שאלה לנשים:חבקו"ק בנשמה!
הייתן פוסלות בחור שבתהליכי מעבר טבעונות (למעט שבתות)?
יש גם בנות שבתהליך הזהADI3
תלוי אם זה מגיע עם עסקת חבילה..לב אוהב

של אישיות רוחניקית אדאליסטית לא מאוזנת ולא בקרקע.. 

ואם זה לא מגיע משורש של התחסדות יתר(שהרבה פעמים נובעת משקר וצביעות).. 

 

 

ואם הוא יבשל כמובן.. אין מה לאכול!!!!!!!

הנימוק זה צער בעלי חיים נטו, לא רוחניחבקו"ק בנשמה!
דרך אגב יש לנו ניצחון- הכנסת אסרה על משלחי בבעלי חיים! תוך שלוש שנים לא יהיה ייבוא של בעלי חיים אלא רק בשר שחוט (זה ימנע סבל רב)
יש "לנו"?לב אוהב

אה אז אתה שייך לארגונים האלה.. 

 

בכל אופן.... למה טבעוניות? זה ממש קיצוני, ולדעתי אפילו נוגד את ההשקפה היהודית.. (לא להשתמש בדבש של דבורים, לא לשתות חלב..)

לא בטוח שנוגד.תפוחית 1
פעם אחת מהמורות שלי אמרה שגם אצל ארגוני זכויות האדם הכי קיצוניים טמונה אמת. פשוט בגלל שהם לא הולכים עם התורה אז היא מתעוותת אבל שורש העניין הוא דווקא גדלות הדור. יש פה באמת נשמות גבוהות שמחפשות צדק.
אני מאמינה שגם בטרנד הטבעונות יש נק כזו.
(לא יודעת אם באופן אישי הייתי מתחתנת עם טבעוני (אולי אם הוא יבשל לעצמו) אבל רק לשתף שמכירה מקרוב זוג שהבעל טבעוני (קרה הרבה אחרי החתונה) והוא לא כופה את דעתו בכלל על שאר בני הבית וממש לא קיצוני או מוזר.
אני לא חלק מזה בפועלחבקו"ק בנשמה!
יצא לי ללכת פעם להפגנות מתוך שעמום ורצון לראות אנשים שונים ממני.
היתה חוויה מאוד מעניינת. והיות והייתי פעם שותף בזה זה משמח אותי

צער בעלי חיים זה איסור דיאורייתא שכרגע התעשייה עוברת עליו על ימין ועל שמאל וצע"ג.

כרגע אני לא טבעוני אבל השאיפה שלי להגיע לשם מצד שזה השאיפה זה עדיין לאכל בשר בשבתות חגים ומועדים
במה זה נוגד?ים...

לפותח, כל הכבוד!! חזק ואמץ, כן ירבו ובמיוחד שירבו בע"ה בציבור הדתי....

והלוואי שיפסיקו עם עיניין הבשר בשבתות וחגים!!!!!!

 

מומלץ לקרוא את חזון הצמחונות של הרב קוק

 

 

 

צמחונות זו לא טבעונות!!לב אוהב
ולא דברתי על צמחוניים..
בהזדמנות אולי ארחיב ב"נ
חזון הצמחונות מדבר בפירוש על עתיד רחוק כשהעולם יתעלהק"ש
ונסיון להקדים אותו יביא לחוסר איזון מוסרי.
נוטים לפרש את זה ככהים...
בעיקר כדי להכשיר את הטעים לי...
זה גם מה שעושים עם איסור צב"ח
אבל העולם משתנה, רק צריך לפקוח עיניים...
וכמו בציונות זה מתחיל קודם בקרב האוכלוסייה הלא דתית
לדתיים תמיד קשה עם שינויים...
עשרות רבנים ומשפטניםים...
חתמו על עצומה נגד המשלוחים החיים, זה משהו שכל הדתיים בעיניי צריכים להתנגד לו מבחינת כשרות.

אפשר להגיד שיש הבדל בין צמחונות לטבעןנות ואפשר להגיד שזה עוד שלב טבעי בדרך. תעשיית החלב גורמת לסבל נורא לבעלי החיים ומוצרי חלב לא בריאים לנו. להרבה מאוד אנשים יש רגישות ללקטוז. יש הורמונים שמוספים. תכלס אנחנו המין היחיד שצורך חלב של מין אחר, האם זה לא עיוות?
מוצרי חלב לא בריאים לנו?כל התפריט שלי מורכב מחלב..לב אוהב

ומוצרי חלב למינהם חח על מה את מדברת..

לא אומרת שלא צריך ללחום נגד צער בע"ח, אבל מפה ועד להגזים שחלב זה לא בריא, רחוקה הדרך.. 

 

וברצינות, אני חושבת שאם הייתי טבעונית, הייתי מאוד עצובה... זה מאוד מאוד קשה בלי דגים, אז תורידי לי גם מוצרי חלב..

מה אני יאכל כל היום קציצות עדשים וסוגי ירקות למינהם? זה נורא.. 

 

יש גבינות סויה או מקוקוס, קשיוים...
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך כ"ח בתמוז תשע"ח 19:52

חלב סויה, שקדים, אורז, שיבולת שועל

 

באופן כללי כן מוצרי חלב לא בריאים. להרבה אנשים יש אי סבילות ללקטוז ברמות שונות. האנזים שמפרק לקטוז מפסיק להיות מיוצר עם ההתבגרות אצל כל היונקים. אצל בני אדם בעקבות מוטציה האנזים ממשיך להיות מיוצר אבל זה לא באותה רמה אצל כולם.

ובלי קשר לזה , במשך ההיסטוריה היו מקומות בעולם שבהם לא נהגו לצרוך חלב ועם התפשטות העולם המערבי התחילו לצרוך חלב ובמקביל התחילו לסבול מאקנה למשל

או כאבי מחזור שגם מושפעים ממוצרי חלב. 

 

למשל קישור שעכשיו מצאתי- לא ממש הסתכלתי

השפעות החלב | חלב - עובדות או מיתוסים

 

תבדקי מהם ההמלצות הבריאותיות, מחקרים וכו'
כל המוצרים מהחי מכילים הורמונים ואנטיביוטיקות. זה לא אומר שברגע שאוכלים את זה נהיים חולים וכל אחד אולי מושפע אחרת. אבל באופן כללי אין לזה יתרונות בריאותיים (מי שאומר שכן אלו תאגידי החלב) ויש מצב לא קטן שזה פוגע בבריאות שלנו

אני לא אוכלת דברים בגלל יתרונות בריאותיים שיש להם..לב אוהב

אולי שאהיה בת 50+ זה יעניין אותי.. כרגע אני אוכלת מה שאני אוהבת

 

בכל אופן אני מכירה את התחליפים, אבל בעיניי זה עדיין לא איכות חיים.. לפחות לא משהו שמצדיק לעשות שינוי כזה קיצוני.. 

 

כנראה שלא למדת את חזון הצמחונות..ברגוע
אמנם אחרי הרפיון האנושי, הנמשך ג"כ מנפילתו המוסרית, ראוי לאכול בשר. א"כ אותו ההיתר שיצא אחר המבול להתיר בשר לאכילה כבר הוכן שמצד ההערה השכלית הגנוזה בעמקי תורה לא יהיה נוהג בפועל לעד ולעולם, כי איך אפשר למצב מוסר נכבד ונאור שיהיה חולף כולו ומתבטל אחרי שכבר היה נוהג? אלא שראתה החכמה האלהית שהאדם נפל ממצבו המוסרי, ועד שיעלה במעלה זו, שיתנער ויבא לההכרה המוסרית האמתית, עד העת המאושרה והנאורה ההיא, אין אותה המעלה המוסרית של הכרת משפטם של בע"ח ראויה לו כלל. וכמשפט כל מי שקופץ ליטול את השם להתחסד במדת חסידות הבלתי הולמתו, שאינה מביאה לו כ"א ערבוביא בדעותיו והליכות חייו, כן הוא משפט האדם בכללו, שנפל לדיוטא התחתונה של שפלות המוסר עד כדי שליטת האדם באדם לרע לו ועד כדי ההשפלה היותר נוראה שכמוסר העצמי: "נתעב ונאלח, איש שותה כמים עולה" (איוב טו). כמה מגוחך הדבר, אם עם כל עוד טומאתו בו, יפשוט טלפיו ויפנה לו לדרך צדקה הרחוקה, להתחסד עם בע"ח, כאילו כבר גמר כל חשבונותיו עם בנ"א הברואים בצלם אלקים, כאילו כבר העמיד הכל על נכון, כבר העביר את שלטון הרשעה והשקר, שנאת עמים וקנאת לאומים, איבת גזעים ומריבת משפחות, המביאה להפיל חללים רבים ולשפך נחלי דמים - כאלו כל אלה כבר אפסו מן הארץ, עד שאין לה לאותה חסידה "האנושית" במה להצטדק כ"א לפנות להעמיד על נכון מוסרה בדרך בע"ח... ע"כ אין זאת המעלה הוגנת לו לאדם כלל, כל זמן שפלותו, חוץ ממה שאין להעמיס יותר מפני הערך של אפשרות הסבל של כח המוסר האנושי כשהוא בחולשתו. אין ספק בדבר שאלו היה איסור הריגת בע"ח מפורסם פרסום דתי ומוסרי, מצד הרגש הטהור של הצדק האלהי הראוי להתפשט על כל היצורים עד כדי להכיר קדושה של מתנות אלהים בכל חיי החיים, בכל האנושות כולה, לעת עתה שאין מצב המוסרי מתוקן כלל ורוח הטומאה טרם עבר מן הארץ - אין ספק שהיה הדבר גורם תקלות רבות. התאוה הבהמית לאכל בשר, כשהיתה מתגברת, לא היתה אז מבחנת בין בשר אדם לבהמה, כיון שעכ"פ גם את נפש הבהמה היה קובע בדרך איסור והפרת חק, וחזון מאד נפרץ היה אז הריגת וזביחת בנ"א כדי לאכול את בשרם. אכילת בשר אדם היה כ"כ טבעי, עד שלא היה בשום אופן מוצא את אותו הגיעול הטבעי שהאנושיות המתוקנת מוצאת בו עכשיו, בשעה שנפרץ פרץ רחב בין האדם לבהמה, בערך חייהם ושיווים, וכל זמן שאין עשות הטוב והצדק ערוכה בלבו של אדם במערכה טבעית, כל זמן שדעת אלהים האמתית לעשות "חסד משפט וצדקה בארץ" (ירמיהו ט) איננה כתובה על לוח לבו של האדם בכללו, כל זמן שהאדם צריך למלמדים מן החוץ על חובת המוסר והיושר האנושי, צריך הוא ג"כ לסייגים ולשמירות רבים, שלא יתקלקלו אצלו סדרי הנהגתו, עד שיהיה מוכשר לקבל את ההדרכה הרצויה, ולפעמים צריך ג"כ לותר על חלק רשום מדרכי המוסר, כדי שתהיה הותרנות ההיא מכשרת את האדם למדתו היותר גבוהה, ואז גם אותו הויתור קדוש ונשגב הוא, וא"א לשקול הדברים כ"א בדעתו של אל דעות, בשקל הדעת האלהית המקפת והכוללת כל: "אני ד' ראשון ואת אחרונים אני הוא, קורא הדורות מראש" (ישעיהו מא). שאלו הקדמנו מה שראוי לאחר, אז אבדנו את הכל. הרבה דעות כוזבות, המשוטטות בעולם ומעבירות רבים על דעתם ועל דעת קונם, לא באו כ"א מסבת השאיפה הנפרזה שלא תדע עת וזמן לכל חפץ, ואין לה מעצור וגבול. ובאין די שכל להגיע להחכמה הצפונה באמונה טהורה, לדעת כחה של התורה האלהית, בין בדחיפתה את האנושות למעלה היותר רמה, בין בהחזיקה בידה לנהלה לאטה לפי כחה, "בחבלי אדם אמשכם בעבותות אהבה" (הושע יא).
בכל קרה הכוונה שלי בזהים...
היתה להראות שז לא רעיונות שזרים ליהדות
והכוונה שלנו הייתהברגוע
להראות שלהקדים את חזון הצמחונות רק מביא ל: "ערבוביא בדעותיו והליכות חייו"
"תקלות רבות"
ו"אלו הקדמנו מה שראוי לאחר, אז אבדנו את הכל".
וכך רואים במציאותק"ש
לא רוצה להכליל, אבל לא פעם, 'מגיני בעלי החיים' אכזריים לבני אדם. כמו שרואים כל שנה בהתפרעות שלהם נגד הכפרות. שבוע שעבר היתה ידיעה בחדשות שקצבים בצרפת ביקשו את הגנת המשטרה מפני פעילי זכויות בע"ח.

איני אומר שאין יחידים אחרים, יש והיו כל הדורות. אך מי שמנסה להתעלות בנקודה מסוימת - חייב לשים לב שהפרופורציות אצלו נשארות נכונות!
בתור טבעוני לשעבר ולעתיד אני יכול להגידחבקו"ק בנשמה!
שחזון הצמחונות בהחלט מדבר על העתיד אבל לצערנו היום יש יותר מידי סיבות למה להיות טבעוני.
תעשיית הבשר מלאה בהתעללות - גריסת אפרוחים, התעללות בפרות כדי שיתנו חלב
-שלא נדבר על כבד אווז שאלוהים יודע איך אפשר לתת לדבר כזה כשרות!
לא הגבתי במקום המתאים...חבקו"ק בנשמה!
אם לפחות היו מגדלים בע"ח כמו שגידלו בעברים...

שאז זה רק השחיטה

התעשייה של הבשר והחלב מאוד אכזריות

ונכון שמדבר על העתיד אבל הרבה מאוד השתנה בעולם 

גם מבחינת התחליפים שקיימים גם מבחינת ההתעוררות של אנשים לעניין הצב"ח והמודעות לבריאות ולסביבה

זה עצוב מאוד שככה מגדלים אותםוהוא ישמיענו
אבל איך זה קשור אליי- הצרכן?

אני מאוד מכבד בעלי חיים, ואגב אפילו מאכיל אותם לפני שאני בעצמי אוכל (אותם ⁦⁩).
ומשתדל להיזהר מאוד בצב"ח
אתה גם אומר את אותו דבר לגבי עסקים שפתוחים בשבת?עדיין טרייה

יש משמעות בלא לחזק את ידיי עוברי עברות. אם הלקוחות ימעיטו באכילת בשר למשל, יאכלו רק בשבת וגם אז לא 10 סוגי בשרים אלא יותר תוספות וסלטים כמו שהיו אוכלים בעבר תעשיית הבשר תהפוך לקצת פחות מתועשת כנ"ל לגבי הסכמה של הציבור לשלם על בשר מחיר יותר יקר על מנת לספק תנאי מיחיה יותר סבירים לחיות. אני לא טבעונית (זה משהו שאני לא מסוגלת לעמוד בו)  אבל מפה ועד לזלזל ולרדת על טבעוניים (פה אני מתייחסת לגבי שאר המשתתפים בדיון) כשבמציאות של ימיינו זה פשוט צער בעלי חיים כפשוטו (אני לא מדברת על השחיטה שלדעתי אין בה כל בעיה אני מדברת על תנאי החיים שלהם). אז בגלל שאנחנו דתיים עושים רק מה שכתוב בתורה? אין כבר תחושת רחמים טיבעית?

קודם כל, תדעי לך שאני ממש לא מזלזל בטבעונייםוהוא ישמיענו
אדרבה, יש לי קרובי משפחה כאלה ואני מעריך מאוד את תחושת הרחמים שלהם כלפי בעלי חיים.

לגבי עסקים שפתוחים בשבת- אוכל שנעשה בשבת זה איסור, והאוכל יכול להיות טרף בגלל זה.
צער בעלי חיים שנעשה לצורך האדם- מותר מבחינה הלכתית.
זה ההבדל.

האם זה יכול להשתנות בעתיד? אני מעתיק לכאן את דברי הרב אליעזר מלמד מפניני הלכה, כשרות א':

"אמנם יש מקום לומר, שיחד עם העלייה ברמת חייהם של בני האדם מבחינה מוסרית וכלכלית, גם המושג 'צער בעלי חיים' יכול להשתנות. וכשם שבעבר דברים מסוימים לא נחשבו כמצערים בני אדם וכיום הם נחשבים מצערים, כך במקביל יתכן שדברים שלא נתפשו בעבר כצער גדול ונורא לבעלי חיים, יתפשו כצער גדול ונורא שאסור לצערם בו באופן שיטתי לצורך פרנסה. בעקבות זה יתרבו האנשים שיתנזרו מאכילת בשר של בעלי חיים שגודלו באופן מצער לפי הבנתם. עמדה זו גם יכולה להשפיע בהדרגה על כלל הציבור, שנציגיו ישקללו את מכלול הערכים והלחצים הציבוריים ויקבעו חוקים, שמצד אחד יצמצמו את צערם של הבהמות והעופות שמגדלים עבור תעשיית המזון, ומאידך, יתחשבו בכלל הציבור ובמיוחד העניים, שלא לייקר עבורם את מחיר המזון יתר על המידה. במצב פחות טוב, בלחציהם של הפעילים למען זכויות בעלי החיים יקבעו חוקים שאינם מתחשבים בעניים, ואינם משקללים את מכלול הערכים, ויהיה צורך לתקנם ולאזנם"

האם רובו של הציבור נמצא כבר במקום הזה? ממש לא.
אבל מה שהטבעוניים צריכים לזכור- שעם כל הכבוד למדת הרחמים שלהם, הם לא יותר צדיקים משאר הציבור.
אני אכן מעריך אותם, אבל לא מעריך אותם יותר מאנשים אחרים שכן אוכלים בשר.
ואגב, סתם הערה- מדת הרחמים זה דבר טבעי. זו לא המידה הכי עליונה בואי נאמר את זה ככה... לכל אדם יש מצפון (וגם לאלה שאוכלים בשר...)- זה דבר טבעי.
מידה שהאדם עושה בלי שום אינטרסים זו מידה יותר עליונה- למשל מידת החסד (תראי מהר"ל ספר נתיבות עולם נתיב גמ"ח).

ולגמרי יש תחושת רחמים טבעית.
פשוט מאוד:
פעם אנשים היו נורא אכזריים ביחס להיום. והיום אנחנו נמצאים בשלב שהטבע האנושי נורא התעדן. מה שלא היה מעולם.
למשל, עבודת הקרבנות- פעם זה היה הדבר הכי טבעי. כיום, מזמן חורבן ביהמ"ק עולם המושגים שלנו השתבש וזה נראה לנו כדבר לא מוסרי ולא הגיוני.
המוסר שלנו זה מוסר התורה. הגויים מתהדרים ב'מוסריות עליונה'. אלא שמוסריות נקבעת ע"פ מה שצריך להיות בעוה"ז, ואם לא מבינים מה המהות של העוה"ז- מה נקרא טוב ומה רע, ומה טוב לכל בריה (כלומר מה טוב לאדם לחוד ולחיה לחוד וליהודי לחוד וכו')- אז פשוט עושים עוול. בשם המוסר.
עם ישראל הוא העם הכי רחמן שיש. ותהיי בטוחה שלא רק הטבעוניים.

(אגב, הערה לסיום: כמובן שיש אנשים רבים שעושים את זה ממניעים טהורים. אבל תחשבי לרגע- מה יקרה כאשר כולם יהיו טבעונים?
אני בטוח שכמחצית מהטבעוניים אם לא יותר יחפשו לעצמם הגדרה אחרת... וד"ל)
יש אנשים שמקפידים גם לא ללכת למקומות שפתוחים בשבת ואיןעדיין טרייה

בהם חשש של מזון. נכון זה לא איסור הלכתי אבל יש עניין של רוח ההלכה ולחזק עוברי עברה אולי זה לא איסור תורה מפורט אבל אם יש אפשרות לא לחזק את ידיהם זה בהחלט רוח ההלכה. מסכימה איתך שמוסר התורה הוא עליון על מידת הרחמים הטבעית אבל לדעתי אדם שמקיים את המצוות ומאפשר להם להשפיע על הנפש שלו הנפש שלו מעצמה מתעדנת וטבעי שיהיה לו צער מהמצב של תעשיית הבשר היום (מה שלא משתקף בכלל ממשתתפי השרשור). אני בטוחה שהאנשים פה רחמניים אבל משום מה משהו חוסם אותם מלרחם על בעלי חיים כי לדעתם מה שלא כתוב בתורה זה "התחסדות יתר".

אגב אני בכלל לא חושבת שזה יהיה אידיאלי שכולם יהיו טבוענים אני דווקא יותר תומכת בשיטה שהצגתי לך - להמעיט מהכמויות שצורכים היום, לקנות ביצי חופש, לעשות אולי משהו דומה גם עם בשר ועוף סטייל "בשר חופש" שעולה יותר ומי שחשוב לו להמעיט בצער בעלי חיים ישלם את ההפרש, להוסיף פיקוח וחוקים של המדינה לגבי איך לגדל את בעלי החיים וכ"ו. אבל מעצבן אותי שדווקא בציבור הדתי שמלא בערכים עסוקים בלהראות למה טבעונים טועים במקום לתמוך בשינויים כאלו.

באופן כללי אני מסכים.והוא ישמיענו
צריך יותר איזון
יש תחושת רחמים טבעית על בני האדםק"ש
ומתוך כך וכשזה לא פוגע בבני האדם, גם על בעלי חיים.
אם יפסיקו את התיעוש, בשר יהפוך למוצר לעשירים בלבד. זה פגיעה משמעותית בשלומם ורוחתם של בני האדם.
תפסיקו, צער בעלי חיים זה כשזה לא לצורךק"ש
כאשר זה לצורך האדם - זה מותר במדרגה הזאת של העולם.

אם יוותרו על התיעוש, הבשר יהיה הרבה יותר נדיר ויקר. לבני האדם יהיו פחות ויטמנים (בעיקר b12), פחות ברזל ופחות שמחה. בני האדם קודמים לבעלי החיים.
מה הפירוש של הנקודות האלו? אף פעם לא הבנתיחיהל'ה
אכמ"ל צ"ע וק"לברגוע
סתם נו
זה אומר שכתבתי משהו והתחרטתי
אז ערכתי והשארתי רק נקודות
זה הכל? 🤔חיהל'ה
חחח כןברגוע
את לא מאמינה?
פוליאנה
חשוד.. חשוד ביותר.. @חיהל'ה
מה חשוד? אני עייפההההחיהל'ה
אמונה זה למעלה מטעם ודעת..חיהל'ה
אז יש מצב שאני מאמינה לך,
אבל לא מבינה את זה בשכל
"האמונהוהוא ישמיענו
אינה לא שכל ולא רגש"
מצויין אנחנו בעד אמונה פשוטהברגוע
רק תזהרי לא להאמין לי כל הזמן
לפעמים אני כותב שטויות..
נו.. תתחיל לחלק ברכותחיהל'האחרונה
כן. נוראי לחיות ככה. הרב עובדיה כתב שפוגע בשלוםביתעדן ירושלים
לא לאכול יחד.
וכשמכינים מנות שונות זה יוצר ריחוק.
וקשה מאוד לבשל אוכל טבעוני שהוא גם טעים.
הייתי פוסלת. כן. אלא אם כן זה בגלל בעיה בריאותיתחיהל'ה
מוזרה, אה?
אין לי בעיה עם בחור עם מערכת עיכול רגישה,
אבל יש לי בעיה לעכל בחור טבעוני אידאולוגי. כן.
לא מוזרהברגוע
בחורה עם מערכת עיכול רגישה
ממש לא..ישרכחו שהוא לוקח על עצמו לדאוג לעצמומשיח!!!


כל עוד הוא מכבד את הסובבים אותו ולא כופה את דעותיופשוטת עם
על אנשים אחרים זה בסדר מבחינתי
לפסול על זה??הולם במיוחד
וואו, לא חשבתי שיש אנשים שישקלו אפילו...
כמעט בכל ארוחה נורמלית אדם טבעוני יכול לאכול ולשבוע, זה לא אומר שפתאום צריך שאחד יאכל אוכל נורמלי והשני טופו וזרעי פשתן.

וכמובן (נראה לי) שאדם אידיאליסט שמברר ופועל לפי מצפונו זה תמיד בונוס רציני...
והוא? הוא יפסול מישהי שאוכלת בשר?פוליאנה
דיברת על צער בע"ח אז האם הוא ירצה מישהי שלא מתכננת להפוך לטבעונית?
האם הוא ירצה שהילדים שלו יהיו טבעוניים?

השאלה היא מה הציפייה שלו מהעתיד. איך הוא רואה את המטבח המשותף שלהם בעוד כמה שנים..
אני מדבר עלי. אני לא פוסל על זה כי..חבקו"ק בנשמה!
כי אני בעצמי עדיין לא לגמרי שם ועדיין לא בררתי את ההשלכות של זה.
השאיפה היא צמצום ככל האפשר, למעט שבתות וחגים - תכלס חשבתי על זה שאם מודבר רק בימות החול זה לא אמור להיות בעיה יותר מידי.
בימות החוללב אוהב
זה באמת שטויות..
לי אישית הייתה תקופה שאכלתי רק דגים.. והיום יוצא לי לאכול רק בשבתות כמעט..
אם זה באמת רק בימות החול זו לא ממש בעיהאלעד


יש מי שיקבל ויעריך ויש מי שלאים...
יש קבוצות של דתיים טבעוניים, זה קיים צריך לחפש
בהצלחה
נמאס לי מהדיונים פה
יש בזה משהו בסיוםחיהל'ה
אמנם אני לא אישה אבל אולי גם אני אענהא"י זה קשה

אני ב"ה טבעוני חוץ משבתות כבר קרוב לשנתיים.  לא מרגיש שנפגעתי מוסרית וכדו'. אולי אפילו להיפך. 

בכל מקרה, בעיני זה כרגע הדבר הנכון, בעיקר מסיבות של צער בעלי חיים ואכמ"ל. 

 

ובמהלך השנתיים האלה זכיתי לפגוש את אישתי היקרה, שלא רק שלא פסלה אותי אלא אפילו הבינה מאוד, וסייעה. מודה שאת שנינו זה קצת הפחיד איך מנהלים מטבח טבעוני, אבל ב"ה זה הסתדר טוב מאוד. אבל מאתגר לטובה הרבה פעמים וגורם לנו להשקיע בבישולים שווים. קיצר נחמד. למען הסר ספק היא לא טבעונית. 

אז אני מאמין שיש עוד נשים שלא יפסלו אותך על כך, ומקווה שתמצא את זיווגך בקלות ובשמחה. 

לא פוסלת. כמו לפסול צליאק או רגישות למאכל מסוים.חצילה
מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
מחפשים מה לעשות ברביעי בבית שאן, אטרקציה זוגית שווה/מעניינת וכדומה. עדיפות למקום סגור.


רעיונות?

חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
בפרטי
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי פתית שלגאחרונה
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות

ו"לא מתלהבים משטויות"...

הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגעאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
הרגע בדיוק הגבתישפלות רוח

שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.

ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

אולי יעניין אותך