של אישיות רוחניקית אדאליסטית לא מאוזנת ולא בקרקע.. 

ואם זה לא מגיע משורש של התחסדות יתר(שהרבה פעמים נובעת משקר וצביעות).. 

ואם הוא יבשל כמובן.. אין מה לאכול!!!!!!!

אה אז אתה שייך לארגונים האלה.. 

בכל אופן.... למה טבעוניות? זה ממש קיצוני, ולדעתי אפילו נוגד את ההשקפה היהודית.. (לא להשתמש בדבש של דבורים, לא לשתות חלב..)

לפותח, כל הכבוד!! חזק ואמץ, כן ירבו ובמיוחד שירבו בע"ה בציבור הדתי....

והלוואי שיפסיקו עם עיניין הבשר בשבתות וחגים!!!!!!

מומלץ לקרוא את חזון הצמחונות של הרב קוק

ומוצרי חלב למינהם חח על מה את מדברת..

לא אומרת שלא צריך ללחום נגד צער בע"ח, אבל מפה ועד להגזים שחלב זה לא בריא, רחוקה הדרך.. 

וברצינות, אני חושבת שאם הייתי טבעונית, הייתי מאוד עצובה... זה מאוד מאוד קשה בלי דגים, אז תורידי לי גם מוצרי חלב..

מה אני יאכל כל היום קציצות עדשים וסוגי ירקות למינהם? זה נורא.. 

חלב סויה, שקדים, אורז, שיבולת שועל

באופן כללי כן מוצרי חלב לא בריאים. להרבה אנשים יש אי סבילות ללקטוז ברמות שונות. האנזים שמפרק לקטוז מפסיק להיות מיוצר עם ההתבגרות אצל כל היונקים. אצל בני אדם בעקבות מוטציה האנזים ממשיך להיות מיוצר אבל זה לא באותה רמה אצל כולם.

ובלי קשר לזה , במשך ההיסטוריה היו מקומות בעולם שבהם לא נהגו לצרוך חלב ועם התפשטות העולם המערבי התחילו לצרוך חלב ובמקביל התחילו לסבול מאקנה למשל

או כאבי מחזור שגם מושפעים ממוצרי חלב. 

למשל קישור שעכשיו מצאתי- לא ממש הסתכלתי

השפעות החלב | חלב - עובדות או מיתוסים

תבדקי מהם ההמלצות הבריאותיות, מחקרים וכו'
כל המוצרים מהחי מכילים הורמונים ואנטיביוטיקות. זה לא אומר שברגע שאוכלים את זה נהיים חולים וכל אחד אולי מושפע אחרת. אבל באופן כללי אין לזה יתרונות בריאותיים (מי שאומר שכן אלו תאגידי החלב) ויש מצב לא קטן שזה פוגע בבריאות שלנו

אולי שאהיה בת 50+ זה יעניין אותי.. כרגע אני אוכלת מה שאני אוהבת

בכל אופן אני מכירה את התחליפים, אבל בעיניי זה עדיין לא איכות חיים.. לפחות לא משהו שמצדיק לעשות שינוי כזה קיצוני.. 

שאז זה רק השחיטה

התעשייה של הבשר והחלב מאוד אכזריות

ונכון שמדבר על העתיד אבל הרבה מאוד השתנה בעולם 

גם מבחינת התחליפים שקיימים גם מבחינת ההתעוררות של אנשים לעניין הצב"ח והמודעות לבריאות ולסביבה

יש משמעות בלא לחזק את ידיי עוברי עברות. אם הלקוחות ימעיטו באכילת בשר למשל, יאכלו רק בשבת וגם אז לא 10 סוגי בשרים אלא יותר תוספות וסלטים כמו שהיו אוכלים בעבר תעשיית הבשר תהפוך לקצת פחות מתועשת כנ"ל לגבי הסכמה של הציבור לשלם על בשר מחיר יותר יקר על מנת לספק תנאי מיחיה יותר סבירים לחיות. אני לא טבעונית (זה משהו שאני לא מסוגלת לעמוד בו)  אבל מפה ועד לזלזל ולרדת על טבעוניים (פה אני מתייחסת לגבי שאר המשתתפים בדיון) כשבמציאות של ימיינו זה פשוט צער בעלי חיים כפשוטו (אני לא מדברת על השחיטה שלדעתי אין בה כל בעיה אני מדברת על תנאי החיים שלהם). אז בגלל שאנחנו דתיים עושים רק מה שכתוב בתורה? אין כבר תחושת רחמים טיבעית?

בהם חשש של מזון. נכון זה לא איסור הלכתי אבל יש עניין של רוח ההלכה ולחזק עוברי עברה אולי זה לא איסור תורה מפורט אבל אם יש אפשרות לא לחזק את ידיהם זה בהחלט רוח ההלכה. מסכימה איתך שמוסר התורה הוא עליון על מידת הרחמים הטבעית אבל לדעתי אדם שמקיים את המצוות ומאפשר להם להשפיע על הנפש שלו הנפש שלו מעצמה מתעדנת וטבעי שיהיה לו צער מהמצב של תעשיית הבשר היום (מה שלא משתקף בכלל ממשתתפי השרשור). אני בטוחה שהאנשים פה רחמניים אבל משום מה משהו חוסם אותם מלרחם על בעלי חיים כי לדעתם מה שלא כתוב בתורה זה "התחסדות יתר".

אגב אני בכלל לא חושבת שזה יהיה אידיאלי שכולם יהיו טבוענים אני דווקא יותר תומכת בשיטה שהצגתי לך - להמעיט מהכמויות שצורכים היום, לקנות ביצי חופש, לעשות אולי משהו דומה גם עם בשר ועוף סטייל "בשר חופש" שעולה יותר ומי שחשוב לו להמעיט בצער בעלי חיים ישלם את ההפרש, להוסיף פיקוח וחוקים של המדינה לגבי איך לגדל את בעלי החיים וכ"ו. אבל מעצבן אותי שדווקא בציבור הדתי שמלא בערכים עסוקים בלהראות למה טבעונים טועים במקום לתמוך בשינויים כאלו.

אני ב"ה טבעוני חוץ משבתות כבר קרוב לשנתיים.  לא מרגיש שנפגעתי מוסרית וכדו'. אולי אפילו להיפך. 

בכל מקרה, בעיני זה כרגע הדבר הנכון, בעיקר מסיבות של צער בעלי חיים ואכמ"ל. 

ובמהלך השנתיים האלה זכיתי לפגוש את אישתי היקרה, שלא רק שלא פסלה אותי אלא אפילו הבינה מאוד, וסייעה. מודה שאת שנינו זה קצת הפחיד איך מנהלים מטבח טבעוני, אבל ב"ה זה הסתדר טוב מאוד. אבל מאתגר לטובה הרבה פעמים וגורם לנו להשקיע בבישולים שווים. קיצר נחמד. למען הסר ספק היא לא טבעונית. 

אז אני מאמין שיש עוד נשים שלא יפסלו אותך על כך, ומקווה שתמצא את זיווגך בקלות ובשמחה. 

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

יש לכם מצלמה קצת אחרת

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

למדתי מה לא לעשות

אותו דבר

מופתע שזה חריג

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

האם עובד גם הפוך?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

.

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

כדי לדעת שהיא בוגרת. אני מניח שלרוב הבנים הדתיים אין ניסיון עשיר מדי בדייטים בשלב הזה במיוחד לא בעניינים יותר נישתיםי.

לכן לא כזה נורא לשאול.

3 שנתונים זה קלאסי

א' מה זה בדיוק בגרות בשבילך, מהבחינה שאתה מחפש? להיות סגורה על עצמה? מודעות כלכלית? יכולת לקחת אחריות? לא מפחדת מעבודה / מטלות? בגרות רגשית? חוסן נפשי? רצון להתבסס? יציבות? ברגע שזה יותר מוגדר / מפורק לגורמים יותר קל לבדוק.

ב' עד־כמה הגורמים הספציפיים חשובים לך, נניח אם היא בן־אדם מאוד יציב ובוגר רגשית אבל לא כזה סגורה על עצמה מבחינת לימודים כרגע ועדיין צריכה לחשוב, קריטי? או: אם היא פחות מבינה בפיננסים ויותר בקטע שאתה תנהל את החלק הזה, אבל כן יש לה כיוון ברור במה לעסוק? וכן הלאה וכן הלאה.

ג' ברמה הפרקטית מן־סתם יש דברים שאפשר לברר אצל אנשים (אדם צ'יל? או חרדתי ברמות? אחראית מעשית או קצת חולמנית כזאתי? חולמת על משפחה חתונה וילדים או עדיין רוצה להסתובב ולשוטט ברחבי דרום אמריקה? עושה דברים בבית או מחכה שמשהו יקרה?) ויש דברים שאפשר לברר איתה תוך־כדי תנועה (מה רוצה ללמוד/לעבוד? יותר מעניין אותה טיולים או השקעות ב-S&P500 או איך שלא קוראים לזה?)

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.