שאלה לנשים:חבקו"ק בנשמה!
הייתן פוסלות בחור שבתהליכי מעבר טבעונות (למעט שבתות)?
יש גם בנות שבתהליך הזהADI3
תלוי אם זה מגיע עם עסקת חבילה..לב אוהב

של אישיות רוחניקית אדאליסטית לא מאוזנת ולא בקרקע.. 

ואם זה לא מגיע משורש של התחסדות יתר(שהרבה פעמים נובעת משקר וצביעות).. 

 

 

ואם הוא יבשל כמובן.. אין מה לאכול!!!!!!!

הנימוק זה צער בעלי חיים נטו, לא רוחניחבקו"ק בנשמה!
דרך אגב יש לנו ניצחון- הכנסת אסרה על משלחי בבעלי חיים! תוך שלוש שנים לא יהיה ייבוא של בעלי חיים אלא רק בשר שחוט (זה ימנע סבל רב)
יש "לנו"?לב אוהב

אה אז אתה שייך לארגונים האלה.. 

 

בכל אופן.... למה טבעוניות? זה ממש קיצוני, ולדעתי אפילו נוגד את ההשקפה היהודית.. (לא להשתמש בדבש של דבורים, לא לשתות חלב..)

לא בטוח שנוגד.תפוחית 1
פעם אחת מהמורות שלי אמרה שגם אצל ארגוני זכויות האדם הכי קיצוניים טמונה אמת. פשוט בגלל שהם לא הולכים עם התורה אז היא מתעוותת אבל שורש העניין הוא דווקא גדלות הדור. יש פה באמת נשמות גבוהות שמחפשות צדק.
אני מאמינה שגם בטרנד הטבעונות יש נק כזו.
(לא יודעת אם באופן אישי הייתי מתחתנת עם טבעוני (אולי אם הוא יבשל לעצמו) אבל רק לשתף שמכירה מקרוב זוג שהבעל טבעוני (קרה הרבה אחרי החתונה) והוא לא כופה את דעתו בכלל על שאר בני הבית וממש לא קיצוני או מוזר.
אני לא חלק מזה בפועלחבקו"ק בנשמה!
יצא לי ללכת פעם להפגנות מתוך שעמום ורצון לראות אנשים שונים ממני.
היתה חוויה מאוד מעניינת. והיות והייתי פעם שותף בזה זה משמח אותי

צער בעלי חיים זה איסור דיאורייתא שכרגע התעשייה עוברת עליו על ימין ועל שמאל וצע"ג.

כרגע אני לא טבעוני אבל השאיפה שלי להגיע לשם מצד שזה השאיפה זה עדיין לאכל בשר בשבתות חגים ומועדים
במה זה נוגד?ים...

לפותח, כל הכבוד!! חזק ואמץ, כן ירבו ובמיוחד שירבו בע"ה בציבור הדתי....

והלוואי שיפסיקו עם עיניין הבשר בשבתות וחגים!!!!!!

 

מומלץ לקרוא את חזון הצמחונות של הרב קוק

 

 

 

צמחונות זו לא טבעונות!!לב אוהב
ולא דברתי על צמחוניים..
בהזדמנות אולי ארחיב ב"נ
חזון הצמחונות מדבר בפירוש על עתיד רחוק כשהעולם יתעלהק"ש
ונסיון להקדים אותו יביא לחוסר איזון מוסרי.
נוטים לפרש את זה ככהים...
בעיקר כדי להכשיר את הטעים לי...
זה גם מה שעושים עם איסור צב"ח
אבל העולם משתנה, רק צריך לפקוח עיניים...
וכמו בציונות זה מתחיל קודם בקרב האוכלוסייה הלא דתית
לדתיים תמיד קשה עם שינויים...
עשרות רבנים ומשפטניםים...
חתמו על עצומה נגד המשלוחים החיים, זה משהו שכל הדתיים בעיניי צריכים להתנגד לו מבחינת כשרות.

אפשר להגיד שיש הבדל בין צמחונות לטבעןנות ואפשר להגיד שזה עוד שלב טבעי בדרך. תעשיית החלב גורמת לסבל נורא לבעלי החיים ומוצרי חלב לא בריאים לנו. להרבה מאוד אנשים יש רגישות ללקטוז. יש הורמונים שמוספים. תכלס אנחנו המין היחיד שצורך חלב של מין אחר, האם זה לא עיוות?
מוצרי חלב לא בריאים לנו?כל התפריט שלי מורכב מחלב..לב אוהב

ומוצרי חלב למינהם חח על מה את מדברת..

לא אומרת שלא צריך ללחום נגד צער בע"ח, אבל מפה ועד להגזים שחלב זה לא בריא, רחוקה הדרך.. 

 

וברצינות, אני חושבת שאם הייתי טבעונית, הייתי מאוד עצובה... זה מאוד מאוד קשה בלי דגים, אז תורידי לי גם מוצרי חלב..

מה אני יאכל כל היום קציצות עדשים וסוגי ירקות למינהם? זה נורא.. 

 

יש גבינות סויה או מקוקוס, קשיוים...
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך כ"ח בתמוז תשע"ח 19:52

חלב סויה, שקדים, אורז, שיבולת שועל

 

באופן כללי כן מוצרי חלב לא בריאים. להרבה אנשים יש אי סבילות ללקטוז ברמות שונות. האנזים שמפרק לקטוז מפסיק להיות מיוצר עם ההתבגרות אצל כל היונקים. אצל בני אדם בעקבות מוטציה האנזים ממשיך להיות מיוצר אבל זה לא באותה רמה אצל כולם.

ובלי קשר לזה , במשך ההיסטוריה היו מקומות בעולם שבהם לא נהגו לצרוך חלב ועם התפשטות העולם המערבי התחילו לצרוך חלב ובמקביל התחילו לסבול מאקנה למשל

או כאבי מחזור שגם מושפעים ממוצרי חלב. 

 

למשל קישור שעכשיו מצאתי- לא ממש הסתכלתי

השפעות החלב | חלב - עובדות או מיתוסים

 

תבדקי מהם ההמלצות הבריאותיות, מחקרים וכו'
כל המוצרים מהחי מכילים הורמונים ואנטיביוטיקות. זה לא אומר שברגע שאוכלים את זה נהיים חולים וכל אחד אולי מושפע אחרת. אבל באופן כללי אין לזה יתרונות בריאותיים (מי שאומר שכן אלו תאגידי החלב) ויש מצב לא קטן שזה פוגע בבריאות שלנו

אני לא אוכלת דברים בגלל יתרונות בריאותיים שיש להם..לב אוהב

אולי שאהיה בת 50+ זה יעניין אותי.. כרגע אני אוכלת מה שאני אוהבת

 

בכל אופן אני מכירה את התחליפים, אבל בעיניי זה עדיין לא איכות חיים.. לפחות לא משהו שמצדיק לעשות שינוי כזה קיצוני.. 

 

כנראה שלא למדת את חזון הצמחונות..ברגוע
אמנם אחרי הרפיון האנושי, הנמשך ג"כ מנפילתו המוסרית, ראוי לאכול בשר. א"כ אותו ההיתר שיצא אחר המבול להתיר בשר לאכילה כבר הוכן שמצד ההערה השכלית הגנוזה בעמקי תורה לא יהיה נוהג בפועל לעד ולעולם, כי איך אפשר למצב מוסר נכבד ונאור שיהיה חולף כולו ומתבטל אחרי שכבר היה נוהג? אלא שראתה החכמה האלהית שהאדם נפל ממצבו המוסרי, ועד שיעלה במעלה זו, שיתנער ויבא לההכרה המוסרית האמתית, עד העת המאושרה והנאורה ההיא, אין אותה המעלה המוסרית של הכרת משפטם של בע"ח ראויה לו כלל. וכמשפט כל מי שקופץ ליטול את השם להתחסד במדת חסידות הבלתי הולמתו, שאינה מביאה לו כ"א ערבוביא בדעותיו והליכות חייו, כן הוא משפט האדם בכללו, שנפל לדיוטא התחתונה של שפלות המוסר עד כדי שליטת האדם באדם לרע לו ועד כדי ההשפלה היותר נוראה שכמוסר העצמי: "נתעב ונאלח, איש שותה כמים עולה" (איוב טו). כמה מגוחך הדבר, אם עם כל עוד טומאתו בו, יפשוט טלפיו ויפנה לו לדרך צדקה הרחוקה, להתחסד עם בע"ח, כאילו כבר גמר כל חשבונותיו עם בנ"א הברואים בצלם אלקים, כאילו כבר העמיד הכל על נכון, כבר העביר את שלטון הרשעה והשקר, שנאת עמים וקנאת לאומים, איבת גזעים ומריבת משפחות, המביאה להפיל חללים רבים ולשפך נחלי דמים - כאלו כל אלה כבר אפסו מן הארץ, עד שאין לה לאותה חסידה "האנושית" במה להצטדק כ"א לפנות להעמיד על נכון מוסרה בדרך בע"ח... ע"כ אין זאת המעלה הוגנת לו לאדם כלל, כל זמן שפלותו, חוץ ממה שאין להעמיס יותר מפני הערך של אפשרות הסבל של כח המוסר האנושי כשהוא בחולשתו. אין ספק בדבר שאלו היה איסור הריגת בע"ח מפורסם פרסום דתי ומוסרי, מצד הרגש הטהור של הצדק האלהי הראוי להתפשט על כל היצורים עד כדי להכיר קדושה של מתנות אלהים בכל חיי החיים, בכל האנושות כולה, לעת עתה שאין מצב המוסרי מתוקן כלל ורוח הטומאה טרם עבר מן הארץ - אין ספק שהיה הדבר גורם תקלות רבות. התאוה הבהמית לאכל בשר, כשהיתה מתגברת, לא היתה אז מבחנת בין בשר אדם לבהמה, כיון שעכ"פ גם את נפש הבהמה היה קובע בדרך איסור והפרת חק, וחזון מאד נפרץ היה אז הריגת וזביחת בנ"א כדי לאכול את בשרם. אכילת בשר אדם היה כ"כ טבעי, עד שלא היה בשום אופן מוצא את אותו הגיעול הטבעי שהאנושיות המתוקנת מוצאת בו עכשיו, בשעה שנפרץ פרץ רחב בין האדם לבהמה, בערך חייהם ושיווים, וכל זמן שאין עשות הטוב והצדק ערוכה בלבו של אדם במערכה טבעית, כל זמן שדעת אלהים האמתית לעשות "חסד משפט וצדקה בארץ" (ירמיהו ט) איננה כתובה על לוח לבו של האדם בכללו, כל זמן שהאדם צריך למלמדים מן החוץ על חובת המוסר והיושר האנושי, צריך הוא ג"כ לסייגים ולשמירות רבים, שלא יתקלקלו אצלו סדרי הנהגתו, עד שיהיה מוכשר לקבל את ההדרכה הרצויה, ולפעמים צריך ג"כ לותר על חלק רשום מדרכי המוסר, כדי שתהיה הותרנות ההיא מכשרת את האדם למדתו היותר גבוהה, ואז גם אותו הויתור קדוש ונשגב הוא, וא"א לשקול הדברים כ"א בדעתו של אל דעות, בשקל הדעת האלהית המקפת והכוללת כל: "אני ד' ראשון ואת אחרונים אני הוא, קורא הדורות מראש" (ישעיהו מא). שאלו הקדמנו מה שראוי לאחר, אז אבדנו את הכל. הרבה דעות כוזבות, המשוטטות בעולם ומעבירות רבים על דעתם ועל דעת קונם, לא באו כ"א מסבת השאיפה הנפרזה שלא תדע עת וזמן לכל חפץ, ואין לה מעצור וגבול. ובאין די שכל להגיע להחכמה הצפונה באמונה טהורה, לדעת כחה של התורה האלהית, בין בדחיפתה את האנושות למעלה היותר רמה, בין בהחזיקה בידה לנהלה לאטה לפי כחה, "בחבלי אדם אמשכם בעבותות אהבה" (הושע יא).
בכל קרה הכוונה שלי בזהים...
היתה להראות שז לא רעיונות שזרים ליהדות
והכוונה שלנו הייתהברגוע
להראות שלהקדים את חזון הצמחונות רק מביא ל: "ערבוביא בדעותיו והליכות חייו"
"תקלות רבות"
ו"אלו הקדמנו מה שראוי לאחר, אז אבדנו את הכל".
וכך רואים במציאותק"ש
לא רוצה להכליל, אבל לא פעם, 'מגיני בעלי החיים' אכזריים לבני אדם. כמו שרואים כל שנה בהתפרעות שלהם נגד הכפרות. שבוע שעבר היתה ידיעה בחדשות שקצבים בצרפת ביקשו את הגנת המשטרה מפני פעילי זכויות בע"ח.

איני אומר שאין יחידים אחרים, יש והיו כל הדורות. אך מי שמנסה להתעלות בנקודה מסוימת - חייב לשים לב שהפרופורציות אצלו נשארות נכונות!
בתור טבעוני לשעבר ולעתיד אני יכול להגידחבקו"ק בנשמה!
שחזון הצמחונות בהחלט מדבר על העתיד אבל לצערנו היום יש יותר מידי סיבות למה להיות טבעוני.
תעשיית הבשר מלאה בהתעללות - גריסת אפרוחים, התעללות בפרות כדי שיתנו חלב
-שלא נדבר על כבד אווז שאלוהים יודע איך אפשר לתת לדבר כזה כשרות!
לא הגבתי במקום המתאים...חבקו"ק בנשמה!
אם לפחות היו מגדלים בע"ח כמו שגידלו בעברים...

שאז זה רק השחיטה

התעשייה של הבשר והחלב מאוד אכזריות

ונכון שמדבר על העתיד אבל הרבה מאוד השתנה בעולם 

גם מבחינת התחליפים שקיימים גם מבחינת ההתעוררות של אנשים לעניין הצב"ח והמודעות לבריאות ולסביבה

זה עצוב מאוד שככה מגדלים אותםוהוא ישמיענו
אבל איך זה קשור אליי- הצרכן?

אני מאוד מכבד בעלי חיים, ואגב אפילו מאכיל אותם לפני שאני בעצמי אוכל (אותם ⁦⁩).
ומשתדל להיזהר מאוד בצב"ח
אתה גם אומר את אותו דבר לגבי עסקים שפתוחים בשבת?עדיין טרייה

יש משמעות בלא לחזק את ידיי עוברי עברות. אם הלקוחות ימעיטו באכילת בשר למשל, יאכלו רק בשבת וגם אז לא 10 סוגי בשרים אלא יותר תוספות וסלטים כמו שהיו אוכלים בעבר תעשיית הבשר תהפוך לקצת פחות מתועשת כנ"ל לגבי הסכמה של הציבור לשלם על בשר מחיר יותר יקר על מנת לספק תנאי מיחיה יותר סבירים לחיות. אני לא טבעונית (זה משהו שאני לא מסוגלת לעמוד בו)  אבל מפה ועד לזלזל ולרדת על טבעוניים (פה אני מתייחסת לגבי שאר המשתתפים בדיון) כשבמציאות של ימיינו זה פשוט צער בעלי חיים כפשוטו (אני לא מדברת על השחיטה שלדעתי אין בה כל בעיה אני מדברת על תנאי החיים שלהם). אז בגלל שאנחנו דתיים עושים רק מה שכתוב בתורה? אין כבר תחושת רחמים טיבעית?

קודם כל, תדעי לך שאני ממש לא מזלזל בטבעונייםוהוא ישמיענו
אדרבה, יש לי קרובי משפחה כאלה ואני מעריך מאוד את תחושת הרחמים שלהם כלפי בעלי חיים.

לגבי עסקים שפתוחים בשבת- אוכל שנעשה בשבת זה איסור, והאוכל יכול להיות טרף בגלל זה.
צער בעלי חיים שנעשה לצורך האדם- מותר מבחינה הלכתית.
זה ההבדל.

האם זה יכול להשתנות בעתיד? אני מעתיק לכאן את דברי הרב אליעזר מלמד מפניני הלכה, כשרות א':

"אמנם יש מקום לומר, שיחד עם העלייה ברמת חייהם של בני האדם מבחינה מוסרית וכלכלית, גם המושג 'צער בעלי חיים' יכול להשתנות. וכשם שבעבר דברים מסוימים לא נחשבו כמצערים בני אדם וכיום הם נחשבים מצערים, כך במקביל יתכן שדברים שלא נתפשו בעבר כצער גדול ונורא לבעלי חיים, יתפשו כצער גדול ונורא שאסור לצערם בו באופן שיטתי לצורך פרנסה. בעקבות זה יתרבו האנשים שיתנזרו מאכילת בשר של בעלי חיים שגודלו באופן מצער לפי הבנתם. עמדה זו גם יכולה להשפיע בהדרגה על כלל הציבור, שנציגיו ישקללו את מכלול הערכים והלחצים הציבוריים ויקבעו חוקים, שמצד אחד יצמצמו את צערם של הבהמות והעופות שמגדלים עבור תעשיית המזון, ומאידך, יתחשבו בכלל הציבור ובמיוחד העניים, שלא לייקר עבורם את מחיר המזון יתר על המידה. במצב פחות טוב, בלחציהם של הפעילים למען זכויות בעלי החיים יקבעו חוקים שאינם מתחשבים בעניים, ואינם משקללים את מכלול הערכים, ויהיה צורך לתקנם ולאזנם"

האם רובו של הציבור נמצא כבר במקום הזה? ממש לא.
אבל מה שהטבעוניים צריכים לזכור- שעם כל הכבוד למדת הרחמים שלהם, הם לא יותר צדיקים משאר הציבור.
אני אכן מעריך אותם, אבל לא מעריך אותם יותר מאנשים אחרים שכן אוכלים בשר.
ואגב, סתם הערה- מדת הרחמים זה דבר טבעי. זו לא המידה הכי עליונה בואי נאמר את זה ככה... לכל אדם יש מצפון (וגם לאלה שאוכלים בשר...)- זה דבר טבעי.
מידה שהאדם עושה בלי שום אינטרסים זו מידה יותר עליונה- למשל מידת החסד (תראי מהר"ל ספר נתיבות עולם נתיב גמ"ח).

ולגמרי יש תחושת רחמים טבעית.
פשוט מאוד:
פעם אנשים היו נורא אכזריים ביחס להיום. והיום אנחנו נמצאים בשלב שהטבע האנושי נורא התעדן. מה שלא היה מעולם.
למשל, עבודת הקרבנות- פעם זה היה הדבר הכי טבעי. כיום, מזמן חורבן ביהמ"ק עולם המושגים שלנו השתבש וזה נראה לנו כדבר לא מוסרי ולא הגיוני.
המוסר שלנו זה מוסר התורה. הגויים מתהדרים ב'מוסריות עליונה'. אלא שמוסריות נקבעת ע"פ מה שצריך להיות בעוה"ז, ואם לא מבינים מה המהות של העוה"ז- מה נקרא טוב ומה רע, ומה טוב לכל בריה (כלומר מה טוב לאדם לחוד ולחיה לחוד וליהודי לחוד וכו')- אז פשוט עושים עוול. בשם המוסר.
עם ישראל הוא העם הכי רחמן שיש. ותהיי בטוחה שלא רק הטבעוניים.

(אגב, הערה לסיום: כמובן שיש אנשים רבים שעושים את זה ממניעים טהורים. אבל תחשבי לרגע- מה יקרה כאשר כולם יהיו טבעונים?
אני בטוח שכמחצית מהטבעוניים אם לא יותר יחפשו לעצמם הגדרה אחרת... וד"ל)
יש אנשים שמקפידים גם לא ללכת למקומות שפתוחים בשבת ואיןעדיין טרייה

בהם חשש של מזון. נכון זה לא איסור הלכתי אבל יש עניין של רוח ההלכה ולחזק עוברי עברה אולי זה לא איסור תורה מפורט אבל אם יש אפשרות לא לחזק את ידיהם זה בהחלט רוח ההלכה. מסכימה איתך שמוסר התורה הוא עליון על מידת הרחמים הטבעית אבל לדעתי אדם שמקיים את המצוות ומאפשר להם להשפיע על הנפש שלו הנפש שלו מעצמה מתעדנת וטבעי שיהיה לו צער מהמצב של תעשיית הבשר היום (מה שלא משתקף בכלל ממשתתפי השרשור). אני בטוחה שהאנשים פה רחמניים אבל משום מה משהו חוסם אותם מלרחם על בעלי חיים כי לדעתם מה שלא כתוב בתורה זה "התחסדות יתר".

אגב אני בכלל לא חושבת שזה יהיה אידיאלי שכולם יהיו טבוענים אני דווקא יותר תומכת בשיטה שהצגתי לך - להמעיט מהכמויות שצורכים היום, לקנות ביצי חופש, לעשות אולי משהו דומה גם עם בשר ועוף סטייל "בשר חופש" שעולה יותר ומי שחשוב לו להמעיט בצער בעלי חיים ישלם את ההפרש, להוסיף פיקוח וחוקים של המדינה לגבי איך לגדל את בעלי החיים וכ"ו. אבל מעצבן אותי שדווקא בציבור הדתי שמלא בערכים עסוקים בלהראות למה טבעונים טועים במקום לתמוך בשינויים כאלו.

באופן כללי אני מסכים.והוא ישמיענו
צריך יותר איזון
יש תחושת רחמים טבעית על בני האדםק"ש
ומתוך כך וכשזה לא פוגע בבני האדם, גם על בעלי חיים.
אם יפסיקו את התיעוש, בשר יהפוך למוצר לעשירים בלבד. זה פגיעה משמעותית בשלומם ורוחתם של בני האדם.
תפסיקו, צער בעלי חיים זה כשזה לא לצורךק"ש
כאשר זה לצורך האדם - זה מותר במדרגה הזאת של העולם.

אם יוותרו על התיעוש, הבשר יהיה הרבה יותר נדיר ויקר. לבני האדם יהיו פחות ויטמנים (בעיקר b12), פחות ברזל ופחות שמחה. בני האדם קודמים לבעלי החיים.
מה הפירוש של הנקודות האלו? אף פעם לא הבנתיחיהל'ה
אכמ"ל צ"ע וק"לברגוע
סתם נו
זה אומר שכתבתי משהו והתחרטתי
אז ערכתי והשארתי רק נקודות
זה הכל? 🤔חיהל'ה
חחח כןברגוע
את לא מאמינה?
פוליאנה
חשוד.. חשוד ביותר.. @חיהל'ה
מה חשוד? אני עייפההההחיהל'ה
אמונה זה למעלה מטעם ודעת..חיהל'ה
אז יש מצב שאני מאמינה לך,
אבל לא מבינה את זה בשכל
"האמונהוהוא ישמיענו
אינה לא שכל ולא רגש"
מצויין אנחנו בעד אמונה פשוטהברגוע
רק תזהרי לא להאמין לי כל הזמן
לפעמים אני כותב שטויות..
נו.. תתחיל לחלק ברכותחיהל'האחרונה
כן. נוראי לחיות ככה. הרב עובדיה כתב שפוגע בשלוםביתעדן ירושלים
לא לאכול יחד.
וכשמכינים מנות שונות זה יוצר ריחוק.
וקשה מאוד לבשל אוכל טבעוני שהוא גם טעים.
הייתי פוסלת. כן. אלא אם כן זה בגלל בעיה בריאותיתחיהל'ה
מוזרה, אה?
אין לי בעיה עם בחור עם מערכת עיכול רגישה,
אבל יש לי בעיה לעכל בחור טבעוני אידאולוגי. כן.
לא מוזרהברגוע
בחורה עם מערכת עיכול רגישה
ממש לא..ישרכחו שהוא לוקח על עצמו לדאוג לעצמומשיח!!!


כל עוד הוא מכבד את הסובבים אותו ולא כופה את דעותיופשוטת עם
על אנשים אחרים זה בסדר מבחינתי
לפסול על זה??הולם במיוחד
וואו, לא חשבתי שיש אנשים שישקלו אפילו...
כמעט בכל ארוחה נורמלית אדם טבעוני יכול לאכול ולשבוע, זה לא אומר שפתאום צריך שאחד יאכל אוכל נורמלי והשני טופו וזרעי פשתן.

וכמובן (נראה לי) שאדם אידיאליסט שמברר ופועל לפי מצפונו זה תמיד בונוס רציני...
והוא? הוא יפסול מישהי שאוכלת בשר?פוליאנה
דיברת על צער בע"ח אז האם הוא ירצה מישהי שלא מתכננת להפוך לטבעונית?
האם הוא ירצה שהילדים שלו יהיו טבעוניים?

השאלה היא מה הציפייה שלו מהעתיד. איך הוא רואה את המטבח המשותף שלהם בעוד כמה שנים..
אני מדבר עלי. אני לא פוסל על זה כי..חבקו"ק בנשמה!
כי אני בעצמי עדיין לא לגמרי שם ועדיין לא בררתי את ההשלכות של זה.
השאיפה היא צמצום ככל האפשר, למעט שבתות וחגים - תכלס חשבתי על זה שאם מודבר רק בימות החול זה לא אמור להיות בעיה יותר מידי.
בימות החוללב אוהב
זה באמת שטויות..
לי אישית הייתה תקופה שאכלתי רק דגים.. והיום יוצא לי לאכול רק בשבתות כמעט..
אם זה באמת רק בימות החול זו לא ממש בעיהאלעד


יש מי שיקבל ויעריך ויש מי שלאים...
יש קבוצות של דתיים טבעוניים, זה קיים צריך לחפש
בהצלחה
נמאס לי מהדיונים פה
יש בזה משהו בסיוםחיהל'ה
אמנם אני לא אישה אבל אולי גם אני אענהא"י זה קשה

אני ב"ה טבעוני חוץ משבתות כבר קרוב לשנתיים.  לא מרגיש שנפגעתי מוסרית וכדו'. אולי אפילו להיפך. 

בכל מקרה, בעיני זה כרגע הדבר הנכון, בעיקר מסיבות של צער בעלי חיים ואכמ"ל. 

 

ובמהלך השנתיים האלה זכיתי לפגוש את אישתי היקרה, שלא רק שלא פסלה אותי אלא אפילו הבינה מאוד, וסייעה. מודה שאת שנינו זה קצת הפחיד איך מנהלים מטבח טבעוני, אבל ב"ה זה הסתדר טוב מאוד. אבל מאתגר לטובה הרבה פעמים וגורם לנו להשקיע בבישולים שווים. קיצר נחמד. למען הסר ספק היא לא טבעונית. 

אז אני מאמין שיש עוד נשים שלא יפסלו אותך על כך, ומקווה שתמצא את זיווגך בקלות ובשמחה. 

לא פוסלת. כמו לפסול צליאק או רגישות למאכל מסוים.חצילה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך