד לא מזמן, מאוד עניינה אותי נק' הזאת. מה גורם לאנשים לחזור בשאלה. חקרתי את זה בכל דרך אפשרית כמעט וכל ספר של דתל"ש ששמעתי עליו, ניסיתי להשיג וקראתי אותו, אפילו קניתי מס' ספרי מחקר מקצועיים בנושא, וראיינתי בעצמי מס' לא מבוטל של דתל"שים. תתפלאו (או שלא...) אבל מתוך כל הסיפורים שקראתי ושמעתי, וגם מתוצאות המחקרים הנ"ל, רק אחד מבין החוזרים בשאלה טוען שעשה כך משאלות באמונה. כל השאר מודים שעשו זאת מסיבות אחרות. (ואגב, אותו אחד מודה שהוא לא בירר כלל את העניין). לדוג', הספר "נהג חדש" של שבתאי קור בכריכה האחורית כתוב: "לא כפר בגלל שאלות באמונה"....

תאמין לי אני דתל"ש...אנונימי (פותח)

חח, נראה לכם שכל מי שחילוני פשוט איבד את האור, אע? אתם דתיים רק כי אתם לא לומדים את הצד השני, נשבע לכם שאם החברה הדתית היתה יותר חשופה לערכים החילוניים של המדינה הזו היו הרבההה פחות דתיים, אבל אתם מפחדיפם מדי שהערכים שלהם אתם מחנכים לא נכונים שזה לא קורה.

יש המוווון דבירם מדהימים בדת היהודית, רק החינוך היהודי -דתי כיום, הוא פשוט לאומני ולא נאור..

אני לא מאמין לנביאים, אני מציג את דבריהם בשבילכם, כאנשים שמאמינים להם.

"שנאתי מאסתי חגיכם ולא אריח בעצרותיכם: כי אם תעלו לי עלות ומנחותיכם לא ארצה ושלם מריאיכם לא אביט.... ויגל כמים משפט וצדקה כנחל איתן" עמוס ה' כ"א -כ"ד.

קראו גם ישעיה א', י'- יז'. ומיכה ו', א' עד ח'....

מי נמצא הכגי הרבה בצבא? עדיין בני המושבים והקיבוצים נמצאים הכי הרבה בצבא, מאז ראשית המדינה... וזה כאחד שעבר גיבוש טיס  ויום סיירות, רוב מי שהיה איתי היו קיבוצניקים ומושבניקים...

אתם גם פועלים מתוך  "ידיעה" מה אלקים חושב... אז אל תסתור את ערכיך.

 

 

תקשיב - איש ה - "מוסר" -אח..
אתה בחיים לא היית דתי.
כל הזמן שחיית בתודעה שאתה דתי - זה היה בלוף אחד גדול.
כנראה שפחדת מההורים שלך או מהחברה שבה חיית. המשכת לחיות כך כי - כך גדלת.
אתה לא יודע ביהדות נאדה. אולי אתה רק חושב שאתה יודע - אבל אתה לא יודע. מוכח.

אל תעשה אותנו מטומטמים.
תאמין לי שאני יודע טוב מאוד מה זה חילונים.
יש לי המון קרובי משפחה [לצערי] כאלה - ויש לי גם חברים כאלה.
סיפר לי חבר טוב שלי שעבר לבית ספר חילוני - הוא בא לביקור אלי לישיבה.
תקשיב טוב טוב מה הוא אמר לי -
"אין על הישיבה הזו. אני רוצה לחזור לכאן. היחס כאן בין החברה הרבה יותר כיף."
הבנת?
שלא נדבר כמה דיבורים מאחורי הגב יש בחברה החילונית...
שלא נדבר כמה מכות יש בחברה החילונית...
שלא נדבר כמה חוצפה יש בחברה החילונית...
שלא נדבר כמה גועל יש בחברה החילונית...
שלא נדבר כמה אגואיסטיות יש בחברה החילונית...

מעניין מאוד - כיום - יש מאות אלפים שחזרו בתשובה לעומת אלפים בודדים שחזרו בשאלה.
שאלת את עצמך - למה? תחשוב. הסיבה פשוטה.

תראה , אתה מביא ציטוטים ו...אשכרה אתה לא יודע מה כתוב שם -
הנביאים מוכיחים את עמ"י על זה שהם "צבועים". יעני עובדים את ה' - מקריבים קורבנות וכדו'...
אבל הלב שלהם - מגעיל. הבנת? זה מה ש-ל-א קורה כיום [לפחות ברובה הגדולה] בחברה הדתית.

אתה רוצה רק מוסר.
יודע , יש אצלינו בישיבה - אדם רומני גוי - מבוגר...
בואנה , האדם הכי מוסרי שפגשתי בעולם. הכי מאמין שיש ה'.
הוא מתפלל ולומד מידי פעם. רק ש...אני שואל אותו - וואוו מה עם המצוות המעשיות - הוא מתבלבל ומתחיל
לגמגם - אין לו תשובה.
הוא עושה לי - "הלב חשוב" - ואני עונה לו - "נכון. אבל גם המצוות המעשיות חשובות".
למה? כי יש חוקים לעולם.
יש לך מטרה בעולם. אל תעבוד על עצמך בהשליות לא מהעולם הזה.
ה' דורש בברור גם מצוות מעשיות. כתוב שחור על גבי לבן.

יודע מה , למה אני מרחיב בנושא?
הרי - אתה בורח מדת לא בגלל שום סיבה אחרת חוץ מ...האי השתלטות שלך על התאוות שבתוכך.
כבר הסברתי לך שכל שאר הדיבורים שלך הם רק תירוצים חסרי כח.

רוצה להיות אדם מוסרי [שעכשיו אתה האדם הכי לא מוסרי בעולם. אתה כפוי טובה כמו שכתבתי בהודעה הקודמת] -
בא להתנגח. בשבילך זה יהיה להתנגח , בשבילי זה יהיה להסביר לך את האמת.

אתה מוזמן. רק....חבל שתכתוב שוב פעם את "הרצאות" המוסר שלך. כי -
זה אשכרה מיותר.

רוצה לראות שאתה חי בשקר? כן , שקר אחד גדול -
מוזמן לזירה.
כי..."לשקר אין רגליים".


בהצלחה אחי.
בשורות טובות!


לא נראה לנו שכל מי שחילוני איבד את האור.אנונימי (פותח)

בדרך כלל הוא פשוט לא מצא אותו.

אולי הדרך שלך להתקרב אל הקב"ה היא להתרחק קודם לכן.

יש מצב של ירידה לצורך עליה(בעז"ה).

אני לא יודעת לאיזה חינוך נחשפת, ולמה אתה כל כך מתוסכל ממנו, אבל זה ממש חבל.

עכשיו שאתה דתל"ש טוב לך עם עצמך, אתה מבין לשם מה נבראת ומה יעודך בעולם?

אני חושבת שלא לאור העובדה שאתה משוטט בפורום זה, אתה די ספקן באשר למעשיך.

אנחנו לא יודעים מה הקב"ה חושב הוא לא נתפס במושגינו הדלים.

נותר לנו רק לקיים את התורה והמצוות ולהשתדל להתקדם.

ואין שום ספק שבחברה הדתית שמים דגש על היחס בין אדם לחברו וכו'.

ואין ספק שיחסית למספר הדתיים במדינה מספר המתגייסים גדול מאוד.

האוראחד מאלף

בס"ד

אנחנו דתיים כי אנחנו לא לומדים את הצד השני? כמה קל להגיד את זה! רוצה לעשות טריוויה בפילוסופיה? אולי בפסיכולוגיה או בלוגותראפיה?

ועכשיו ברצינות. היהדות בכל הדורות הצטיינה בזה שהסכימה להשתתף בויכוחים פומביים. אנחנו לא מפחדים מהאמת.

חמוד, קראת מפרשים? (אגב, יש פסוקים הרבה יותר קיצוניים: "לא ציוויתי את אבותיכם ביום הוציאי אותם מארץ מצרים על דברי עולה וזבח" אבל עזוב...)

אתה מדבר שטויות. זו עובדה שכמות הדתיים בצה"ל היא הכי גדולה.

אני פועל מתוך ידיעה מה אלוקים חושב? אני פועל מתוך מה שהוא אמר לי. אני יכול להוכיח לך את מתן תורה. אני יכול להוכיח שהוא אמר את זה. אני יכול להסביר איך ה הגיע אלי. אתה ממציא מדעתך.

---

ועכשיו, בשבילך כוכבית. חילונים איבדו את האור. אבל חילונים זה לא כאלה בלי כיפה. אתה יכול להיות עם כיפה ענקית וזקן ולהיות חילוני. חילוני הוא מי שלא פועל על פי היהדות...

התכוונתי חילונים במובן הזה של naallol.אנונימי (פותח)

אני יודעת שניתן להיות חילוני עם כיפה. וכו'

ראיתי את המילה 'חילונים'- קפצתי.אוהבת את אבא

בס"ד

מה זה חילוני? אין לזה הגדרה חד משמעית. חילוני יכול להיות הרבה משמעויות אבל בטח לא יהודי.
יהודי הוא קדוש. ליהודי יש נשמה קדושה. ולכן אי אפשר לכנות אותו "חילוני"- מלשון חול, חולין. לכן בבקשה, צורם לי לראות את המילה הזאת, אפשר לכנות אותם "אנשים שאינם שומרים תורה ומצוות לעת עתה"- כמו שרבנו הקדוש ר' מליבוביץ' אומר.
או לקרוא להם "יהודי שעדיין לא דולק- יהודי כבוי"- כמו גיא צבי מינץ.
אך בשום פנים ואופן לא 'חילוני'.

זה לא ממש קשור לדיון.אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי אוהבת את אבא בתאריך כ"ט שבט תשס"ט 19:56

למה לא לפתוח על זה שרשור נפרד?

עריכה של "אוהבת את אבא":
זה היה רק הארה קטנה שאני לא מרגישה צורך לפתוח שירשור בגללה.
רק להבהיר שהמושג "חילוני" כלל לא נמצא ביהדות- לפחות לא מה שאנחנו חושבים.

ד.א
מחקתי אל דאגה.

זה שהרבה לא הולכים לצבא לא אומרתהילה=)=)!!!אחרונה

לא אומר שכולם לא הולכים לצבא......

ורוב האנשים שלא הולכים לצבא זה  החרדים..לך אליהם בטענות...

אני מאמינה שכולם פה בעד צבא...הדבר הכי אידיאלי...לא דוגמא טובה.

ומה אתה מוצא ערכים בחילוניות??נכון צודק יש שמה אכפתיות ויחס נחמד ויפה אבל מה עם כל הפשעים?! הדרך חיים שלהם המעורבת נטו??

מועדונים בלילה ועוד כל מיני שטויות???תאמין לי אתה אשכרה עוצם עינים..יותר כיף לך אצל החילוניים כי אתה לא מרגיש מחויב...אבל תכלס חיים בזבל...

אני ממש מצטערת.אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי אוהבת את אבא בתאריך כ"ט שבט תשס"ט 21:19

המחשב פשוט נתקע.

אחד מהמנהלים מוכן בבקשה למחוק?

עריכה של "אוהבת את אבא":
כן, בשמחה=]

ממש תודה.אנונימי (פותח)
אדון הצדק והמוסר מוכן להראות איך הוא מוצא את זה?עמישב
בס"ד ליקבה"ו

פשוט הנביאים התריעו חזור ואמור באוזני ירושלים והיהודים לחזור בתשובה. לא להיות יפיוף ונחמד. תשובה.
נכון, אין ספק שהם גם דיברו על תיקון החברה, ולענ"ד זה הולך ביחד, וזה שזה לא ככה היום בכל המקומות זו בהחלט בעיה. אבל:

א. זה שבני אדם לא מושלמים מתעסקים עם האמת זה לא אומר שהיא שקר.

ב. דת והפך הדת זה לא שאלה של ערכים, זוהי שאלה של אמת ושקר. אני מאמין בחסדי ה', באמונה מוחלטת וגמורה שיש בורא לעולם, מימלא אין לי כל אופציה אחרת של ערכים. ואם לא היה נוח לי שהשמש קיימת אז הייתי טוען שהיא לא? הייתי מקבל אישפוז מידי בבית חולים לחולי רוח. מחילה לך, אך לענ"ד אתה פשוט עוצם את העיניים שלך מלראות את האמת, ולכן הגעת למקום הזה.

ג. מעניין שאותו "פולחן חסר שחר" ואמת שקרית שאתה מציג ממלאים את כל התורה כולה, מתחילתה ועד סופה. הכל בכל מכל כל. המצוות החברתיות, הערכים הכל חשוב, אבל אדם שעוזר לחבר שלו ואח"כ לא יודע לשמור על התאוות הכי בהמתיות שלו בצורה סבירה סימן שאין בינו לבין חיה כלום. גם החסידה עוזרת לבני מינה, אז זה הופך אותה ליצור אלוקי ופאר הבריאה?

ד.לענ"ד, אותו חוסר הפרדה שפגשת בבני עקיבא, אותו יצר שעלה לך כל הזמן וצעק, וצעק, וצעק, ויותר חזק, ועוד יותר, והוא לא הפסיק, הוא אותו יצר שכסה לך את האמת מהעיניים. אתה יכול לקרוא לזה בשמות גנאי כמה שבא לך, פולחן, עיוורון, איך שלא תרצה. אתה יכול לקרוא לרבנים חבורת רמאים עם זקן, אבל זה לא ישנה את המציאות. כשתקרא לאדם חמור, הוא ישאר אדם, רק בעיניך יהיה שקר והוא יראה לך כחמור.

ה. גם הנצרות התעסקה בכללים, באהבה ותיקון החברה, ובדיוק בגלל זה, בגלל שהיא שכחה את הפרטים הקטנים, שלמרות שקשה לראות את זה הם כל כך אבל כל כך חשובים, היא יצאה למסעי צלב, רצחה אנשים וענתה אותם באינקוויזיציה רק בגלל אמונתם. א"א בלי הפרטים הקטנים.

היוצא מכל האמור כאן - חייבים לעסוק בכללים ובערכים, אך אסור לשכוח את הפרטים הקטנים. אנשים מקולקלים שמתעסקים עם האמת לא הופכים אותה לשקר.

ואנא ממך, אתה אורח כאן, תבוא עם קצת יותר נימוס...
אגב, אני מאוד מסכים עם "אח", אף פעם לא היית דתי.עמישב
שמיטת כספים, ההיגיון הכלכלי מאחורי המצווה.רנן ציון אביאלי

שמיטת כספים — הרעיון הכלכלי שמאחורי המצווה

רנן ציון אביאלי | לפרשת ספר דברים — ראה

---

כאשר קוראים את מצוות שמיטת הכספים בפרשת ראה, קל לחשוב שמדובר במצווה מוסרית יפה: לעזור לעניים, לוותר על חובות, לגלות רחמים. אך במבט עמוק יותר, ייתכן שהתורה מנסה לומר כאן משהו רחב בהרבה — לא רק על צדקה פרטית, אלא על האופן שבו מערכת כלכלית שלמה צריכה להתנהל כדי לשרוד לאורך זמן.

ומה שמפתיע במיוחד הוא שההלכה עצמה כבר הכילה בתוכה את ההבחנה הכלכלית הנכונה. צריך רק לדעת לקרוא אותה.

---

הבעיה הגדולה של כל מערכת אשראי

הכלכלה המודרנית בנויה על אשראי. אנשים לוקחים הלוואות כדי לקנות דירה, לפתוח עסק, ללמוד מקצוע, או פשוט לשרוד תקופה קשה. בלי אשראי קשה מאוד לקיים מסחר, השקעות וצמיחה.

אבל לכל מערכת אשראי יש בעיה פנימית: חובות נוטים להצטבר מהר יותר מהיכולת האנושית לשאת אותם.

בהתחלה החוב עוזר לאדם.

בהמשך — האדם מתחיל לעבוד בשביל החוב.

לחוב יש תכונה מיוחדת: הוא מחבר את העתיד אל העבר. כאשר אדם לווה כסף, הוא למעשה משעבד חלק מהעבודה העתידית שלו כדי לממן את ההווה.

זה הגיוני כאשר מדובר בהשקעה שבונה משהו: עסק חדש, דירה, לימודים, ציוד מקצועי.

אבל כאשר החובות מצטברים שנה אחר שנה רק כדי לסגור את החודש, נוצר מצב שבו העתיד כולו כבר תפוס מראש. השכר של מחר זורם לאחור — לכיסוי התחייבויות ישנות.

וכך אנשים עובדים יותר ויותר, אך מרגישים שהם נשארים באותו המקום.

---

המעלית שננעלה

אפשר לדמיין את מערכת האשראי כמו מעלית עם מגבלת משקל קשיחה.

כל עוד מספר האנשים סביר — המעלית פועלת.

אבל כאשר המשקל גדול מדי, היא פשוט ננעלת במקום.

בשלב הזה:

לא יעזור ללחוץ שוב על הכפתור,

לא יעזור לשמן את הכבלים,

ולא יעזור לצעוק על המנוע.

צריך פשוט להוריד משקל.

כך קורה גם בכלכלה. כאשר החובות במשק גדלים מעבר ליכולת ההחזר האמיתית, המערכת מתחילה להיחנק. הבנקים נעשים זהירים יותר, האשראי מתייקר, ומשפחות רבות לוקחות הלוואות לא כדי לצמוח — אלא רק כדי לשרוד.

בשלב כזה, הורדת ריבית כבר אינה פותרת את הבעיה. עוד הלוואה אינה פתרון — אלא עוד משקל על המעלית.

הבעיה אינה במנוע.

הבעיה היא במשקל העבר.

---

מה שהתורה הבינה לפני אלפי שנים

וכאן מופיעה שמיטת הכספים.

התורה מכניסה לתוך המערכת רעיון מהפכני:

גם לחוב יש תאריך תפוגה.

לא כל התחייבות יכולה להימשך לנצח.

שמיטת הכספים איננה ביטול האחריות — אלא הגבלת משך הזמן שבו העבר רשאי לשלוט בעתיד.

התורה לא ניסתה לבטל את האשראי. להפך — היא הבינה שאי אפשר לקיים חברה בלי הלוואות ובלי מסחר. אבל היא גם הבינה שחברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש עלולה להפוך בהדרגה לחברה של אנשים המשועבדים לעברם.

---

הלל הזקן והרגע שבו העולם השתנה

כמובן שמיד מופיעה השאלה המתבקשת: אם החובות עומדים להימחק — למה שמישהו יסכים להלוות?

זו בדיוק הבעיה שהתעוררה בתקופת הלל הזקן. לקראת שנת השמיטה אנשים פחדו להלוות לעניים מחשש שכספם לא יחזור. האשראי התכווץ, העניים נפגעו, והחברה איבדה חלק מן הערבות ההדדית שלה.

כדי למנוע את קפיאת השוק תיקן הלל את הפרוזבול — מנגנון משפטי שאפשר להעביר את החוב לבית הדין ובכך למנוע את מחיקתו.

בדרך כלל מציגים את הפרוזבול כפתרון הלכתי טכני וחכם. אבל במבט עמוק יותר, הוא מבטא מתח כלכלי אמיתי שקיים עד היום:

מצד אחד — חברה חייבת לאפשר לאנשים לפתוח דף חדש.

מצד שני — חברה אינה יכולה להתקיים בלי אמון במערכת האשראי.

אם מוחקים חובות בקלות רבה מדי — אנשים יפסיקו להלוות.

אבל אם לא מוחקים חובות לעולם — החברה כולה עלולה להפוך משועבדת לעברה.

---

מה שההלכה כבר ידעה

וכאן מגיע אולי החלק המעניין ביותר.

כבר בדברי חז"ל והפוסקים מופיעה הבחנה מעשית בין חובות שיש מאחוריהם נכס בר־גבייה — כגון משכון, קרקע או נכס ממשי — לבין חובות אישיים שאינם מגובים בנכס ממשי.

וזו הבחנה כלכלית עמוקה מאוד.

משכנתה על דירה, השקעה בעסק, הלוואה לציוד — יוצרים נכס ממשי. יש מאחוריהם משהו שאפשר לגבות, למכור או לבנות ממנו ערך עתידי.

לעומת זאת, חובות צרכניים שנועדו רק לאפשר הישרדות — מינוס כרוני, הלוואות מהירות בריבית גבוהה, אשראי שנלקח כדי לשלם חשמל או לקנות אוכל — אינם מייצרים נכס. פעמים רבות הם רק מנציחים מצוקה.

במילים אחרות:

התורה לא הייתה אנטי־אשראי.

היא ניסתה למנוע מצב שבו אשראי צרכני הופך למנגנון של שעבוד קבוע.

---

בלם בטיחות מודרני

כיצד יכול רעיון כזה לעבוד בעולם מודרני בלי לגרום לכאוס?

התשובה אינה מחיקת חובות פתאומית ושרירותית, אלא קביעת כללים ידועים מראש — בדומה לרעיון המשפטי של חוק ההתיישנות.

חוק ההתיישנות אינו מעודד פשע. הוא פשוט מכיר בכך שגם לזיכרון המשפטי חייב להיות גבול זמן.

באופן דומה, אפשר לדמיין מערכת שבה חלק מן האשראי הצרכני הלא־מגובה כולל מראש "אופציית פקיעה" מוגדרת: לאחר מספר שנים קבוע מראש, החוב נמחק.

כאשר הכלל ידוע מראש לכולם:

הבנקים נעשים זהירים יותר,

אשראי מסוכן מתייקר,

בועות חוב מתקשות להיווצר,

והלווה יודע שגם אם נכשל — אין מדובר בגזר דין לכל החיים.

שמיטה מתוכננת אינה כאוס.

היא בלם בטיחות.

---

ומה עם מי שיפסיד?

כמובן, אם מוחקים חובות — מישהו סופג הפסד.

אין קסמים בכלכלה.

אבל השאלה האמיתית אינה האם יהיה מחיר — אלא איזה מחיר מסוכן יותר:

מחיקה מבוקרת ומתוכננת מראש,

או קריסה כאוטית שמגיעה אחרי שהמערכת נחנקת לגמרי.

העולם המודרני כבר הוכיח שבזמן משבר גדול, המדינה תמיד מתערבת בסוף. במשבר של 2008 חילצו בנקים. בזמן הקורונה הודפס כסף בהיקפים עצומים. שוב ושוב מתברר שהפסדים גדולים לעולם אינם נשארים פרטיים באמת — בסוף הציבור משלם עליהם.

השאלה אינה האם תהיה התערבות.

השאלה היא רק מתי, עבור מי, ובאיזה מחיר חברתי.

---

הגבול של החוב

אולי זו הייתה החכמה הגדולה של השמיטה:

לא לבטל אחריות —

אבל גם לא לתת לחוב להפוך לגזר דין לכל החיים.

כי כל מערכת אשראי נוטה להתרחב.

חובות נוטים להצטבר.

והעבר נוטה להשתלט על העתיד.

חברה בריאה אינה חברה בלי חובות.

היא חברה שמבינה שגם לחוב — כמו לכל כוח אחר — חייב להיות גבול.

כי חברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש,

עלולה לגלות בסופו של דבר

שלא האדם מנהל את הכסף —

אלא הכסף מנהל את האדם.

הסיבה להתקנת הפרוזבולרנן ציון אביאליאחרונה

"המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו" (משנה שביעית י' ט')

פרשת השבוע, פרשת ראה, עוסקת בין היתר במצוות שמיטת כספים. לפי מצווה זאת בסוף כל שנה שביעית שומט יהודי את כל חובותיו. לכאורה במצב זה לא ינתנו הלוואות והכלכלה תשותק, לאנשים לא יהיה כל רצון להלוות ביודעם שהכסף שלהם יילך לטמיון. פתחתי בציטוט: המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו. שכן יש לו חשיבות רבה בהבנת המצווה. לכאורה יגיד אדם בן זמננו אז רוח חכמים נוחה הימנו, האם בגלל זה אחזיר חוב שאני פטור מלהחזירו? אולם יש להבין שלמשמעות רוח חכמים היתה בתקופות קדומות משמעות שונה מזו שאנו חשים כלפי רוח חכמים היום.

היום ובצדק איננו סומכים על אף איש גדול בעיניים עצומות, לא על ראש הממשלה , לא על הנשיא, לא על חברי הכנסת והשרים, לא על מערכת המשפט, לא על ראשי הצבא, לא על אנשי הרוח והפרופסורים ואפילו לא על הרבנים והמקובלים למיניהם. כולנו חשים שהם נגועים באינטרסים. בזמנים עברו עדיין הייתה בעם ישראל תחושה שרוב הגדולים עניינם טובת הציבור ולא טובתם הם, התחושה הייתה שהם באמת היו חכמים.

כאשר אומרים שהמחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו פירוש הדבר בתקופות קדומות היה שטוב לו לאדם שיחזיר את חובו מאשר שלא יחזיר למרות שפטור הוא מכך. הכיצד? ברגע שרוח חכמים נוחה הימנו האדם הוא בחזקת אדם ישר וכדאי לעשות עמו עסקים. המצב היום הוא שאנשי עסקים גדולים נמנעים מתשלום חובם בטענה שמערכת המשפט מתירה להם לעשות כן. לא הכל שפיט, יש טוב ורע ואדם הגון יכול לקלוט זאת. אדם הגון לא יסכים שאיש נוכל ששתיים מקבוצות הכדורגל בהן החזיק פשטו רגל יחזיק גם בקבוצת כדורגל שלישית. אם הייתה הנהגה ראויה למדינה אנשי עסקים שלא משלמים את חובם היו מנודים, לא הייתה להם אפשרות להופיע בקהל ובוודאי לא לקבל כבוד מלכים.

המטרה במצוות שמיטת כספים הייתה לאפשר לאביונים שבאמת לא יכלו להחזיר את חובותיהם לפתוח דף חדש ולא לחיות כחייבים כל חייהם. המטרה לא הייתה לאפשר לאדם שיכול היה להחזיר את חובו להימנע מכך. אולם אנשים מצאו "חכמים" שאמרו להם שהכל שפיט ואם התורה מתירה להם שלא להחזיר את חובם הם יכולים שלא להחזירו. בשל מצב זה תיקן הלל את הפרוזבול שלמעשה ביטל את מצוות שמיטת כספים.

איפה אפשרפצל"פ

לקנות היום את שמירת שבת כהלכתה חלק ב?

יפה נוף/דני ספרים (היום זה הוצאה יותר מורחבת וחדשהנפש חיה.

מהמהדורות הישנות)

באיזה איזור בארץ אתה מחפש?

יצא כרך ב', של המהדורה חדשה?הסטורי

אני לא יודעת, זוכרת שלפני כעשור הייתי בשיעור הלכותנפש חיה.

הלכות שבת, מתוך הספר שמירת שבת כהלכתה בהוצאה החדשה (הבנתי שהספר בהוצאה החדשה כולל בתוכו חלקים א-ב ויש נספח- חלק ג, או שמראי-המקומות וההערות מפורטים יותר, בשונה מהמהדורה הישנה)

אז לאהסטורי

ההוצאה החדשה (כלומר מהדורה שלישית) היא רק חלק א' של המהדורה השניה+ הטמעה של הערות ונספחים שהרב נויבירט הוציא בקונטרס נפרד כמה שנים אחרי המהדורה השניה.

את חלק ב' (במהדורה הזאת) הרב נויבירט זצ"ל לא הספיק להוציא בחייו. לאחרונה שמעתי שהוא כן התחיל לעבוד עליה ויש מי שעמלים לסיים, אבל ככל הידוע לי עדיין לא יצא לאור.

אהה. תודה! לא הכרתי את התוספת. שנזכה בע"ה.נפש חיה.

עבד עליו הרב אשר וסרטייל זצ"ל, ולא הספיק.יהודי שואף לטוב

לא יודע אם מישהו עובד עליו היום.

אני יודע, לאחרונה שמעתי שיש טיוטא ועובדיםהסטורי

לערוך ולהוציא אותה.

מקווה שלא יוסיפו עליו עוד חומרותמשה

למי שמכיר את הסיפור עם שש"כ הראשונה. ביררתי פעם (בכובעי כאוצר החכמה) ומסתבר שהמו"ל (והיום יורשיו) לא מרשים להשתמש בשום עותק שלה לצורך שום שימוש, מאימת הצנזורה הפנימית של העולם החרדי.

קשה להאמין שיוסיפויהודי שואף לטוב

את השינויים בחלק א' עשה הרב המחבר זצ"ל, לנוכח הביקורת בתוך הציבור.

צריך להיות חצוף מאד מאד, ולהיות בז לזכר הרב המחבר, כדי לשנות ממש.

אמנם, אנו מכירים תופעות של השמטות (צינזורים), כגון באם הבנים שמחה בהוצאת המשפחה ובדברי החפ"ק בעניין יישוב הארץ, אבל לשנות ממש לא מכיר שהעזו.

עיקר העבודה למהדורה החדשה היא פרויקט המפתחות ועריכה גרפית, ללא התערבות בתוכן.

נקווה שלא יחצו גבולות...

האמת שכשלומדים עם ההערותהסטוריאחרונה

יש הבדלי ניסוח, אין כמעט יותר חומרות. כל מה שכתוב במהדורה הראשונה ב'למעלה', מובלע במהדורה השניה והשלישית בהערות.

(חוץ מקולט שמש, שאכן הרב אוירבאך לא הסכים לקולא וגם המציאות השתנתה לחומרא)

בין כך - כמעט כל הלכות מלאכות שבת, כבר נמצאות בכרך א'. כרך ב' זה דיני הדלקת נרות, קידוש, סעודה, תפילות וכד', ממילא יש שם פחות עניין לחומרות/קולות.

פניה לאנשי חב"ד בענין אגרות קודש…סיעתא דשמייא1

…האם רלוונטי לשאול באגרות קודש אם מותר לבחור בבחירות הבאות עלינו לטובה?

זה פייק החיפוש באגרות קודשקעלעברימבאר

אבל אם פסיכולוגית זה עושה לך טוב, אז מומלץ (כותב ברצינות)

זה לא פייק בכללמשה

זה עובד יפה. פחות בגלל האמונה באדמו"ר שלהם זצ"ל ויותר בגלל המבנה של השיטה שלהם שהופך את זה לעובד פחות או יותר בדרך הטבע.

הדבר הבסיסי שהם עושים זה לכתוב מכתב. אנחנו יודעים ממקומות אחרים שעצם זה שכותבים מכתב ומסדרים לעצמנו בראש את הבעיה זה לבד מספיק הרבה פעמים כדי לפתור אותה באמצעים של השכל.

זה מה שאמרתי. שפסיכולוגית זה מועילקעלעברימבאר

אגרות קודש שווה בגימטיא השגחה פרטיתירחמיאל

כן. האגרות לא מבדילות בין השאלותנקדימון

אין צורך לחפש שום תשובהנרשמתיכדי להגיב

הרבי דרש בקול (שלא לומר צעק) שלא להימנע מלהצביע מהבחירות

ושזאת החובה הבסיסית של כל אחד

למי? הוא לא אמר

נראה שהציונות הדתית יותר דומה בערכים לרבי מאשר החרדים

אין צורך לחפש תשובות על דברים שהרבי דיבר וביקש עליהם במפורש, ספרים על גבי ספרים, שחור על גבי לבן, ועדיין מחפשים תשובות בכוכבים.

חוץ מזה שאגרות קודש זה מושג של חסידים שוטים, הרבי מעולם לא אמר לחפש שם תשובות או לחפש שם ניסים.

הרבי רק ביקש לאגד בספר אחד תשובות שונות בנושאים שונים, שמי שירצה יוכל להיכנס לראות את דעתו.

חיפוש תשובות בספרי קודש זה מושג קדום, יהודים היו פותחים בתנך או בתהילים עם בקשות וחיפוש כיוון.

חסידים אימצו את זה בלי קשר להוראת הרבי, למי שזה עובד, שיהנה.

הוא לא אמר אחרי התרגיל המסריח שצריך…סיעתא דשמייא1

… לא להכנס לפוליטיקה?

הוא הורה לחסידים שלונרשמתיכדי להגיב

לא להיכנס לפוליטיקה

זאת אומרת לא להקים מפלגה

מהסיבה שאחת העקרונות שלו היא הקמת חזית דתית מאוחדת ובריבוי מפלגות מאבדים קולות

וכנראה גם כדי למנוע מחלוקות בתוך חבד

אבל להצביע מאז ומתמיד הוא ממש דרש מכולם

אם זה מעניין אותך יש ספרים עם הדעות של הרבי על הפוליטיקה הישראלית ודברים שהוא פעל ודיבר עם ראשי ממשלות לאורך כל תקופתו

היו לו דעות נחרצות מאוד וציוניות מאוד גם בנוגע להתנחלויות והחזרת שטחים וגם בנוגע למדיניות לחימה ובכלל.

זה אחד הנושאים היחדים שהרבי היה הכי הכי נחרץ לגביהם, צעק ואפילו בכה.

שאני מניחה שהרבה דתיים לאומיים יפתעו לשמוע.

אמנם חבד נחשבת ל"אנטיציונית" כי לפני קום המדינה האדמו"רים לקחו חלק עם הדעה האורתודוקסית

אבל הרבי מפריד לגמרי בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה.

הדברים פשוטיםאנא בכח

א. הרבי כתב במכתבים לאנשים מפורשות להצביע.

ב. זה בכלל לא בסתירה לעמדתו האנטי ציונית

ג. הרבי דיבר מספר פעמים על הסדר של אגרות קודש. דיבר במפורש על כתיבה במכתב. והכנסה לדפי ספר. וגם שפותחים ורואים מה התשובה. איך שעושים היום לא הגיע ממנו ממש. אבל לפועל הדברים עובדים

כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

נונרשמתיכדי להגיב

בקישור ששלחת לגמרי כתוב שזה מנהג חסידים

הרבי מעולם לא הבטיח שיקבלו תשובות בדרך נס דרך אגרות הקודש.

הוא ביקש לכתוב לו פדיון נפש, זה עניין שונה לגמרי

כמו דו"ח שכל חסיד כותב לו על ענינו והתקדמות שלו.

בשנות חייו הוא ענה פיזית לכל מכתב ולאחר הסתלקותו חסידים אימצו מנהגים שונים.

גם אם הוא אמר שימצא דרכים לענות (הוא אמר זאת לפני הסתלקותו) הוא מעולם לא אמר על אגרות הקודש

והרבי מעולם לא דיבר על להכניס דפים לתוך ספר ולצפות לתשובה

תשלח את הקישור ששלחת בעצמך

הוא סותר את כל מה שאמרת

לא נראה לי שיש הבדל בדרכה של חב"ד…סיעתא דשמייא1

.. בין לפני או בין אחרי קום המדינה. הרבי היה נגד החזרת שטחים שבהשגחה עליונה נכבשו על ידינו כולל שטחים שלא כלולים בגבולות ארץ ישראל. הוא מאוד כעס על בגין והליכוד על החזרת סיני. בתרגיל המסריח אכן הוא חשש שהולכים להחזיר עוד שטחים ולכן הורה לאנשיו בכנסת לטרפד את הצעד. מכוון שבעקבות המשך ממשלתו של שמיר באה עלינו צרת האינטיפדה, צרת הטילים של סדאם שבעקבותיה נולד הרעיון של מלחמת טילים בראשם של אוייבנו הוא כנראה הבין שמעורבות של חסידיו בפוליטיקה לבחור ולהיבחר זה לא היעוד האמיתי של התנועה.

מכוון שהרבי ראה הרבה ....סיעתא דשמייא1

...סיעתא דשמייא לאחר קום המדינה הוא הפריד לגמרי "בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה."

ברגע שעשו הסכם שלום עם מצרים והחזירו את סיני הוא הבין שזה תחילת הירידה במסלול תלול שהביא אותנו עד הלום.

תורה העם והארץיהודי חסידי

הרבי שליט"א אומר להצביע למפלגה שהכי מקדמת את תורת ישראל עם ישראל וארץ ישראל, כמדומני שזה הביטוי המדויק, ויש מחלוקת בחבד האם ג' או המפדל-הציונות הדתית, בן גביר וכו' בבחירות הקרובות מפלגת 'הקהל' רצה ואפשר לומר הרבה שיש להם הרבה מהמאפיינים האלו.

למה הכוונה מקדמת את עם ישראל??סיעתא דשמייא1

הרי יש מחלוקות בסיסיות כמו:

עליה להר הבית, אחדות העם מול שלמות הארץ, עניין הציונות מול שלוש השבועות ועוד.

הרבייהודי חסידי

עכשיו אני רואה שרשום המפלגה הכי חרדית, אבל תורף העניין הוא אותו דבר, לא משנה מה עושים כל יהודי צריך לקדם את הגאולה ובשביל זה צריך להצביע למי שהכי מקדם את השם, הרבי לא הכריע כי זה לא משנה בדיוק מי, כל אחד מתעסק במה שהוא יכול לקדם את הגאולה, אם זה בהר הבית או בישיבות, מי שבכללי אכפת לו ממה שהרבי רוצה אפשר לראות וללמוד איזה נושאים העסיקו אותו בחיים ועפ זה להכווין את עצמו גם למי להצביע.

אפשר להסתכל באריכות בחבדפדיה בערך בחירות (לא מצליח להעלות קישור).

שעצם ההצבעה לא הייתה קריטית.

יש סיפור על ר מענדל פוטרפעס נראה לי, שעשה מבצעים מחוץ לבחירות, ושאל שמאלני אחד האם הוא רוצה להניח תפילין, אז הוא אמר לו שאם הוא מצביע עכשיו למרץ הוא מניח ר מענדל לא התבלבל והלך להצביע למרץ כדי שהוא יניח תפילין, כי זו הייתה המפלגה שהכי קדמה את הגאולה, שעוד יהודי יניח תפילין.

יחי המלך!

אהבתי את הסיפור אבל…,סיעתא דשמייא1

…. לצערי רוב החבדניקים לא יעשו כדבר וימשיכו לתמוך במפלגות שעל מצחם חקוק החזרת שטחים ופילוג בעם ישראל.

הרב בפרוש לאחר התרגיל המסריח סלד מפוליטיקה ולא בכדי הוא לא חזר לאשר לאף מועמד חסדי להציג מועמדות לכנסת. לעניות דעתי גם לבחור זה כלול אם רוצים להיות עקביים.

אני עדין מנסה למצוא עדות לתמיכתו של הרבי במפלגות שמפרות את שלושת השבועות למשל או מפלגות שמעודדות עליה להר הבית.

תתעסק במה אתה תצביענקדימון

ואל תחקור במופלא ממך. בטח שלא להציק לאנשים על מה הם מצביעים.

תעשה את מה שאתה צריך לעשות, ודייך.

המפלגה הכי חרדיתנרשמתיכדי להגיב

היא לא המפלגה עם הזקנים הכי ארוכים ושנקראת בהגדרה מגזרית "חרדית”

חרדית היא מי ששמה את התורה בראש מעייניה (התורה ולא בהכרח לימוד התורה)

לדעת הרבי החזרת שטחים זה פיקוח נפש ממש, הוא עודד התישבות, המדיניות הצבאית הימנית שלו, היא פיקוח נפש ממש.

מפלגה 'חרדית' ככל שתהיה שדוחה פיקוח נפש בשביל לימוד התורה היא לא בהכרח חרדית

לא סתם המון מחבד ורבנים מסוימים הצביעו וימשיכו להצביע לציונות הדתית ולא ל-ג.

נכון לגמרייהודי חסידי

לכן הדגשתי שאין הבדל בין המפלגה שדואגת לתורה העם והארץ למפלגה הכי חרדית, צריך לשים לב שהרבי דאג מאד לארץ אבל לא על פני התורה והקדושה.

העיקר לקדם את הגאולה, השמירה על שלמות הארץ היא קריטית כביטחון לעם ישראל והצלת נפשות, ולא כאידאיל עליון.

וכמו שכתבתי בסיפור העיקר צריך להיות תמיד בראש! הדאגה להשם ולתורה ולעם ישראל! דבר ראשון גאולה ומשיח!

משיח נאו

יחי המלך!

מה יותר חשוב שלמות הארץ או שלמות העם?סיעתא דשמייא1

גאולהיהודי חסידי

גאולה גאולה!

חבד עדין בשלב של ישועות. אתה יודע….סיעתא דשמייא1

… טוב מאוד למה הכוונה אז כדאי שתחשוב על תשובה רלבנטית. כי המעורבות של חסידי חבד במדינה הציונית ובכל העולם כולו עוד מימי מלחמת ששת הימים היא הדוגמא האמיתית לאהבת עם ישראל . מקרה התרגיל המסריח היה מקח טעות היחידי שיש לו השלכות שליליות עד היום.(הסכם לונדון עם המלך חוסן היה מביא אותנו למצב אחר לגמרי היום).

סיפור הזוי מכל צד אפשרי...עזריאל ברגר

א. זה לא חוקי להצביע תמורת הבטחה ממישהו.

ב. איך הוא יכול להוכיח מה הוא הצביע.

ג. זה לא היה ליד הקלפי בכפר חבד, לכאורה. אז איך הרב פוטרפס - תושב כפר חב"ד - הצביע שם?

ד. אני לא מאמין שחסיד כלשהו יצביע למפלגה חילונית (ובוודאי לא אנטי-דתית) בתמורה לכל דבר שיהיה - לא משנה אם גשמי או רוחני.

בקיצור: הסיפור כנראה לא היה ולא נברא, ואפילו משל לא היה.

לא!עזריאל ברגר

האגרות לא נועדו להחליף את הוראותיו המפורשות של הרבי.

וכפי שהזכירו לעיל - הרבי הורה, ביקש, התחנן, זעק וכו' שלא יילך לאיבוד אפילו קול אחד, אלא שכולם יצביעו "בלי טריקים ובלי שטיקים".

תצביע למה שנראה בעיניך "הכי פחות גרוע", אבל אל תימנע מהצבעה, אם איכפת לך מהרבי.

שלח לי קישור לדברים הללו ואשתכנע.סיעתא דשמייא1

מצרף קישורעזריאל ברגר

ראה לדוגמא בחבדפדיה כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

שמביאים (בציטוט השני בפיסקה זו) את דברי הרבי שמסייג את פתיחת הספרים ל"ענין שלא נתפרשה בתורה הוראה לעשות כך או כך".

ולא לשכוח:עזריאל ברגר

הפרשנות של המכתבים באגרות קודש - היא מאוד סובייקטיבית.

וזו אחת הסיבות מדוע אין שום היגיון שזה יחליף את ההוראות המפורשות.

על כל דבר שאתה רוצה - תתפללשנונימי

ה' יתברך שומע הכל תמיד.

ותבקש אם לעשות ככה או ככה ויאיר דרכך,

גם תשליך עליו תבטח בו שהוא מדריך אותך בדרך הנכונה.

לפעמים לא טוב לנו בגלל עוונותינו -

וזה עיקר התפילה שנזכה לחזור בתשובה שלימה.

אממ, רק לי זה מזכיר קצת "דורש אל המתים"אברהם יאיר שטרןאחרונה

פסוק מהפטרת השבוע שהחיד"א מלמד אותנו ש….סיעתא דשמייא1

פירסמת את זה בשנה שעברה, לא?נקדימון
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באב תשפ"ו 9:52

כמובן. כל שנה חוזרים לאותה הפטרה….סיעתא דשמייא1

… ולצערי זה עדין רלוונטי. יהודים שלוקחים באופן אובססיבי את מצוות ישוב ארץ ישראל וביודעין גורמים למחלוקת ושנאה (לא אצלי כי אני חושב שבעזרת השם הכל יסתדר) מעכבים את הגאולה ממש.

אז נחזור גם השנה על המובן מאליונקדימון

מצוות זה obvious. הנקודה היא לא להסתפק רק בהן. ומי שמתעלם מהן יורש גיהינום. פשוט מאוד, יהדות זה לא נצרות.

הגאולה היא ביד ה' יתברך לבדושנונימיאחרונה

ועלינו רק להתפלל ולבקש.

חוץ לארץ = גלות

ארץ ישראל = גאולה

ואם יש בידיך לעשות? תעשה!

יש סגולה לעלות לארץ ישראל... לארוז מזוודה ולעלות!

אלול!!!אשר ברא

אשמח לקטעים בנושא

הניגון של חודש אלולשנונימי

עבר קציר כלה קיץ ואנחנו לא נושענו

פעם הרגשתי והתרגשתינפש חיה.אחרונה

היום לא.

לצערי? לשמחתי?

לב מי חכם ויבין...

ט"ו באבאביעד מילוא

מישהו יודע מתי ואיפה יערוך הרבי מסטוטשין את הטיש של ט"ו באב?

מעולם לא שמעתי עליופתית שלגאחרונה

אבל אתה מכיר את האתר הזה?

https://www.bechatzros.com/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA

קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאר

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

בתי חב"ד בכל העולם….סיעתא דשמייא1

… זה עוד דוגמא לתיקון שנאת חינם. מנסיוני בביקורי בארץ בתי חבד בארץ הרבה פחות פתוחים.

ארוחות שישי כל שבוע לכל יהודי זה חסד גדול שרק קיים בגלות במלא הקפו.

בארץ הכל מצטמצם סביב המשפחה גרעינית באופן כללי. כמובן שפה ושם מארחים אחד או שניים אבל זה לא כמו מה שקורה כאן בגלות.

לא היה צריך 2000 שנה בשביל זהקעלעברימבאר

כנראה שכן. עדין בישראל מחלקים הזמנות…סיעתא דשמייא1

…לארועי ברית מילה. כמו כן עושים ארועי "בריתות" כדי לאסוף צ'קים.

כמו כן עדיין שולחים משולחים לרחבי העולם לאסוף תרומות להכנסת כלה, לישיבות ולכל מיני גמ"חים כאילו אין מספיק עשירים בארץ ישראל.

"על אהבתך אשתה גביעי"נקדימוןאחרונה

אולי יעניין אותך