האם יש איסור לשלוח הודעה למישהו מחו"ל כשעכשיו שבת שם? ויש סיכוי שיענה ויחלל אותה?
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
מי ער/ה?הפואנטה
האם יש איסור לשלוח הודעה למישהו מחו"ל כשעכשיו שבת שם? ויש סיכוי שיענה ויחלל אותה?
ער וערניקוד אבל פתוח
שאלה טובה, נראלי עדיף שלא...
ער.משה
אני לא עושה את זה, וזה בעיה לא קטנה כשמדובר ביום טוב שני של גלויות וכאלה...
ער, ולא ישנתי בשבת!
1. לא ברור שיש איסור בלענות, אלאחסדי הים
אם כן הוא מדליק את הפלאפון במיוחד. 2. מקסימום זה איסור דרבנן, ומכיוון שזה ספק, אז ספק דרבנן לקולא, ומותר.
אממברגוע
1. ברור שיש איסור. אתה מכיר רב שמתיר?
2. לפי חלק מהדעות זה דאו'. ודבר שאפשר לברר אותו לא נקרא ספק.
1. כן. הרב ליאור, וזה נכון מדעית, שבפשטות אין בעיהחסדי הים
במגע, רק בכיבוי והדלקה, וגם זה דרבנן.
2. לפני עיוור בדרבנן, זה דרבנן- תוס' (חגיגה יח.), ופה היא לא יכולה לברר, כי זה באמצע שבת בשבילו, ואין לה דרך.
[נכון, שבאופן כללי לשאול אותו, אם הוא יענה, אבל יש סיכוי שהוא בעצמו לא ידע להגיד. בכלל עדיף שהיא תגיד לו, שהיא לא רוצה שיענה בשבת. אמנם עכשיו שיש לה ספק, שאי אפשר לברר, אז זה מותר.]
2. לפני עיוור בדרבנן, זה דרבנן- תוס' (חגיגה יח.), ופה היא לא יכולה לברר, כי זה באמצע שבת בשבילו, ואין לה דרך.
[נכון, שבאופן כללי לשאול אותו, אם הוא יענה, אבל יש סיכוי שהוא בעצמו לא ידע להגיד. בכלל עדיף שהיא תגיד לו, שהיא לא רוצה שיענה בשבת. אמנם עכשיו שיש לה ספק, שאי אפשר לברר, אז זה מותר.]
1. אפשר מקור שהרב ליאור פוסק ככה?ברגוע
לפי חלק מהדעות חשמל הוא איסור דאו'.
2. לא הבנתי מה הקשר לתוס' שם.
והספק הוא לא האם הוא יענה, יש איסור "לפני עיוור" בלי קשר למה שהוא יעשה בפועל
(אם יש חשש שהוא יעבור על איסור).
1. שמעתי בעל פה ממנו, וכתוב בשו"ת 'דבר חברון'.חסדי הים
המגע לא עושה כלום לזרם החשמלי.
גם כשמדיקים, לא נדלק חוט להט, לכן זה דרבנן.
2.התוספות שם אומר שבאיסורי דרבנן, האיסור לפני עיוור הוא דרבנן.
3. הספק פה אם הוא יענה, מעמיד את ההשכלה בספק.
4. האחרונים דנו בארוכה במקרה כעין זה, שיש ספק אם הוא יעשה את האיסור, ויש אחרונים שסוברים על פי המשנה בשביעית, שמעיקר הדין גם במקרים דאורייתא בספק, אין איסור. (שו”ת ‘פני יהושע’ יו”ד סימן ג; ראה גם שו”ת ‘מחנה חיים’ ח”א סימן מז).
גם כשמדיקים, לא נדלק חוט להט, לכן זה דרבנן.
2.התוספות שם אומר שבאיסורי דרבנן, האיסור לפני עיוור הוא דרבנן.
3. הספק פה אם הוא יענה, מעמיד את ההשכלה בספק.
4. האחרונים דנו בארוכה במקרה כעין זה, שיש ספק אם הוא יעשה את האיסור, ויש אחרונים שסוברים על פי המשנה בשביעית, שמעיקר הדין גם במקרים דאורייתא בספק, אין איסור. (שו”ת ‘פני יהושע’ יו”ד סימן ג; ראה גם שו”ת ‘מחנה חיים’ ח”א סימן מז).
מסכי מגע בשבת זה עניין יחסית פשוטמשה
הרב רוזן זצ"ל אפילו מכר כאלה (עבור קודניות) בשם אחר באומרו שזה לכתחילה, למעט נושא פתיחת הדלת שהיה אצלו גרמא.
מוזרברגוע
פתחתי עכשיו דבר חברון ומצאתי רק תשובה לגבי פל' שמצלצל בשבת (שעון מעורר) שאסור להזיז אותו משום כלי שמלאכתו לאיסור (אא"כ הוא משמש בתור שעון).
הוא לא כותב שמותר לכבות את הצלצול..
אולי שמעת אותו מתיר שימוש בפל' למען ישוב א"י?
לצלצול יש דין שונה לגמרי לעומת מסך המגעמשה
למיטב הבנתי - מסך המגע אינו בעיה בכלל (הוא לא "עושה שום דבר" מבחינה הלכתית, אפילו לא סוגר מעגל). הפעלת וכיבוי הצלצול זה כבר משהו אחר.
אבל לא למדתי את זה לעומק.
אבל הוא מחשיב אותו כלי שמלאכתו לאיסורברגוע
כי הוא ייחד את זה לפני שבת רק לצלצולחסדי הים
שמעתי ממנו בכללי לגבי חשמל.
יש לו תשובות אחרות מפורשות שמדברים על חשמל ועל פלאפון.
יש לו תשובות אחרות מפורשות שמדברים על חשמל ועל פלאפון.
למה ייחד? בסה"כ כיוון שעון מעוררברגוע
אשמח שתמצא לי תשובה מפורשת.
זה השימוש היחיד שהוא מתכוון לעשות בוחסדי הים
אין לי את השו"ת בבית שלי. בעז"ה אם אספיק מחר אנסה ללכת למקום שיש.
(ראיתי והייתי חייב להתערב)געוואלד
1. לא ככה לומדים הלכה. קודם תסביר מדוע לאסור, אחר כך נבדוק האם יש מי שמתיר, וחשוב יותר - מדוע.
אתה מכיר רב שמתיר לאכול גזר?
2. סגירת מעגל אסורה מדרבנן (הרב אויערבך) או מדאורייתא (חזו''א)
(או שמותרת לדעת הרב משאש, אבל דעתו דעת יחיד וכו')
כאן אין סגירת מעגל ולכן אין כאן שום איסור, לא דאורייתא ולא דרבנן (אא''כ הדליק את הפלאפון כדי לענות להודעה, דבר שכמעט נמנע המציאות).
הסיבה היחידה לכך שאנו לא משתמשים בפלאפון בשבת היא עובדין דחול.
(המשפט 'חשמל הוא איסור דאורייתא [מההודעה הבאה שלך] שווה ערך למשפט 'עיפרון הוא איסור דאורייתא'. התורה אסרה מלאכות ולא חפצים. ההתייחסות לחשמל כאל 'משהו כללי מעורפל כזה שאסור בשבת' לא ממש הלכתית.)
אתה מכיר רב שמתיר לאכול גזר?
2. סגירת מעגל אסורה מדרבנן (הרב אויערבך) או מדאורייתא (חזו''א)
(או שמותרת לדעת הרב משאש, אבל דעתו דעת יחיד וכו')
כאן אין סגירת מעגל ולכן אין כאן שום איסור, לא דאורייתא ולא דרבנן (אא''כ הדליק את הפלאפון כדי לענות להודעה, דבר שכמעט נמנע המציאות).
הסיבה היחידה לכך שאנו לא משתמשים בפלאפון בשבת היא עובדין דחול.
(המשפט 'חשמל הוא איסור דאורייתא [מההודעה הבאה שלך] שווה ערך למשפט 'עיפרון הוא איסור דאורייתא'. התורה אסרה מלאכות ולא חפצים. ההתייחסות לחשמל כאל 'משהו כללי מעורפל כזה שאסור בשבת' לא ממש הלכתית.)
....ברגוע
1. לא באתי ללמד הלכה חשבתי שזה ברור לכולם שאסור פל' בשבת,
אלא באמת התעניינתי אם הוא מכיר מישהו שמתיר.
2. בפל' מקשים יש סגירת מעגל, במסך מגע אני באמת לא יודע.
...געוואלד
1. נו, על זה אנחנו מדברים... כדי שיהיה ברור שאסור צריך להבין מה קורה שם. לא תמצא פסק הלכה רציני שאומר 'אסור להשתמש בפלאפון בשבת מדאורייתא/מדרבנן'. לכל היותר תמצא פסקים לפעולות מסוימות (וגם מזה רבנים מעדיפים להימנע, מכיוון שכאמור אין סיבה ממשית לאסור כמעט בכל המקרים).
לכן לא צריך 'מישהו שמתיר'. צריך להתייחס לפעולה ספציפית ולבדוק האם יש מישהו שאוסר אותה.
2. במקשים אכן יש סגירת מעגל. אומר לך אדם שמומחה לעניין - במסך מגע אין.
(עכשיו עולה בדעתי שצריך לדון בהדלקת המסך ע''י כפתור. יכול להיות שיש בזה סגירת מעגל, אבל לא נראה לי. צריך לבדוק).
לכן לא צריך 'מישהו שמתיר'. צריך להתייחס לפעולה ספציפית ולבדוק האם יש מישהו שאוסר אותה.
2. במקשים אכן יש סגירת מעגל. אומר לך אדם שמומחה לעניין - במסך מגע אין.
(עכשיו עולה בדעתי שצריך לדון בהדלקת המסך ע''י כפתור. יכול להיות שיש בזה סגירת מעגל, אבל לא נראה לי. צריך לבדוק).
גם בלחיצה על כפתור הביתע מ
לשם הדלקת המסך?
ערכתי, תסתכל שוב..געוואלד
המסכים של היום פועלים גם כשהם 'כבויים' (לכן הם מגיבים למחוות). השאלה היא האם חלק מסוים במסך מנותק מחשמל, והלחיצה מחברת אותו וסוגרת מעגל, או שכל החלקים מחוברים ברמות שונות ואזי יש כאן רק שינוי זרם שמותר. אני חושב שהאפשרות השנייה היא הנכונה (מטעמים טכניים), אבל צריך לבדוק.
👍ע מ
נשמח אם תבדוק.
ואתה בטוח שכל המסכים פועלים (לפחות ברמה מסוימת) גם כשהם כבויים?
המסך שלי לדוגמה לא מגיב לכלום. לא מהמסכים שתלחץ עליהם פעמיים ויידלקו.
ואני צודק שלא ראינו אותך כאן הרבה זמן?
ואתה בטוח שכל המסכים פועלים (לפחות ברמה מסוימת) גם כשהם כבויים?
המסך שלי לדוגמה לא מגיב לכלום. לא מהמסכים שתלחץ עליהם פעמיים ויידלקו.
ואני צודק שלא ראינו אותך כאן הרבה זמן?
אשתדל, לא סביר שאצליח...געוואלד
זה קצת יותר מורכב ממה שעשיתי את זה, ובאמת צריך לבדוק כל מסך וכל פלאפון לגופו. התייחסתי לרוב המכשירים הקיימים.
זה שהמסך שלך לא נדלק בהקשה כפולה לא אומר שהוא לא תומך במחוות במצב כבוי. סביר יותר להניח שבמערכת ההפעלה אין אפשרות מובנית כזו, אבל אם תוריד אפליקציה מתאימה זה יעבוד.
נכון, כיף ששמת לב קורא בד''כ, פחות מרגיש צורך להגיב.
זה שהמסך שלך לא נדלק בהקשה כפולה לא אומר שהוא לא תומך במחוות במצב כבוי. סביר יותר להניח שבמערכת ההפעלה אין אפשרות מובנית כזו, אבל אם תוריד אפליקציה מתאימה זה יעבוד.
נכון, כיף ששמת לב
קורא בד''כ, פחות מרגיש צורך להגיב....ברגוע
ראיתי בפניני הלכה שיש איסור חשמל גם על שינוי זרם חשמלי
(ברמקול לדוג')
1. מה זה 'איסור חשמל'?געוואלד
2. מאיזה טעם?
אי אפשר להתייחס לאמירה כזו בלי הפרטים...
בכל אופן, ברור לי שהוא כתב את זה מהטעם שהזכרתי למעלה.
אי אפשר להתייחס לאמירה כזו בלי הפרטים...
בכל אופן, ברור לי שהוא כתב את זה מהטעם שהזכרתי למעלה.
אני חושב משום מבעיר ומולידברגוע
מאיזה טעם ברור לך שהוא אוסר?
אם רק שיניתי את הזרם, לא נולד כלום...געוואלד
זה בדיוק העניין.
כתבתי למעלה, שרוב הפעולות האלקטרוניות אינן אסורות מסיבה הלכתית יבשה. הסיבה היא עובדין דחול, שמירה על צביון השבת וכדומה, ומכיון שהציבור מזלזל פעמים רבות בסיבות אלו ש'לא כתובות בשו''ע', העולם הרבני מעדיף לא להיכנס לדיון הזה.
(עריכה: אמנם יש מי שרצה לפרש את דברי החזו''א כך שיש בניה גם בשינוי זרם, אבל ככל הידוע לי אי אפשר לומר כך במוליד, שמהותו הוא הולדת דבר שלא היה בעולם, וגם בדברי החזו''א הפירוש הזה דחוק מאוד ונדחה ע''י רוב ככל הפוסקים).
כתבתי למעלה, שרוב הפעולות האלקטרוניות אינן אסורות מסיבה הלכתית יבשה. הסיבה היא עובדין דחול, שמירה על צביון השבת וכדומה, ומכיון שהציבור מזלזל פעמים רבות בסיבות אלו ש'לא כתובות בשו''ע', העולם הרבני מעדיף לא להיכנס לדיון הזה.
(עריכה: אמנם יש מי שרצה לפרש את דברי החזו''א כך שיש בניה גם בשינוי זרם, אבל ככל הידוע לי אי אפשר לומר כך במוליד, שמהותו הוא הולדת דבר שלא היה בעולם, וגם בדברי החזו''א הפירוש הזה דחוק מאוד ונדחה ע''י רוב ככל הפוסקים).
הוא כותב במפורשברגוע
שלדעת הרב קוק (וגם אחרים) יש איסור גם בהגברת זרם חשמלי משום מבעיר או נולד
ב – איסור חשמל מהתורה או מחכמים | פניני הלכה
תסתכל גם בהערה למטה
מעניין מאוד, לא הכרתי.געוואלד
שים לב שרק אם האיסור הוא מבעיר יש איסור גם בשינוי זרם, אך לא בבונה או מוליד.
כמו שהוא כותב, רוב מוחלט של הפוסקים לא פוסקים כרב קוק בנושא הזה ולכן בין אם ננקוט כגרש''ז ובין אם ננקוט כחזו''א (לדעה המקובלת והפשוטה בדבריו, כפי שכתבתי למעלה) - אין איסור בשינוי זרם, ובין השאר על עיקרון זה פועלים רוב המכשירים של צומת.
אבל תודה על המקור, חידשת לי.
כמו שהוא כותב, רוב מוחלט של הפוסקים לא פוסקים כרב קוק בנושא הזה ולכן בין אם ננקוט כגרש''ז ובין אם ננקוט כחזו''א (לדעה המקובלת והפשוטה בדבריו, כפי שכתבתי למעלה) - אין איסור בשינוי זרם, ובין השאר על עיקרון זה פועלים רוב המכשירים של צומת.
אבל תודה על המקור, חידשת לי.
יש גם מי שאוסר משום מולידברגוע
"בנוסף לכך, בעת הפעלת מכשירים חשמליים מולידים זרם בחוטים (בית יצחק)."
וזה לא מדויק ש*רוב מוחלט* של הפוסקים לא מסכימים עם הרב קוק,
הוא מביא שם כמה פוסקים שמסכימים.
על מוליד אני מדבר כל הזמןגעוואלד
וזו הדעה היותר נפוצה. לדעה זו אי אפשר לומר ששינוי זרם הוא איסור.
אכן רוב מוחלט. חשמל בשבת זה הנושא הכי חם הלכתית במאה האחרונה, וכנגד הפוסקים הספורים שסוברים לאסור משם מבעיר, יש מאות! שסוברים שחשמל אסור משום מוליד. פרופורציות...
אכן רוב מוחלט. חשמל בשבת זה הנושא הכי חם הלכתית במאה האחרונה, וכנגד הפוסקים הספורים שסוברים לאסור משם מבעיר, יש מאות! שסוברים שחשמל אסור משום מוליד. פרופורציות...
אגב, לענ''ד,געוואלד
לדעת הרב קוק יהיה בעייתי מאוד להתיר שימוש במעלית שבת, פתיחת מקרר, ואפילו פתיחת ברזי מים רגילים בערים מסוימות. יש לזה השלכות הרבה יותר מרחיקות-לכת משאתה או אני יכולים לראות.
העולם, שהופך לאלקטרוני יותר ויותר, מכריח אותנו לסגת לאט לאט (או, נכון יותר - מהר מהר) מהחומרות בנושא חשמל ולהקל בנושא יותר ויותר. זו מגמה בעייתית מאוד ואין כלים להתמודד איתה. אבל זה נושא אחר
העולם, שהופך לאלקטרוני יותר ויותר, מכריח אותנו לסגת לאט לאט (או, נכון יותר - מהר מהר) מהחומרות בנושא חשמל ולהקל בנושא יותר ויותר. זו מגמה בעייתית מאוד ואין כלים להתמודד איתה. אבל זה נושא אחר
תסתכל בפניני הלכהברגוע
הוא כותב מה ההיתרים במעלית פתיחת מקרר וכו'
מכיר את ההיתרים..געוואלד
מי שהתיר הוא הגרש''ז, וכמובן לטעמו שחשמל אסור מדרבנן. ראה גם בשש''כ שמבדיל בזה בין השיטות.
שיטת הרב קוק מחמירה אף יותר מהחזו''א משום שלדעתו יהיה אסור כל שינוי, ולכן לכאורה יהיו מקומות שגם אם נתירם בדוחק לחזו''א, נאסור לרב קוק (מקומות שבהם פעולת האדם תגרום לשינוי זרם, אף בגרמא אם לא לצורך גדול).
לא ראיתי דיון בזה, כנראה משום שרוה''פ לא נוקטים כרב קוק, מה שאני בא להראות זה שבאמת לא כ''כ חוששים לשיטה הזו.
אופייני לרב אליעזר מלמד שמביא את שיטת הרב קוק בהלכה, אבל גם בקרב תלמידיו שיטתו ההלכתית פחות מקובלת. מבלי להמעיט חלילה בענקיותו העל-אנושית ובמהפכה האמונית והציבורית שחולל.
שיטת הרב קוק מחמירה אף יותר מהחזו''א משום שלדעתו יהיה אסור כל שינוי, ולכן לכאורה יהיו מקומות שגם אם נתירם בדוחק לחזו''א, נאסור לרב קוק (מקומות שבהם פעולת האדם תגרום לשינוי זרם, אף בגרמא אם לא לצורך גדול).
לא ראיתי דיון בזה, כנראה משום שרוה''פ לא נוקטים כרב קוק, מה שאני בא להראות זה שבאמת לא כ''כ חוששים לשיטה הזו.
אופייני לרב אליעזר מלמד שמביא את שיטת הרב קוק בהלכה, אבל גם בקרב תלמידיו שיטתו ההלכתית פחות מקובלת. מבלי להמעיט חלילה בענקיותו העל-אנושית ובמהפכה האמונית והציבורית שחולל.
אני מבין שההיתרים גם לשיטת הרב קוקברגוע
הוא מחשיב את זה "ספק 'גרמא' שנעשה בלא כוונה" ולכן "הוא פסיק רישא דלא ניחא לו"
אתה עוסק בספק שמא פתיחת הדלת *תפעיל* את המנוע,געוואלד
וזה אכן החשש לגרש''ז ולחזו''א (שים לב שההיתר שהוא מביא אכן מקורו בגרש''ז, והשש''כ נוקט כמותו כידוע) ;
לעומת זאת, אם אנחנו נוקטים כרב קוק, ישנה בעיה נוספת - עכ''פ במנועים של היום (פעם המנועים היו פחות משוכללים, היום רובם עובדים כך [וזו דוגמה למה שאמרתי קודם על ההתפתחות שמאלצת אותנו להקל יותר ויותר]) - שפתיחת הדלת תגרום למנוע שכבר פועל לפעול בעוצמה חזקה יותר. זה אינו ספק אלא ודאי, זה קיים גם בעת שהמנוע פועל, וזה אסור מדאורייתא לשיטתו.
לכן, במקרים שאינם פסיק רישא דלא ניחא ליה מובהק (ורוב המקרים כאלה, שהרי סו''ס כן ניחא לי במה שהמקרר מקרר יותר כדי להתגבר על החום שנכנס, ויש בזה חקירות שלמות האם ניחא לי דווקא בגוף הפעולה אליה אני מכוון או שגם ניחא לי בפעולת אגב אסור, עיין באחרונים בסוגיה) - במקרים אלו נאסור לפתוח כליל. לא שמעתי מי שנוהג כך.
ומה שמתירים וכך נוהגים בפשטות למרות בעייתיות הפסיק רישא כנ''ל הוא בגלל שנוקטים כגרש''ז שאסור מדרבנן בלבד. באמת רוב הנוהגים כחזו''א מקפידים לא לפתוח אלא כשהמנוע פועל, ולרב קוק יהיה אסור לחלוטין כדלעיל.
כ''ז לכאורה, איני פוסק כמובן ולא עיינתי בסוגיה כל צרכי, וגם אם הייתי מעיין לא הייתי יכול לעמוד על כולה. רק מה שנראה מתוך הדיון, המקורות שעלו והידע.
לעומת זאת, אם אנחנו נוקטים כרב קוק, ישנה בעיה נוספת - עכ''פ במנועים של היום (פעם המנועים היו פחות משוכללים, היום רובם עובדים כך [וזו דוגמה למה שאמרתי קודם על ההתפתחות שמאלצת אותנו להקל יותר ויותר]) - שפתיחת הדלת תגרום למנוע שכבר פועל לפעול בעוצמה חזקה יותר. זה אינו ספק אלא ודאי, זה קיים גם בעת שהמנוע פועל, וזה אסור מדאורייתא לשיטתו.
לכן, במקרים שאינם פסיק רישא דלא ניחא ליה מובהק (ורוב המקרים כאלה, שהרי סו''ס כן ניחא לי במה שהמקרר מקרר יותר כדי להתגבר על החום שנכנס, ויש בזה חקירות שלמות האם ניחא לי דווקא בגוף הפעולה אליה אני מכוון או שגם ניחא לי בפעולת אגב אסור, עיין באחרונים בסוגיה) - במקרים אלו נאסור לפתוח כליל. לא שמעתי מי שנוהג כך.
ומה שמתירים וכך נוהגים בפשטות למרות בעייתיות הפסיק רישא כנ''ל הוא בגלל שנוקטים כגרש''ז שאסור מדרבנן בלבד. באמת רוב הנוהגים כחזו''א מקפידים לא לפתוח אלא כשהמנוע פועל, ולרב קוק יהיה אסור לחלוטין כדלעיל.
כ''ז לכאורה, איני פוסק כמובן ולא עיינתי בסוגיה כל צרכי, וגם אם הייתי מעיין לא הייתי יכול לעמוד על כולה. רק מה שנראה מתוך הדיון, המקורות שעלו והידע.
...ברגוע
הוא כותב שגם אם בוודאות זה יפעיל את המנוע אין בזה איסור, והוא לא מסתמך על דרבנן:
"כאן שאינו מתכוון להפעיל, אלא הוא פסיק רישא דלא ניחא לו, גם כשאינו בשעת הדחק מותר. ק"ו כשיש ספק שמא מעצמו כבר היה צריך לעבוד.."
ובמקררים של היום באמת יש מצב שבת שפותר את הבעייה שכתבת.
אם היה אסור לדעת הרב קוק הוא היה כותב.
אני טוען שההיתר כן מסתמך על דרבנן,געוואלד
וזה בגלל הבעייתיות של הפס''ר.
(זה לא 'הוא', זה הגרש''ז).
אבל לא אטרח לשכנע... רק מפנה אותך לעיון בפס''ר שבתגובה הקודמת ובמקור פסק הגרש''ז. אין לי זמן להיכנס לעומק רב יותר, מחילה.
מצב השבת במקררים של היום - ממש לא חושב שהוא פותר את הבעיה. הסטנדרט נקבע לפי מכון צומת או לפי המכון הטכנולוגי להלכה של הרב הלפרין, ושניהם לא חוששים לשיטת הרב קוק
(ככלל, מכון צומת הולכים בניחותא לשיטת הגרש''ז והמכון הטכנולוגי מנסים להחמיר כחזו''א).
וכמו שכתבתי קודם, נראה שדעת הרב קוק לא התקבלה בעניין הזה. לכן כל הדיונים המסתעפים לא עושים את כל החשבון גם לשיטתו, ולענ''ד גם הרב אליעזר לא עושה את כל החשבונות לשיטתו, אלא הזכירו לרווחא דמילתא ומתוך כבוד.
ושוב, אפשר להתווכח ולא אנסה לשכנע, זה ניתוח סובייקטיבי שמבוסס על ההיכרות שלי עם הסוגיה, זכותך המלאה לחשוב אחרת.
(זה לא 'הוא', זה הגרש''ז).
אבל לא אטרח לשכנע... רק מפנה אותך לעיון בפס''ר שבתגובה הקודמת ובמקור פסק הגרש''ז. אין לי זמן להיכנס לעומק רב יותר, מחילה.
מצב השבת במקררים של היום - ממש לא חושב שהוא פותר את הבעיה. הסטנדרט נקבע לפי מכון צומת או לפי המכון הטכנולוגי להלכה של הרב הלפרין, ושניהם לא חוששים לשיטת הרב קוק
(ככלל, מכון צומת הולכים בניחותא לשיטת הגרש''ז והמכון הטכנולוגי מנסים להחמיר כחזו''א).
וכמו שכתבתי קודם, נראה שדעת הרב קוק לא התקבלה בעניין הזה. לכן כל הדיונים המסתעפים לא עושים את כל החשבון גם לשיטתו, ולענ''ד גם הרב אליעזר לא עושה את כל החשבונות לשיטתו, אלא הזכירו לרווחא דמילתא ומתוך כבוד.
ושוב, אפשר להתווכח ולא אנסה לשכנע, זה ניתוח סובייקטיבי שמבוסס על ההיכרות שלי עם הסוגיה, זכותך המלאה לחשוב אחרת.
פתחתי שם בהרחבותברגוע
הוא כותב במפורש שההיתר הזה קיים גם למי שסובר שחשמל דאו'.
מכיוון שמדובר כאן על פסיק רישא דלא ניחא לי בגרמא.
וד"א בדעת הרב קוק הוא כותב שהרבה לא ראו את סברתו כי הספר יצא מאוחר, ויתכן שהיו מסכימים איתו.
מכיוון שמדובר כאן על פסיק רישא דלא ניחא לי בגרמא.
וד"א בדעת הרב קוק הוא כותב שהרבה לא ראו את סברתו כי הספר יצא מאוחר, ויתכן שהיו מסכימים איתו.
שוב,געוואלד
אני לא חולק.
אבל אתה חייב להסכים איתי ששיטת הרב קוק מחמירה יותר משיטת החזו''א, אע''פ ששניהם אוסרים מדאורייתא, מכיוון שלרב קוק שינוי זרם אסור ואילו לחזו''א מותר.
הבאתי כמה נפק''מ-לכאורה, אתה מוזמן לעיין בהן מהבחינה הטכנית ומהבחינה ההלכתית ולחלוק.
ראיתי שזה מה שהוא כתב לגבי ההוצאה המאוחרת, וזה ייתכן, אך ללא נוכל להימלט מהעובדה שגם היום אין כמעט מי שחושש לשיטתו. אפילו הרב אליעזר לא טורח לחשבן את כל ההלכות שם לשיטתו אלא נורא בפשטות כגרש''ז.
לכן גם אני נקטתי כך בפשטות. זה הכל
אבל אתה חייב להסכים איתי ששיטת הרב קוק מחמירה יותר משיטת החזו''א, אע''פ ששניהם אוסרים מדאורייתא, מכיוון שלרב קוק שינוי זרם אסור ואילו לחזו''א מותר.
הבאתי כמה נפק''מ-לכאורה, אתה מוזמן לעיין בהן מהבחינה הטכנית ומהבחינה ההלכתית ולחלוק.
ראיתי שזה מה שהוא כתב לגבי ההוצאה המאוחרת, וזה ייתכן, אך ללא נוכל להימלט מהעובדה שגם היום אין כמעט מי שחושש לשיטתו. אפילו הרב אליעזר לא טורח לחשבן את כל ההלכות שם לשיטתו אלא נורא בפשטות כגרש''ז.
לכן גם אני נקטתי כך בפשטות. זה הכל
לא הבנתיברגוע
אני מסכים איתך שהרב קוק יוצא יותר מחמיר.
אבל דנו פה בשאלה אם ההיתר בפתיחת מקרר הוא גם לשיטת הרב קוק, והוא כותב בהרחבות שכן.
אבל דנו פה בשאלה אם ההיתר בפתיחת מקרר הוא גם לשיטת הרב קוק, והוא כותב בהרחבות שכן.
טרם הראית לי ציטוט כזה.געוואלד
כדי להסכים איתך אני צריך ציטוט + הסבר שיתיישב על דעתי, ולא קיבלתי אף אחד מהם.
ציטוט קצת מסובך לי עכשיוברגוע
עדיף שתפתח שם בעצמך.
אבל בגדול הוא כותב שזה לא ניחא לו כי מי שפותח את המקרר לא רוצה שיכנס אויר חם.
וזה גרמא כי זה מופעל ע"י כח שני- פתיחת המקרר גורמת לחום להיכנס והוא גורם למנוע לפעול.
ופסיק רישא דלא ניחא לי בגרמא מותר גם באיסור דאו'.
אבל בגדול הוא כותב שזה לא ניחא לו כי מי שפותח את המקרר לא רוצה שיכנס אויר חם.
וזה גרמא כי זה מופעל ע"י כח שני- פתיחת המקרר גורמת לחום להיכנס והוא גורם למנוע לפעול.
ופסיק רישא דלא ניחא לי בגרמא מותר גם באיסור דאו'.
קודם כל,געוואלד
הפס''ר לא קשור לאוויר החם אלא צריך להיות קשור למנוע, כלומר צ''ל שלא ניחא ליה בכך שמנוע מתחיל לפעול.
כתבתי למעלה שהפס''ר הזה בעייתי, והוא בעייתי עוד הרבה יותר אם הבעיה היא לא שהמנוע *ידלק* אלא *יתחזק*. מדוע לא ניחא לו בכך? לכאורה בוודאי ניחא לו.
אפילו החזו''א לא חשב (אאל''ט) להגיד שמותר, זו דעת הגרש''ז בלבד, וזה שאנו מחילים אותה על שיטת החזו''א זה דוחק עצום. ק''ו לשיטת הרב קוק, שכפי שכתבתי, אין לי מושג איך זה יכול להתיישב בה.
כתבתי למעלה שהפס''ר הזה בעייתי, והוא בעייתי עוד הרבה יותר אם הבעיה היא לא שהמנוע *ידלק* אלא *יתחזק*. מדוע לא ניחא לו בכך? לכאורה בוודאי ניחא לו.
אפילו החזו''א לא חשב (אאל''ט) להגיד שמותר, זו דעת הגרש''ז בלבד, וזה שאנו מחילים אותה על שיטת החזו''א זה דוחק עצום. ק''ו לשיטת הרב קוק, שכפי שכתבתי, אין לי מושג איך זה יכול להתיישב בה.
לא יודע מה לענותברגוע
ככה זכור לי שהוא כותב.
לצלם לך מחר את הספר?
לצלם לך מחר את הספר?
אם תהיה בו התייחסות ישירה להנ''ל - אשמח.געוואלד
בבקשהברגוע
תודה!געוואלד
הרי בדיוק מה שכתבתי. לכאורה, במקררים של היום, יהיה אסור לפותחם לשיטת הרב קוק גם בעת שהמנוע פועל, אם לא לצורך גדול מאוד
(הסברתי למעלה באריכות את ההבדלים ההלכתיים והטכניים).
מ.ש.ל.
כמובן שיש לעיין בדבר, זה הדין לכאורה על פי הידע וההיכרות שלי שאינם מספיקים
(לעצם זה שאף אחד לא באמת יעיין בדבר,
מוכיח
את טענתי
לגבי קבלת
השיטה הזו...)
(הסברתי למעלה באריכות את ההבדלים ההלכתיים והטכניים).
מ.ש.ל.
כמובן שיש לעיין בדבר, זה הדין לכאורה על פי הידע וההיכרות שלי שאינם מספיקים
(לעצם זה שאף אחד לא באמת יעיין בדבר,
מוכיח
את טענתי
לגבי קבלת
השיטה הזו...)
למה?ברגוע
הוא כותב שגם אם הפתיחה תגרום בוודאות למנוע לפעול יהיה מותר.
למסקנה הוא לא משתמש בספק.
למסקנה הוא לא משתמש בספק.
ככה, סיכום:געוואלד
פס"ר דלא ניחא ליה בדאורייתא מותר רק במקום צורך גדול (אם לא כערוך, וכך נפסק להלכה);
הפס"ר הזה לא פשוט (ושלחתי אותך לעיין באחרונים על הסוגיא);
במקררים של היום כמעט-ודאי שהמקרר יחזק את פעולתו בפתיחה (דבר שאסור לשיטת הרב קוק, אמנם לשיטת החזו"א מותר אם פעל מלכתחילה, וזה ההבדל המרכזי);
ממילא הגרמא כאן גם הוא בעייתי, יש כמה מחלוקות מהו בדיוק גרמא (אאל"ט יש על זה מאמרים ותגובות בכרכי התחומין הראשונים, אזור יא-כא. כשמדובר על הפעלת המנוע אפשר להניח בקל שיש כאן אכן גרמא, כשמדובר על הגברת זרם - לא).
לכן הסוברים כחזו"א לא פותחים מקרר אלא בזמן שהוא פועל, כדי שלא לגרום להפעלת המנוע (מכאן ראיה שלא המצאתי את הנ"ל);
לאותו היגיון, לשיטת הרב קוק הבעיה לא נפתרת בכך (משום שגם שינוי זרם אסור) ולכן כל פתיחה תהיה אסורה אם לא לצורך גדול.
סיכום הסיכום (אם אין לך כוח להיכנס לכל ההשתלשלות) -
אם לחזו"א מותר רק כשהמנוע פועל, לרב קוק יהיה אסור גם כך.
אבלברגוע
אתה מסתמך על כאלה שסוברים כמו החזוא ומחמירים לא לפתוח.
לפי הרב מלמד גם לדעת החזוא וגם כאשר ברור שהמנוע יתחיל לעבוד עדיין יש את ההיתר של גרמא עם הפסיק ראישא.
ואין סיבה שיהיה הבדל במקררים של היום לשיטת הרב קוק.
לא אמרתי שהפסק הזה מוכרח, רק הראתי שהרב אליעזר סובר כך.
לפי הרב מלמד גם לדעת החזוא וגם כאשר ברור שהמנוע יתחיל לעבוד עדיין יש את ההיתר של גרמא עם הפסיק ראישא.
ואין סיבה שיהיה הבדל במקררים של היום לשיטת הרב קוק.
לא אמרתי שהפסק הזה מוכרח, רק הראתי שהרב אליעזר סובר כך.
הרב אליעזר לא סובר כדעת החזו"א,געוואלד
נכון שהוא משתדל לחשוש לדעתו כפי שכתב, אבל כשיש להקל הוא יצרף כמה קולות כדי להקל. האם החזו"א היה חותם על מה שכתוב בפניני הלכה? כנראה שלא.
גם הרב קוק לא היה חותם על זה.
ושוב, גם הפס"ר וגם הגרמא לא פשוטים.
אז הרב אליעזר מקל, ובצדק, וכך אנו נוהגים. הרב קוק לא היה מקל...
נראה שהגענו לעמק השווה, לא?
אוקיברגוע
נראה שהגענו לעמק השווה.
ושנינו לא יודעים באמת מה החזוא והרב קוק היו סוברים.
שכוייח על הדיון!!
ושנינו לא יודעים באמת מה החזוא והרב קוק היו סוברים.
שכוייח על הדיון!!
שכויח בחזרה. היה כיףגעוואלדאחרונה
אגב פתיחת מקררמשה
חלק מהמקררים (ובעיקר המזגנים) המודרניים הם inverter, שזה אומר שהמדחס והמנוע פועלים כל הזמן, ורק משנים את עוצמת הפעולה שלהם.
זה לקולא.
לחומרא - יש שם תנור של ממש שמפשיר את הקרח.
...געוואלד
לרב קוק אין בזה שום קולא, ולדעתי אפילו חומרא, משום שהשינוי מיידי יותר והגרמא מסתבך. זה חלק מהדיון..
אני פחות בקיא בדיון ההלכתימשה
סתם הערה על הצד הטכני.
יש כל מיני טכנולוגיות למסכים וכל אחת מהן עובדת שונהקוד אבל פתוח
רק אומר
מכיר.. תראה כאןגעוואלד
אשתדל, לא סביר שאצליח... - צעירים מעל עשרים
ללא רואה צורך להלאות בפרטים טכניים כשממילא רובם לא רלוונטיים. בכל אופן אני מכיר את הנושא מהפל ההלכתי יותר מהפן הטכנולוגי, וממילא מפגר מעט אחרי ההתפתחויות.
ללא רואה צורך להלאות בפרטים טכניים כשממילא רובם לא רלוונטיים. בכל אופן אני מכיר את הנושא מהפל ההלכתי יותר מהפן הטכנולוגי, וממילא מפגר מעט אחרי ההתפתחויות.
עוד פעםברגוע
לא כתבתי (בהתחלה) שם שום טענה במטרה לשכנע מישהו ששימוש בפל' אסורה/מותרת,
בסה"כ רציתי להבין מה הוא טוען.
געוואלד
הבנתי. פשוט לא שאלת את השאלה הנכונה, בעיני. זה הכל.
הרב אשר וייס חולק עליךאניוהוא
ומועילה דבריו מירושלמי, שכל מלאכה שנראה לחכמים לאוסרה בשבת והיא לא מתיישבת על מלאכה כל שהיא - היא אסורה משום מכה בפטיש.
וואו, זה הדבר הכי מעניין ששמעתי בנושא.געוואלד
תוכל להביא מקורות? מעניין מאוד-מאוד.
(וזו לא מחלוקת עלי. אני רק שופך מה שקיבלתי ולמדתי מהפוסקים.)
(וזו לא מחלוקת עלי. אני רק שופך מה שקיבלתי ולמדתי מהפוסקים.)
אני מכיר את כל מה שכתבת רק שכתבת בכזו החלטיות רציתי לטלטל...אניוהוא
אחפש את המקור בלנ'ד...
הצלחת געוואלד
רק שרציתי שלא ירד לפסים אישיים...
תודה רבה. אשמח מאוד.
תודה רבה. אשמח מאוד.
ערהחן,
(ומבואסת 
)
והשאלה מעניינת
בלי להבין בזה יותר מידי, נשמע הגיוני לא לשלוח אם מישהו עלול לחלל שבת
(למה?)משה
(קורה...)חן,
(ותודה על ההתעניינות...)
בהצלחהארצ'יבלד
אמן! תודהחן,
איך עבר שבת קפצת על הענן ששלחתיארצ'יבלד
אני נמנעתי מזהפה לקצת
כי היה נראה לי הגיוני שאם יש לי אפשרות למנוע מאדם חילול שבת נוסף, אז עליי לעשות זאת
מעניין לשאול רב
מעניין לשאול רב
הגיוני. זה גם מה שאני עושההפואנטה
עריםבוז
אצלנו מקובל שאסור לשלוח למישהו שמחלל שבת, אבל למישהו שלא יפתח זה בסדר.
נשמע כמו "לפני עיוור" רגילברגוע
יש פה תרי עברא דנהרא?מאיר.
לא..
למה לא?ברגוע
ויש פה גם הנאה מחילול שבת (אם הוא יענה)
עריואב גל
אם זה מישו שלא שומר עדיף לא לשלוח
ער לצעריאחיתופל
ערימ''ל
)תראה כמה משמעותי אתה!נפש חיה.
אנחנוע מ
(אני ואנכי)
מרתק לנו ביחד, אז יכול להיות שלא נפרוש לישון בקרוב
מרתק לנו ביחד, אז יכול להיות שלא נפרוש לישון בקרוב
הפואנטה
אנלא מצליחה להרדם ובנתיים מחשבת עלויות נסיעה ומה יותר משתלם
זה קרה לי ממש היום!!אופטימיות
אחת מקרובי המשפחה שלחה לי הודעה בוואצאפ כשאצלם עדיין לא יצאה השבת, וקראתי את ההודעה, אבל לא עניתי כדי שהיא לא תגיב לי בחזרה וכבייכול אגרום לה לכתוב שוב הודעה בשבת.
מזכיר לי ברעיון את העניין (הלכה?) שלא לעמוד על יד שפת המדרכה בשבת, ע"מ לחצות כביש כשרכב בדיוק מגיע, בכדי שהנוסע בשבת לא ילחץ שוב על הגז, ובכך כבייכול 'גרמנו' לו לחלל שוב את השבת.
כמובן שיש שוני בין 2 הסוגיות, אך באופן כללי זה מרגיש לי שיש בשניהם עקרון של גרימה במובן מסויים.
לילט!! התעופפתי לחרופ!
מזכיר לי ברעיון את העניין (הלכה?) שלא לעמוד על יד שפת המדרכה בשבת, ע"מ לחצות כביש כשרכב בדיוק מגיע, בכדי שהנוסע בשבת לא ילחץ שוב על הגז, ובכך כבייכול 'גרמנו' לו לחלל שוב את השבת.
כמובן שיש שוני בין 2 הסוגיות, אך באופן כללי זה מרגיש לי שיש בשניהם עקרון של גרימה במובן מסויים.
לילט!! התעופפתי לחרופ!
באמת דומה. גם הרעיון של הבחירה של האחר האם להגיב לפעולה שליהפואנטה
כן. מעניין.אופטימיות
ערה. וגם היא.ת.מ.
והלוואי ונרדם בקרוב כי בטח עוד מעט כבר יעירו אותנו...
צרפת, ספרד, שריפות ענק. אין מקרה בעולם.נחלת
נכון אין מקרהאריק מהדרום
גם חוות גלעד לא מקרה? גם השריפות כל שנה בהרי ירושלים גם לא מקרה?
בכללי לא כדאי לנסות להבין חשבונות שמים.
נסי להסביר את השואה למשל או את ה7.10 גם כן כנראה לא מקרה, מן הסתם.
אז אין לכך הסבר שמעבר לטבע? לבורא עולם? זה..במקרה?נחלת
זה תלויאריק מהדרום
לדעת הבעש"ט יש השגחה על כלל הבריאה.
לדעת שאר היהדות באופן כללי ככל שאדם יותר צדיק או יותר חשוב כמו מלך או כהן גדול או נביא, יש עליו השגחה יותר גדולה.
גם על מדינות באופן כללי יש שר שתפקידו כאשר המדינה צריכה לכלות או לשגשג לדאוג לכך.
זה עדין לא אומר שכל אסון שפוקד מדינה מסויימת זה בגלל השגחה פרטית וגם אם כן מה החטא בעבורה זה מגיע לה.
ואני יכול לחשוב על הרבה מאוד מדינות רשעות יותר מצרפת וספרד וכרגע לא קורים בהם אסונות.
הנביא עובדיה...נחלת
חכה....(לגבי המדינות האחרות...אני מאוד ממתינה לפולין, ליטא, וכל השאר שם......)
כדאי להקשיב לשיעורו של הרב אהרן לוי על הנושא (כביכול ההבדל בין השקפתו של הבעש"ט להשקפת....שכחתי מי..
אולי הרמב"ם...) מאוד מעניין. עד כמה שאני זוכרת, הוא מראה שאין כל סתירה. למרות שזה נראה כך, לכאורה....
ראיתי את ההתייחסות של הרב לבנון לנבואה זואריק מהדרום
מסר תקיף של הרב לבנון למנהיגי צרפת וספרד
ודעתי איננה נוחה עימה, א בגלל שלמיטב ידיעתנו עתה ישראלים ויהודים הם לא אלה שהציתו את האש (ואוי ואבוי אם כן).
שנית נראה שהנביא עובדיה בוחר בלשון מליצית ולאו דווקא אש ממש.
שלישית משום שלא נראה שדווקא צרפת וספרד הן הנציגות האולטימטיביות לייצג את עשו.
זו דעתו של הרב לבנון, אני קשה לי עם הקביעה שיש קשר בין דבריו לדברי הנביא נראה לי מאולץ משהו.
אני שמעתי את זה מרב אחר.נחלת
בפשטות לגבי ישראלנקדימון
עיני ה' אלוקיך בה מראשית שנה ועד אחרית שנה.
אלא מה?
אין לנו נביאים שיסבירו מה ה' עושה.
אפשר רק לשער, וככל שהדבר יותר חריג כך זה יותר סביר ש "אין מקרה".
נכוןנחלת
וגם בחיים ה"קטנים" שלנו; שמתי לב שככל שאני מתחברת אליו, מבקשת
ממנו (אפילו על דברים פעוטים), הוא עונה. ולהיפך, ככל שאני לא "לוקחת
אותו בחשבון", יש יותר לפי הטבע , סטטיסטיקה...
בנוגע להשגחה פרטית אישית אני בשיטתו של אריקנקדימון
כל ההערה שלי היא רק ביחס לכלל ישראל, ובדגש על הנמצאים בארץ
אז או שאני צדיקה או שאני מדומיינת...נחלת
טוב. צדיקה אני לא. מדומיינת? לא יודעת. אבל כן שומעת וחשה את התשובות שלו לפעמים.
"תן חסדך עלי כאשר ייחלתי לך" - הייחול הוא המביא את הקרבה, התשובה. כך נראה לי.
אגב, בצרפת שרפו את התלמוד. ספרד - נו, אין צורך להזכיר, זה עדיין נושם ובועט...
כשפוטין התחיל עם אוקראינה, חשבתי על כך, שכמה זה מן השמים; הם לא
היו פחותים מהגרמנים באכזריות שלהם כלפינו. וכששמעתי על קברי אחים
אצלם..... חשבתי על מידה כנגד מידה...אמנם לא מה שבאמת מגיע להם
(עדיין) אבל משהו בכל זאת.
הרי זה קידוש השם; במיוחד כשזה יהיה ברור לכל שהם "חוטפים"
לא סתם.
ואותו דבר, אני מאמינה, יהיה עם כל המדינות האחרות שבמקרה
הטוב שתקו....לא היו רבות כאלו כמובן....
גם עם האנטישמים בארה"ב יהיה אותו דבר. יש דין ויש דיין
ואין ספק שהשם ידאג לכך שנראה מהו צדק. אמיתי.
ברור. ללא שום ספיקות.
נזכרתי שבזמנו שמעתי שיעורנחלת
ובו אמר הרב על "קרוב השם לכל אשר יקראהו באמת" - הדגש הוא על באמת.
צדיק או רשע - העיקר לקרוא לו באמת. באמת.
הכל יכול להיותנקדימון
היפלא מה' דבר?!
ברירת המחדל היא חוק נתן ולא יעבור, ויש עוד ראיות למכביר בדבר ההנהגה הפשוטה של דרך הטבע. ואמנם הקב"ה יכול להתערב ולהחליט להשגיח דווקא עלי באופן אינטימי, אבל כיוון שאין לי איך לדעת את זה, ואני גם לא רואה את זה בפועל בחיים שלי, אז אני לא מניח את זה אלא אם כן קרה משהו באמת יוצא דופן שבו נראה שהכוכבים הסתדרו באופן לא טבעי בעליל.
אם תשים לב, אז תראה.נחלת
הרמב"ן אמר שאין כזה דבר כמו טבע, לא?
אם אנו לא מחוברים אליו, לא מדברים איתו, לא מקיימים איתו קשר קרוב, אישי,
אז במה אנו שונים מאנשים שלא לוקחים אותו בחשבון?
אוקי. הולכים לבית כנסת. שבת. כשרות.
זה לא מספיק, לדעתי. זה לא קשר חי וזורם. אני חושבת.
לא שאני מצליחה לעשות זאת, רק לפעמים.
להרגש ולדעת שכל רגע של נשימה שלי, כמו שזה הוא שמנשים אותי,
כך זה הוא שמשגיח עלי ומצפה שאחזק את הקשר שלי איתו.
או שלאנקדימון
אני לא חושב שהרמבן מכחיש את המציאות, אגב. טבע הוא חוקים קבועים שנבראו במציאות.
ולא ברור לי מה זה "לא לוקחים בחשבון". בגלל שמישהו לא מרגיש השגחה פרטית אז הוא לא לוקח בחשבון את ה'?! איזה מין מסקנה מוזרה.. מסקנה שגם מנוגדת לרוב חכמי ישראל במהלך הדורות. ההשגחה הפרטית אינטימית היא רעיון די חדש. חפשי את מאמרו של הרב שמואל אריאל על זה.
ללא מסכימה איתך נקדימון.נחלת
עכשיו הקשבתי לראיון עם עודד ניר (המראיין הוא הרב לוינשטיין).
זה הקשר של היהודי עם הקב"ה (של עודד ניר). כנראה איבדנו
את זה מאז תקופת ההשכלה.
תתחיל לדבר איתו (גם בלב) ותקשיב. פשוט תקשיב.
הנה הקישור. פשוט אני - זה רק השני תוך תקופה ארוכהנחלת
גם לאריק.נחלת
זה תלוי בך. רק בך. אתה והוא.נחלת
את לא מסכימה עם העובדות?!נקדימון
לקחת בחשבוןנחלת
הכוונה, בכל פרט ופרט בחיים. ולו הפעוט ביותר.
מהבוקר ועד שהולכים לישון.
(אני לא כל כך מצליחה וזה גם עניין של תקופות אבל אין לי ספק שהוא כל
הזמן מביט ומאזין ומקשיב......
זה לא קשור להשגחה פרטית אישיתנקדימוןאחרונה
אני יכול לחשוב על הקב"ה כל היום וכל הלילה, זה לא הופך את הקב"ה למישהו שמשגיח עלי באופן אישי על כל צעד ושעל ולא דרך חוקי הטבע.
אין משהו שמחייב שאם אני חושב עליו כל הזמן אז גם הוא בהערח חושב עלי כל הזמן.
האם ראיתם את "ההופעה" של הנסיך הירוקנחלת
באוקספורד?
מסכן. לא היה לו כל סיכוי.
חושבת שהיה צריך להציג את זה אחרת, כך שזה יתאים למזג האנגלי.
וגם - אולי בצורה מאתגרת, שאלות אולי...
ככה, הם באו עם דיעות מקובעות ולא נראה שמישהו שינה אותן
בעקבות מה שאמר.
ריחמתי עליו. ממש. התסכול....
אנחנו, היהודים, כבר לא מתרגשים ומתוסכלים כי התרגלנו
לכך במשך שנים ארוכות, דורות רבים...
אבל הוא, מסכן, בשבילו זה עדיין חדש...
באמת צריך להתפלל עליו שהשם ישמור עליו.
לא צפיתי בהופעה באוקספורדאריק מהדרום
אבל אני נתקל בו ביוטיוב וכן קראתי את הספר שלו לפני הרבה שנים.
הוא דווקא עושה עבודה מצויינת.
אני לא חושב שהוא זקוק לרחמים.
הוא עושה עבודה מצויינת והוא מצויין במה שהוא עושה.
אם הוא בחר ללכת לאוקספורד הוא נראה ידע מראש מה מחכה לו שם.
המנחה כל הזמן צעק order order - שקט תפסיק תפסיקנחלת
זה היה משהו נורא ממש. הם לא קיבלו ממנו כלום. נדמה לי שבסוף גם צעקו בוז עם שריקות בוז. מ ג ע י ל י ם!
עוברת לעניין אחר:
כדאי להקשיב לראיון עם עודד ניר (הרב לוינשטיין מראיין). ככה אני רוצה לחשוב כיהודיה. לא מדברת
עכשיו על לשמור על כבוד עצמי, אלא הקשר החי הזורם שלו עם הקב"ה.
כי הוא מדבר על כבוד עצמי כיהודי. לכן הזכרתי את זהנחלתאחרונה
כותבת גם כאן:נחלת
ישנו אתר שידוכים הנקרא "השדכן". לחרדים ולשומרי מצוות רציניים.
אך מה שברצוני לאמר שיש להם טיפים טובים מאוד.
הפעם:"האם אינטואיציה חשובה בפגישה ראשונה"?
ממליצה. בהצלחה.
מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת
תודה רבהכולנו הביתה
שיר גנריshaulreznik
שיש מאות כמוהו. אין בכוונתי לפגוע, חלילה, אך כדי להפיק את המיטב מה-AI, נדרשת השכלה מוזיקלית. כשמבינים אילו מעברים ומקבצים נשמעים סתמיים, יודעים מה בדיוק לבקש מהבינה המלאכותית כדי שזו תפיק לחן מקורי.
זה לא לחן מקורי, זה קאבר ללחן מפורסםכולנו הביתה
ואשמח שתראה לי איפה יש מאות כמוהו (תורניים), לא מצאתי שירי AI ברמה הזאת.
זה A! ? זו לא להקה וסולן? או שרק המוסיקה AI?נחלת
איכשלאיהיה - מאוד יפה. אהבתי.
כל הביצוע השירה AI. שמח שאהבתכולנו הביתה
והנה גירסא אחרת עם רק גיטרות משוגעות, מה עדיף?כולנו הביתה
לי יש משהו שמאוד אהבתי. שמעתי את זה שוב ושוב ושובנחלת
בלי סוף...עד שאחת התגובות הודיעה חגיגית שזה AI.....כל כך התאכזבתי......
בורחת עוד מעט לארץ קצת נחשלת, בלי אינטרנט, בלי AI......תענוג!
וואי.. לאן את נוסעת? מעניין….זמירות
לא מאמין שיש מקום בעולם בלי אינטרנט…
אנטרקטיקהחתול זמני
זו לא העונה המתאימה- שיא החורף שם עכשיוזמירות
חוץ מקור קיצוני - חושך!
0 שעות אור ביום
ספר ששמו "בדד" -רצ'רד בירד חוקר קוטב אמריקאינחלת
משלחת שהתגוררה שם לצורך מחקר...לא היה מספיק קר ובודד לו
אז החליט לעשות התבודדות בקוטב הדרומי בנקודה יותר רחוקה..
הספר לכאורה עוסק במדידת מזג האוויר וכד', אבל הוא
מרתק. במיוחד כמה תובנות שהגיע אליהן...ממליצה.
💯🏆 (על הניחוש המדויק…)פ.א.
אולי יש לכם רעיון באמת?נחלת
עברתי היום עם מישהו מהמשפחה על אירופה:
הונגריה - הרב מקריסטיר. אבל נוף - מישורי ולא נראה מעניין, יש שם שולי הקרפטים - דובים חומים בשפע.
רומניה - יש אוכלוסיה ענקית של דובים חומים באיזור ההרים - ודווקא לשם הייתי רוצה ללכת...
מזרח אירופה - הייתי נוסעת דווקא. אחד הבנים רוצה אתרים יהודים. אבל טיול לא מאורגן, קשה להסתדר. אוכל, לינה וכו'
מה גם שהשילוט הוא בפולנית בלבד. בזה הוויז יכול לעזור אולי. קוסמת לי ארוחת בוקר באחו שם, אבל פוחדת שבלי כוונה
אאחוז בעצם אדם, או שהנעליים יתמלאו בדם...מחילה.
דווקא הייתי שמחה לראות את הציון של הגר"א ובעיקר את מי שקבור לידו ( האפר - אברהם בן אברהם הי"ד) זה בליטא. לא אוהבת אותם...
איטליה - יקר ורומא עם הותיקן שלה ודנדוני הפעמונים - לא מושך במיוחד. גם לא הקולוסיאום על
כל הזוועות שהתרחשו שם.
ספרד - רחוק מדי. אנטישמים (זה בעצם משותף לכולם, אבל עדיין לא כל כך בבוטות כמו בספרד -
מה לעשות, האינקוויזיה זורמת להם בדם.
הארצות הבלקניות - נוף יפה מאוד, צוקים ונהרות. אולי.
יוון - אתונה לא עיר יפה, כך שמעתי. הים סביב האיים נהדר מן הסתם, אבל בעונה כזו נורא מתוייר. צפוף.
ובאי אחד מפורסם, בתי התיפלה, כך נראה, מרובים מהבתים האחרים. לא רוצה.
הולנד - חוץ מהבית בו הסתתרו אנה פרנק ומשפחתה, הי"ד - לא מעניינת אותי. יש גם הרבה ערבים.
בלגיה - נשמעים לי אנטיפטים...
אנגליה - הייתי. המקום בו שהה צ'רצ'יל, על מפותיו והסיכות התקועות בהן - מאוד מעניין.
מספיקה פעם אחת.
סקוטלנד - הייתי. ריח מבשלות הבירה באדינבורג הבירה, הכריע אותי תחתי. הם גם מאוד
לא יפים, במיוחד בהשוואה לסקנדינבים. הגענו לשם אחרי שהינו בסקנדינביה...
אירלנד - הייתי. עוני, נשים עם מטפחות קשורות מתחת לסנטר. נכנסנו לבר (בית מרזח
בלעז...) כדי לראות מה זה ועל מה זה, ושני שקצים שאלו אותנו מהיכן אנחנו. אחרי שענינו, אמר אחד לשני:
I TOLD YOU THEY ARE BLOODY JEWS!
יש שם הרבה ג'ינג'ים....
סקנדינביה - דנמרק מישורית. אורבנית כזו.
שבדיה - גם משהו כזה, נדמה לי
נורבגיה - המון טבע, פיורדים, לא הרבה אנשים יחסית לגודל הארץ. אחרי כמה
פיורדים והמון בריות בהירות שיער ועיניים, מתנו משיעמום ושיווענו לאיזו בריה
שחומה; באמת פגשנו איטלקים ואורו עינינו; חומים לגמרי. מקסים.
פינלנד - אגמים. גם מישורית נדמה לי. פעם נתקענו באיזה מקום נידח
על יד בצה , מן הסתם, לפי כמות היתושים שעטו עלינו. עברה מכונית
יחידה ונדירה בכביש הנידח, דווקא מכונית משטרה. נפנפנו אליה ביאוש
והם נפנפו חזרה בטוב לב.... . הסקנו שהעם שם לא מצטיין באינטליגנציה רבתי...
כרתים - זאתי הנחשלת קצת. הכל בעצלתיים. לא יפה. נוף מזרח תיכוני -
עצי רימון, תאנה....אולי בהרים יפה אבל לא הגענו לשם.
אין בית חב"ד. אין שום דבר כשר. כלום. אפשר רק פירות
וירקות. הבאנו עמנו מנות חמות פיתות הרבה גבינה צהובה
והבטחתי בלי נדר, לא לראות גבינה צהובה בחיי יותר...
מקווה שאמרתי באמת בלי נדר, כי שכחנו מזה בכלל....
אבל הים. הים רבותי זה לא הים תיכון שלנו. שדומה לנו בעצבנותו
ומרדנותו....ל...לא. זה ים טורקיז שקוף צלול שקט, הסובב את האי
מכל צדדיו, הוא כנראה מתאים עצמו לסביבה (או להיפך..) ים
עצלתיים כזה; דגים צבעוניים, מאוד יפה.
אבל החוף לא נעים; זפזיפי כזה, חורק, גבשושי...
אולי ניסע לשם. אולי אסע לשם.
נכון, אין חוף נפרד, אז היות ועדיין לא תיקנתי את
עצמי לחלוטין, הולכת לחוף רגיל. משתדלים אם
אפשר בפינה.
ובכל זאת, כל העיניים (רוסים והרבה גרמנים)
מופנות אלי; בניגוד חריף לאופנה הרווחת על החוף,
אני נכנסת למים עטופה מכף רגל עד ראש.....
נראה לי שגם הדגים נדהמו...
אבל זה המינימום שאני יכולה לעשות, מקווה
שהשם לא כועס ועדיין יש לו סבלנות אלי...
הצלחנו לקטוף 2 סברסים בר בדרך לאכסניה
שלנו; מאוד התרגשנו....
המסעדות מלאות תיירים, ואלו של הדגים
משליכות את השיירים בצדדים למטה והריח,
הריח.....כפרת עוונות.
מזרח רחוק - יקר ולא רוצה לראות מיני
שקצים בדוכנים...וחם ונורא לח...
אפריקה - יקר. פוחדת מאריות.
אוסטרליה - יקר. פוחדת מכרישים.
אמריקה - יקר. פוחדת מכרישים (פלורידה, קליפורניה...) וגם מתנינים...
צרפת, כמובן שלא. אם ארצה, אלך לעיר העתיקה,
חבל על הכסף של הכרטיס.
אנטרטיקה- דווקא לשם הייתי רוצה, אבל
אמרתם שקר מדי. וגם יקר מדי. נורא
רוצה לראות לוויתן בגודל טבעי במקום
הטבעי שלו. מה רבו מעשיך....
( הא, גם שם יש דובים.....נזכרתי)
בקיצור, אין לאן ללכת.
אולי בארץ שלנו יש מקום נחמד?
בצפון? לא יקר ולא מעדיפה דווקא
סביב הכינרת. אבל כן בצפון צפון...
אבל רגע, חיזבאללה...
אוף!
ממך אליך אברח...
עכשיו- כל זה היה מזמן מזמן מזמן, עם תרמילי גב כבדים
בלי הרבה כסף, במיוחד בסקנדינביה - חלמתי ללא הרף
רק על שוק מחנה יהודה...
ודעו לכם - זה לא כיף כמו שזה אולי נשמע. התרמיל, כאמור
כבד. מצטמצמים באוכל, חם (או קר). האכסניות לפעמים
לא נחמד בהן, במיוחד שאיזו בחורה גרמניה מספרת בהתלהבות
וקול רם מאוחר בלילה, לחברתה, משהו בגרמנית מעצבנת ומפריעה
לישון..
ובכלל, רוצים כבר מקום ביתי. לא לנדוד כל הזמן.
אבל הייתי צעירה והיתה אופנה לנסוע לחו"ל
וזהו.
ובכל זאת, עדיין, לא אוהבת כל כך בתי מלון.
אנקטודה נחמדה - הגענו פעם לאכסניה,
היה מאוחר והדלת היתה נעולה (נדמה לי
שהיתה אחת פתוחה בצד השני אבל לא ידענו)
אז פרשנו את שקי השינה על המפתן ונכנסנו
לתוכם.... בלילה התעוררתי לקול נקישות
עדין (גשם קל טפטף). הרמתי את הראש
מהשק וראיתי raindeer - זה אייל צפוני
יוצא מהיער ופוסע לעבר שוקת או משהו
שהיה לידינו. זה היה כל כך יפה. כל כך
מיוחד. היה שווה לישון על האבן הקרה...
זה היה בנורבגיה או פינלנד. לא זוכרת.
שבת שלום! (המטבוחה נשרפה לי בינתיים...)!
עכשיו ברצינות - האם מישהו מכיר איזו אכסניה
לגמרי כשירה (מהודרת) בצפון? ליד הבניאס או
החצבני? רחוק מלבנון? בלי יתושים......!
מקסים מקסים. הגיטרות - המוסיקה פחות בומבסטית.נחלת
לטוב; שתי הגרסאות מוצאות חן בעיני. הזמר הוא לא זמר באמת?
לא רע הAI הזה אבל לא רוצה אותו בתור ידיד משפחה.....מעדיפה בן אדם. אנוש.חי.
אני שרתי את המילים, והAI עיבד את השירהכולנו הביתה
אולי תצטרכי לקבל את זה, הAI משתפר בלי סוף...
הנה קטע משיר אחר שלי - היית מאמינה שזה 100% AI???
גם הקול שלך? מה זאת אומרת 100% AI?נחלת
לא, הוא עשה הכל כולל הכל, לחן שירה הפקה מיליםכולנו הביתה
אני הנחיתי אותו תכין לי שיר כזה וכזה על נושא כזה וכזה. רק שיניתי 2 שורות של מילות השיר.
אצרף את השיר המלא - כאן כתבתי חלק גדול מהבית השני
אבל מי שר? אמרת קודם שזה הקול שלך....נחלת
בשיר הקודם זה היה קול שלי מעובדכולנו הביתה
ליווה אותנו בהכנות לשבת. עם הגיטרות......משמח.נחלתאחרונה
הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון
שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭
אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת
עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת
וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.
אבל אני לא דוגמא...
תודה!נחלת
עדיין לא קראתי שם הכל בעיון, אבל אני מבינהנחלת
שאפשר לוותר על השימוש בהן ולא לאשר אותן. השאלה - האם זה יעשה לי באלאגן במחשב, שכל פעם אאלץ
להגדיר מחדש וכו'? מה דעתך?
זה קשקוש וזה זניחמשה
אפשר לאשר בכל מקרה.
ומהנחלת
עם פגיעה שעלולה להיות בפרטיות איך שהוא?
טוב. תודה!נחלתאחרונה
משה
עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)
בית אבי - רפי ביטון וילדים; פאפאוה - טל וקנין איפהנחלת
אתה - חיים ישראל.
משהו משותף בכל השירים האללה. לקוח כנראה משיר צרפתי. מאוד יפה.
פוליןנחלת
האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע
לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?
חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת
כזה עכשיו.
הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה
של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר
מהודר, וצניעות.
נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.
הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.
יישר כוח!
.
רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..
כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?
חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלת
רק אחד טוב שם פשוט?נחלתאחרונה
כשאני צריכה לנקות את הפריג'ידר, אוף??
אז השם אומר לי: קחי בתי והיי שמחה!
זוכר את הויכוח על האסטרונומיה?נחלת
שאלתי אז חברה שעסקה בכך באופן יסודי ורציני פעם, היא אמרה שאין
ספרים כאלה.
פתחתי עכשיו מחשב וקפץ לי שיעור של הרב אהרן לוי שכותרתו:
איך בונים אמונה.
נפתח לי דווקא השיעור השלישי. התחלתי להאזין ואז הוא אמר
משהו על מזל. הוא הזכיר ספר של הרמב"ם (גזירת כוכבים)
ואת הרמח"ל (דעת תבונות).
חושבת שזה נוגע קצת. ממליצה.
שים לב, אם אתה שומע את השיעורים שלו, גם לתגובות.
לפעמים הן מעניינות. ואפשר לשאול אותו בתגובות והוא
תמיד עונה (אין לי מושג מאין הוא לוקח את הזמן לזה...)
הוא עונה בקצרה. כך שאם תתכוון לשאול, כדאי לנסח
את השאלה כך שהתשובה תתאים למה ששאלת.
בהחלט אפשר לבקש ממנו הפנייה למה שמעניין
אותך בנושא.
מה אתם חושביםהתלמיד העייף
הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??
עצוב ממשכְּקֶדֶם
אופייני לג'ן זישבורת,לב
והלוואי שיתעוררו מחשבות
תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא
אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.
היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.
זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.
יישר כוח לכם!!נחלת
זה לא המקרה...התלמיד העייף
סיימנו תיכון לפני 3 שנים
ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים
הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא
הזמיןהתלמיד העייף
אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם
מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת
באסהארץ השוקולדאחרונה
תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד
יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם